Nevermind vs Ten

Stoner escribió:Bauer??

Lo siento Pantera, pero no puedo con Nirvana

Se me ha colado la b, me refería a Auer.

Y ya, ya se que no puedes con Nirvana, lo repites en cada topic sobre el grupo.

Difícil, no sabría decir cual de los dos es peor, diría que el Ten.

Ahora mismo escucho mas el Ten que el Nevermind, que hace siglos que no lo escucho porqué ya lo rallé mucho. Pienso que el disco de Nirvana es In utero, y que Nevermind no ha envejecido bien por la producción. Así que me quedo con Ten, a pesar de que este no es tampoco mi favorito de Pearl Jam, pues el Vs. me parece superior.

Dirt

Pues yo voto por "Nevermind", sin ninguna duda además.

Y me encanta "Ten".

Elijo Ten, pero como se ha dicho antes, la producción es nefasta, suena a grupo lacoso de los 80, si hubiera tenido al gran Brendan oBrien y se le hubiera sacado un sonido cercano al VS, no habría ninguna duda en comparación con el nevermind, que por otra parte es un grandisimo disco

grungex_5 escribió:Elijo Ten, pero como se ha dicho antes, la producción es nefasta, suena a grupo lacoso de los 80, si hubiera tenido al gran Brendan oBrien y se le hubiera sacado un sonido cercano al VS, no habría ninguna duda en comparación con el nevermind, que por otra parte es un grandisimo disco

Vaya, a mi me suena mas a sonido lacoso el Nevermind que el Ten.. Incluso reconocido por los propios Nirvana, que no quedaron contentos con la producción. Lo mas gracioso es que contrataron al productor del Seasons in the abyss de Slayer porque querían un sonido agresivo, pero algo falló..

rocket69 escribió:Nevermind. Sin duda.

loaded escribió:Pues yo voto por "Nevermind", sin ninguna duda además.

por fin un poco de cordura.

Me parece tan incontestable que solo puedo pensar que el vote ten, bien es un fanático de pearl jam o bien que 1991 le cogió de niño o ya empezaba a hacerse mayor...

a ver , musicalmente/compositivamente/instrumentalmente/vocalmente hablando ten es MUY superior.

Peeeeeeeeeeeeerooooooooooooooo

en esto del roncanroooo los higados y las gonadas tambien cuentan y a base de eso Nevermind se ha ganado un status historico superior.

Seria de necios olvidar su impacto.

Elephant Man escribió:
Vaya, a mi me suena mas a sonido lacoso el Nevermind

yo en su día cuando lo puse, pensé que era el último de warrant

Devon Miles escribió:

Elephant Man escribió:
Vaya, a mi me suena mas a sonido lacoso el Nevermind

yo en su día cuando lo puse, pensé que era el último de warrant

Pues yo pense que se habian montado una superband banda mixta los pixies y los replacements

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Elephant Man escribió:
Vaya, a mi me suena mas a sonido lacoso el Nevermind

yo en su día cuando lo puse, pensé que era el último de warrant

Pues yo pense que se habian montado una superband banda mixta los pixies y los replacements

eso ya se acerca un poco más a la realidad

aunque decir que nirvana se reduce a eso me parece tampoco es

Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

por otra parte Cobain nunca escondió sus influencias, al contrario, hizo lo posible por poner la luz sobre ellos, lo cual le honra.

Dos grandes grupos. Me quedo con Nevermind.
Que Nirvana copiaba??? Eran unos putos cracks joder, me la suda si copiaban o no. Yo a Pixies y a Replacements los conoci mas tarde.
Sin que sirva de precedente, corroborro todo lo dicho por Pantera.

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

por otra parte Cobain nunca escondió sus influencias, al contrario, hizo lo posible por poner la luz sobre ellos, lo cual le honra.

Eso es.

Aunque todavía haya gente que piense que "The Man Who Sold The World" es un tema de Nirvana....................

Me quedo de calle con Ten, un disco importante en mi vida y al que asocio grandes momentos.

Hace tres años o así le cogí el gusto a Nirvana y hoy el nevermind es un disco que aprecio bien, en concreto "On a Plain" me parece espectacular.

TEN. Sigue sonando como un cañon. De hecho es mi disco preferido de Pearl Jam.

Elephant Man escribió:

grungex_5 escribió:Elijo Ten, pero como se ha dicho antes, la producción es nefasta, suena a grupo lacoso de los 80, si hubiera tenido al gran Brendan oBrien y se le hubiera sacado un sonido cercano al VS, no habría ninguna duda en comparación con el nevermind, que por otra parte es un grandisimo disco

Vaya, a mi me suena mas a sonido lacoso el Nevermind que el Ten.. Incluso reconocido por los propios Nirvana, que no quedaron contentos con la producción. Lo mas gracioso es que contrataron al productor del Seasons in the abyss de Slayer porque querían un sonido agresivo, pero algo falló..

El Nevermind a mi me suena perfecto, es el disco en cuanto a sonido, con una fuerza y una nitidez extraordinaria. Las baterias suenan a batería, los coros estan clavaos, las guitarras potentes y rugosas, con ese toque " cremoso y cálido" pero a la vez moderno. Los crios hoy en día si ese disco sonara lacoso pasarían de escucharlo olimpicamente, pero ahí están todos locos con Cobain. el de Pearl Jam arrastra todavia el sonido 80's del álbum de mother love bone, incluso nothing's shocking de los Janes adolece del mismo problema.

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

Yo lo de los Pixies lo veo, pero lo de Replacements no tanto la verdad. De todas formas si hay una banda a la que le deben mucho Nirvana , esos son los Wipers por encima del resto.

Ten, sin atisbo de duda.

Eric Sachs escribió:a ver , musicalmente/compositivamente/instrumentalmente/vocalmente hablando ten es MUY superior.

Peeeeeeeeeeeeerooooooooooooooo

en esto del roncanroooo los higados y las gonadas tambien cuentan y a base de eso Nevermind se ha ganado un status historico superior.

Seria de necios olvidar su impacto.

Instrumentalmente lo veo, pero compositivamente no. Me parece de más mérito sacar un disco tan bueno y potente apartir de elementos tan sencillos, esos tipos pese exprimieron al máximo sus limitaciones para regalarnos una maravilla. Lo vocal tampoco lo veo, cada vez que escucho a alguién hacer alguna versión de nirvana es ahí donde falla la cosa, en lo vocal...son muy jodidas de cantar y salir airoso. Las de Pearl Jam son mucho más fáciles, de hecho cuantos clones de vedder existen!!

Black Flamingo escribió:

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

Yo lo de los Pixies lo veo, pero lo de Replacements no tanto la verdad. De todas formas si hay una banda a la que le deben mucho Nirvana , esos son los Wipers por encima del resto.

Yo al reves, veo mas influencia Replacements que Pixies, y eso que a los Pixies ya los conocía cuando el Nevermind pegó el boom, pero veo más melodias Replacements en Nirvana que la locura que tenía Frank Black, de los Wipers no puedo opinar porque nunca entré en su discografía.

Es mas, me entere hace relativamente poco de que el tema que versioneaban Hole, Over The Edge, que me flipa, era un tema de los Wipers.

Cansino y mil veces visto el debate pero ¿tengo otra cosa mejor que hacer? NO.

El Nevermind desde cualquier punto cardinal.

KILLER escribió:Dos grandes grupos. Me quedo con Nevermind.
Que Nirvana copiaba??? Eran unos putos cracks joder, me la suda si copiaban o no. Yo a Pixies y a Replacements los conoci mas tarde.
Sin que sirva de precedente, corroborro todo lo dicho por Pantera.

Absolutamente de acuerdo con la parte del me la suda si copiaban o no, dicho esto, me quedo con Ten por escasísimo margen de diferencia.

nevermind gana con el corazon

pero luego pienso en cosas como jeremy o release y pego un volantazo hacia el ten

pensando friamente me quedo con nevermind, quizas por ese toque mas oscuro, y lo mas importante me gustan mas las canciones del nevermind que del ten

¿En qué disco está la canción Black?

Pues eso. Nirvana siempre me parecieron un poquito sobrevalorados. Rebosantes de calidad, pero nada extraordinarios. Además sostengo que la muerte de Cobain ayudó mucho para la mitificación de la banda.

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Elephant Man escribió:
Vaya, a mi me suena mas a sonido lacoso el Nevermind

yo en su día cuando lo puse, pensé que era el último de warrant

Pues yo pense que se habian montado una superband banda mixta los pixies y los replacements

El ten siempre.

Black Flamingo escribió:

Eric Sachs escribió:a ver , musicalmente/compositivamente/instrumentalmente/vocalmente hablando ten es MUY superior.

Peeeeeeeeeeeeerooooooooooooooo

en esto del roncanroooo los higados y las gonadas tambien cuentan y a base de eso Nevermind se ha ganado un status historico superior.

Seria de necios olvidar su impacto.

Instrumentalmente lo veo, pero compositivamente no. Me parece de más mérito sacar un disco tan bueno y potente apartir de elementos tan sencillos, esos tipos pese exprimieron al máximo sus limitaciones para regalarnos una maravilla. Lo vocal tampoco lo veo, cada vez que escucho a alguién hacer alguna versión de nirvana es ahí donde falla la cosa, en lo vocal...son muy jodidas de cantar y salir airoso. Las de Pearl Jam son mucho más fáciles, de hecho cuantos clones de vedder existen!!

A ver, tu tambien tienes un grupo, intenta escribir una cancion a lo Pearl Jam y otra a lo Nirvana.
Lo segundo es mas factible, puede fallar la " comercialidad" el "punch" pero la esencia es mucho mas sencilla, estructura mas simple, ritmos mas simples, acordes y lineas de bajo mas simples,.

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

por otra parte Cobain nunca escondió sus influencias, al contrario, hizo lo posible por poner la luz sobre ellos, lo cual le honra.

No se en el resot de los casos, pero el mio no fue asi ni de lejos... ya era fan de surfer rosa antes de aparecer Nirvana... cuando me lo compre fue un leñazo en toda la cara... waht the hell? pero poco a poco se conviertieron en una de mis bandas favoritas... luego llegaron Nirvana y se lo llevaron todo de calle... Pixies no eran minoritarios antes de Nirvana, quizas no unos superventas pero si una banda con mucho cache, tanto en el publico mas Indie como en el rockero... en lo de los Replacements puedo estar de acuerdo

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

Y a veces ya se vienen arriba y te citan a los Wipers

pinkpanther escribió:

Black Flamingo escribió:

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

Yo lo de los Pixies lo veo, pero lo de Replacements no tanto la verdad. De todas formas si hay una banda a la que le deben mucho Nirvana , esos son los Wipers por encima del resto.

Yo al reves, veo mas influencia Replacements que Pixies, y eso que a los Pixies ya los conocía cuando el Nevermind pegó el boom, pero veo más melodias Replacements en Nirvana que la locura que tenía Frank Black, de los Wipers no puedo opinar porque nunca entré en su discografía.

Es mas, me entere hace relativamente poco de que el tema que versioneaban Hole, Over The Edge, que me flipa, era un tema de los Wipers.

pero d-7 y return of the rat sí sabrás que eran de los wipers, no?

y en el "famoso" top50 de cobain habían nada menos que tres albumes de los wipers..

sobre las influencias y tal..hay un topic muy majo sobre nirvana (pese a los sabotajes de stoner y sonic ). andaba yo ahora por la página 26 (crack kim bacalao):

https://www.foroazkenarock.com/t6914p500-nirvana-que-hostias

loaded escribió:

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

Y a veces ya se vienen arriba y te citan a los Wipers

Yo no veo tan claras esas copias. Está claro que Cobain tenía influencias, pero de ahí a copiar... Fue él mismo el que dijo que cuando escribió 'Smell Like Teen Spirit' intentaba copiar a los Pixies y después toda la crítica se colgó la medalla. Hombre, un algo hay.

Y ya eso que leí a algunos críticos cuando aparecieron Pearl Jam de acordarse de Jethro Tull, pues como me suena a boutade y hacerse notar. El 'Ten' no tiene tanto de Vedder como los siguientes discos y, por tanto, la influencia de Neil Young no está por ningún lado. Así que alguien me diga donde están las influencias, que seguro que están.

Y de Cobain me acordé un día para el topic de "cantantes no suficientemente valorados" pero después no lo encontré y ahí quedó la cosa.

deniztek escribió:

loaded escribió:

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

Y a veces ya se vienen arriba y te citan a los Wipers

Que me encantan, pero es lo suyo cuando se quiere dar una vuelta connaisseur a la cantinela de Pixies y Replacements

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

los Replacements o los Wipers eran comentados en los 80s por el Ruta 66, gente como Jaime Gonzalo, Rafa Cervera...pero es verdad que entre el público "de la calle" no eran conocidos apenas

A mi me pasa algo curioso, por más que lo intento no encuentro similitud alguna entre Pixies y Nirvana, pero ninguna, pese a que Cobain lo dijese incluso, siempre lo he visto como bandas totalmente diferenciadas.

Será que soy de oido pobre.

los dos, aunque siempre fui mas nirvanero

"Nevermind".

Aunque los situaría detrás del "Unplugged" y "In utero" en el podium nirvanero.

Búho Lunático escribió:¿En qué disco está la canción Black?

Pues eso. Nirvana siempre me parecieron un poquito sobrevalorados. Rebosantes de calidad, pero nada extraordinarios. Además sostengo que la muerte de Cobain ayudó mucho para la mitificación de la banda.

Yo no lo veo así, Nirvana ya estaban en el olimpo cuando la muerte de Cobain, y en estos tiempos actuales tampoco veo una mitificación en exceso hacia ellos la verdad.

goscinny escribió:A mi me pasa algo curioso, por más que lo intento no encuentro similitud alguna entre Pixies y Nirvana, pero ninguna, pese a que Cobain lo dijese incluso, siempre lo he visto como bandas totalmente diferenciadas.

Será que soy de oido pobre.

Hombre, esa estructura calma-rabia de Smells es bastante Pixies. Piensa, que se yo, en Wave of Mutilation...



Claro que Black no tiene el feeling de Kurt, pero algo hay, sí.

Ten, pese a su producción chapucera.

KILLER escribió:Dos grandes grupos. Me quedo con Nevermind.
Que Nirvana copiaba??? Eran unos putos cracks joder, me la suda si copiaban o no. Yo a Pixies y a Replacements los conoci mas tarde.
Sin que sirva de precedente, corroborro todo lo dicho por Pantera.

watts escribió:

goscinny escribió:A mi me pasa algo curioso, por más que lo intento no encuentro similitud alguna entre Pixies y Nirvana, pero ninguna, pese a que Cobain lo dijese incluso, siempre lo he visto como bandas totalmente diferenciadas.

Será que soy de oido pobre.

Hombre, esa estructura calma-rabia de Smells es bastante Pixies. Piensa, que se yo, en Wave of Mutilation...



Claro que Black no tiene el feeling de Kurt, pero algo hay, sí.

me has quitado el youtube de la boca

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

goscinny escribió:A mi me pasa algo curioso, por más que lo intento no encuentro similitud alguna entre Pixies y Nirvana, pero ninguna, pese a que Cobain lo dijese incluso, siempre lo he visto como bandas totalmente diferenciadas.

Será que soy de oido pobre.

Hombre, esa estructura calma-rabia de Smells es bastante Pixies. Piensa, que se yo, en Wave of Mutilation...



Claro que Black no tiene el feeling de Kurt, pero algo hay, sí.

me has quitado el youtube de la boca

Nada, sigo sin verlo, me parecen la noche y el día, y si la similitud es sólo en base a la estructura "calma-rabia" motivo de más para no ver copia por ningún lado, ni copia ni una mera similitud, al final va a ser eso del oido pobre .

"Nevermind", porque tiene a Pixies, Replacements, Hüsker Dü, pop beatle, punk y hard rock en un solo disco. "Ten" suena mucho más pureta a día de hoy, aunque tampoco es manco. Nunca fuí muy fan de Pearl Jam, la verdad.

loaded escribió:

deniztek escribió:

loaded escribió:

pinkpanther escribió:Resulta curioso cuando la gente critica a Nirvana diciendo que si copiaban de los Pixies y Replacements, cuando estás dos bandas eran muy minoritarias por aquí, siendo generosos. Vamos, que sobre todo a los Replacements los conocian 4 y el apuntador. Y si algo hicieron Cobain y compañia fue darlos a conocer.

Estoy convencido de que mucha gente conocio a los Pixies y a los Replacements gracias a Nirvana y luego se dedicaron a criticar a Cobain diciendo que copiaba.................curioso cuando menos.

Y a veces ya se vienen arriba y te citan a los Wipers

Que me encantan, pero es lo suyo cuando se quiere dar una vuelta connaisseur a la cantinela de Pixies y Replacements

hay múltiples influencias en nirvana (ese top50 de cobain es bastante ecléctico)...la de wipers es evidente y hay hechos objetivos que la sustentan.

cobain era muy fan de pixies pero yo escucho a nirvana y me recuerdan más bien poco a pixies...(igual si me pongo de nuevo el nevermind me tengo que callar )

en cuanto a replacements más que nada veo ciertas similitudes entre las voces de cobain y de westerberg..

Las similitudes entre Pixies y los Nirvana de "Nevermind" son muy evidentes. Además de ese molde entre calma y explosiones son un referente reconocido por Kurt Cobain (creo que no me equivoco si digo que Cobain llegó a decir que trataba de hacer su propio disco al estilo Pixies). Además, como cantante, siempre vi a Kurt como una especie de cruce entre Frank Black y Paul Westerberg.

Si a alguien le pudiese interesar, en su día hice un mega-recopilatorio de influencias de Kurt Cobain en Spotify (todavía en construcción).

http://open.spotify.com/user/113199253/playlist/6gA4G6br1LJI4Gtb5oXt62