BOMBAS EN BOSTON??

Eloy escribió:No he visto ningún capítulo de 24 pero dudo que se les vaya tanto la olla a los guionistas...

En esta historia sólo falta un hombre lobo y la cosa del pantano...

Murdock escribió:Me estoy imaginando a los hermanos chechenos () a toda velocidad en un auto, siendo perseguidos por varios coches patrulla de la Boston Police Department, y los chavales encendiendo una mecha que sale de la tapa de la la olla a presión, lanzándola desde la ventanilla del coche, como si de una carrera de los Autos Locos se tratase. Por supuesto, esto provocaría un accidente brutal entre varios coches patrulla, y uno de ellos saldría por los aires tras chocar con un inoportuno coche aparcado, haciendo la típica cabriola en el aire antes de caer sobre el su propio capó, en una caída al más puro estilo Equipo A.

Murdock escribió:caída al más puro estilo Equipo A.

rocket69 escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Spasic escribió:Los hermanos tenían al menos un coche en propiedad. Pero en la madrugada del viernes optaron por usurpar un Mercedes negro y secuestrar a su propietario, que accedió a dejarles usar la tarjeta de crédito y les escuchó decir que ellos habían perpetrado el atentado del maratón.

La identidad del dueño del Mercedes es una incógnita. También el modo en que logró sacudirse el control de sus secuestradores, que lo abandonaron en una gasolinera de Shell a la orilla del río y junto a un supermercado de Whole Foods. Los hermanos Tsarnaev se hicieron con 800 dólares en efectivo después de dos intentos fallidos en sendos cajeros automáticos y luego emprendieron una carrera alocada por Memorial Drive, la carretera arbolada que une Cambridge y Watertown en la ribera norte del río Charles.

Los testimonios atestiguan que los hermanos arrojaron varios artefactos explosivos a la policía. Entre ellos una especie de olla a presión similar a la del atentado que esta vez explotó en una detonación inofensiva y ayudó a acelerar el desenlace final.

Fue entonces cuando el hermano mayor salió del coche y empezó a avanzar hacia los policías disparando su fusil e intentando arrojar un artefacto que tampoco llegó a explotar.


Alcanzado por varios disparos, Tamerlan se quedó sin munición a tan sólo tres metros de la policía y tres agentes se abalanzaron sobre él para esposarlo. Pero su hermano menor intentó evitarlo pisando a fondo el pedal del acelerador del Mercedes en una maniobra que se demostró letal. Los agentes tuvieron los reflejos suficientes para esquivar el atropello. Pero el malherido Tamerlan, que había sufrido varios impactos de bala, se quedó donde estaba y fue arrollado por su hermano menor, que lo arrastró varios metros por el asfalto y según la policía lo mató.

De que película estás hablando?

Parece un capítulo de 24.

ĆeMaRiĆ escribió:
por un buen puñado de votos aznar podría reconocerse cualquier cosa.

rocket69 escribió:

Eloy escribió:No he visto ningún capítulo de 24 pero dudo que se les vaya tanto la olla a los guionistas...

En esta historia sólo falta un hombre lobo y la cosa del pantano...

No tientes a la suerte.

En una temporada de 24 esto no ha hecho más que empezar. El hermano mayor es un pelele, durante cinco o seis episodios parecerá que el pequeño es el puto Belcebú. Pero luego, todo apuntará a que el compañero de mesa de Jack Bauer o, directamente, su jege, también están en el ajo. Luego habrá 25 chechenos en las laderas de Hollywood con un camión y cinco granadas a punto de atentar contra el presidente, que si bien nunca está en LA, en 24 se pasaba la vida entera. Algún maletín de armas químicas. Negociaciones con los chinos. Al final el malo malísimo aparece en el capítulo 21. Y Bauer, en una imposible y frenética carrera contra el reloj, resuelve el entuerto fundiendo sus activos emocionales y acabando hecho un cristo. Cuando no directamente queda él como el malo por proteger al presidente o raptado por los chinos de China.

Que no dice.

Eloy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:
por un buen puñado de votos aznar podría reconocerse cualquier cosa.

Hombre, sólo para tratar de caer simpático hasta reconoció hablar catalán en la intimidad...

Por un puñado de votos se hace casteller y se tatúa la estelada...

ĆeMaRiĆ escribió:

Eloy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:
por un buen puñado de votos aznar podría reconocerse cualquier cosa.

Hombre, sólo para tratar de caer simpático hasta reconoció hablar catalán en la intimidad...

Por un puñado de votos se hace casteller y se tatúa la estelada...

Te lo imaginas?

"una miqueta de pan amb tumaquet, noia"

Yo sí.

Eloy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eloy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:
por un buen puñado de votos aznar podría reconocerse cualquier cosa.

Hombre, sólo para tratar de caer simpático hasta reconoció hablar catalán en la intimidad...

Por un puñado de votos se hace casteller y se tatúa la estelada...

Te lo imaginas?

"una miqueta de pan amb tumaquet, noia"

Yo sí.

Al respecto siempre recordaré unas viñetas del Jueves, justo cuando dijo eso. Se veía a Jose Mari cepillándose con gran esfuerzo a la Botella hasta que al final, exhausto, le soltaba casi gritando 'Corre't d'una puta vegada, Ampolla!!'...

Zulander escribió:Para los amantes de las conspiranoias: http://2012elblog.com/noticias/el-falso-atentado-de-boston-craft-international-una-empresa-privada-de-seguridad-militar-esta-detras-de-todo/

Txomin escribió:Igual es durrutazo, pero por si acaso otra de esas igual no tan alocadas teorías:

Atentado de Boston ¿Nueva manipulación de la élite para seguir invadiendo y saqueando países?

Comparte esta información, las personas deben conocer la verdad de todo lo que se oculta de esta y otras informaciones, que no es la que están contando en los informativos de los mass media, TV, prensa y radio, todos ellos son controlados y manipulados por una élite que solo quiere hacerse con el control del planeta y de la vida de todas y cada una de las personas que habitan en él, implantando su tan perseguido "Nuevo Orden Mundial", cueste lo que cueste, aunque sea a costa de las vidas de miles y millones de personas.

Cuando oigas las palabras Nuevo Orden Mundial o Nuevo Orden Internacional o algo parecido, de algún representante de tu país, ya sabes de que lado está y que está tratando de venderte y meterte en tu cabeza, para que tu mente lo vaya asimilando y te vayas acostumbrando, lucha contra ello y no te dejes dominar por el miedo, es lo que quieren.

Infórmate por otros medios que no sean la TV, radio o prensa, busca fuentes alternativas, hay miles en la red, muchos mas fiables y que te contarán toda la verdad, por muy dolorosa que sea, difunde toda información que encuentres, dala a conocer a tu círculo mas cercano (familiares, vecinos, compañeros de trabajo, amigos, ...), únete a la causa y no te tragues ni una mentira más.

La imagen es de Dzhokhar Tsarnaev hace dos años con un amigo.

Nada parece encajar en los argumentos del FBI y la CIA sobre el extraño y luctuoso atentado de Boston. Una vez más nos enfrentamos a unos hechos sin lógica, donde dos jóvenes de origen checheno parecen ser las cabezas de turco, sin que hasta ahora se haya demostrado que fueran los culpables de este nuevo ataque al estado norteamericano.

Las televisiones nos mostraron una espectacular persecución de película americana, con miles de policías y militares, una ciudad entera en estado de excepción, en la cual uno de los chicos fue abatido acribillado a balazos y el otro, el más joven, de solo 19 años y estudiante de 2º de medicina, fue capturado gravemente herido, “curiosamente” desarmado y con mucho miedo en el momento de su entrega y supuesta rendición.

Sus padres abrumados afirmaron que eran buenos chicos, que no estaban vinculados con ninguna organización terrorista y que no eran capaces de matar ni a una mosca.

Estos datos contrastan con las imágenes en vídeo de varios medios internacionales, donde se observa, momentos antes del atentado, a varios gorilas de una empresa de seguridad vinculada al Pentágono y a su servicio secreto, con mochilas y pinganillos al oído, ubicados en varios puntos estratégicos de este evento deportivo con una pinta muy sospechosa.

¿Qué hacían en ese maratón estos agentes de seguridad de una de las empresas que protegen el patrimonio gringo en Irak y Afganistán? ¿Por qué no han sido investigados y sus mochilas analizadas? ¿Cómo es posible que unos jóvenes sin preparación militar fueran capaces de provocar esta brutal acción criminal?

Son muchas las preguntas sin respuesta de este y otros atentados provocados en los Estados Unidos, Reino Unido, España, etc., donde quedaron enormes lagunas de oscuridad, que quizá algún día se aclaren y nos llevemos grandes y siniestras sorpresas.

El fomento del miedo y la mentira suele ser la estrategia fundamental y perfecta del imperio, siempre con el fin de amedrentar y justificar sus invasiones y guerras genocidas, para apropiarse de los recursos naturales y geoestratégicos de otros países, asesinando a sus pueblos con brutales bombardeos, acciones militares por tierra y otras acciones criminales en compañía de sus aliados para el genocidio, el saqueo y el robo.

Los medios de comunicación al servicio del sistema nos lanzan sucesivas mentiras, campañas de criminalización de supuestos dictadores, que en algunos casos, hace unos años eran fieles amigos de la potencia invasora.

Si miramos a Libia, Irak, Afganistán, comprobamos como después de las sucesivas guerras imperiales promovidas por los Estados Unidos, la corrupta Unión Europea y la Alianza Terrorista OTAN, sus pueblos están mucho peor que antes, sometidos a delincuentes gobiernos títeres, desarraigo social, terrorismo, muertes, abusos y torturas cometidas por la milicia aliada, extrema pobreza y países devastados, saqueados por las grandes corporaciones y mafias del petróleo y el narcotráfico, que arrasan por sus recursos naturales, esclavizando y matando de hambre a su gente.

Como en la supuesta muerte de Bin Laden, los atentados de Boston tienen toda la pinta de ser una nueva falacia-montaje y su autoría está cada hora que pasa mucho más cuestionada. Solo hay que ver los informativos de Rusia, China, Venezuela, Cuba, Bolivia, Brasil, etc., para encontrar otras versiones y cuestionamientos razonables y racionales.

Incluso y para aumentar las sospechas, el único detenido, Dzhokhar Tsarnaev, según anuncian fuentes de la CIA, tiene una grave lesión en la garganta y parece ser que nunca podrá hablar, lo que entorpecerá los interrogatorios ¿Casualidades?

Nada parece encajar y el argumento para acusar a estos dos desgraciados hermanos se va diluyendo, derritiendo entre falsedades, mentiras y manipulación político-mediática.

Fuente: http://periodismoalternativoblog.wordpress.com/2013/04/21/atentado-de-boston-nueva-manipulacion-del-imperio-para-seguir-invadiendo-y-saqueando-paises/

la imagen a la que refiere el artículo

Murdock escribió:

Txomin escribió:Igual es durrutazo, pero por si acaso otra de esas igual no tan alocadas teorías:

Atentado de Boston ¿Nueva manipulación de la élite para seguir invadiendo y saqueando países?

Comparte esta información, las personas deben conocer la verdad de todo lo que se oculta de esta y otras informaciones, que no es la que están contando en los informativos de los mass media, TV, prensa y radio, todos ellos son controlados y manipulados por una élite que solo quiere hacerse con el control del planeta y de la vida de todas y cada una de las personas que habitan en él, implantando su tan perseguido "Nuevo Orden Mundial", cueste lo que cueste, aunque sea a costa de las vidas de miles y millones de personas.

Cuando oigas las palabras Nuevo Orden Mundial o Nuevo Orden Internacional o algo parecido, de algún representante de tu país, ya sabes de que lado está y que está tratando de venderte y meterte en tu cabeza, para que tu mente lo vaya asimilando y te vayas acostumbrando, lucha contra ello y no te dejes dominar por el miedo, es lo que quieren.

Infórmate por otros medios que no sean la TV, radio o prensa, busca fuentes alternativas, hay miles en la red, muchos mas fiables y que te contarán toda la verdad, por muy dolorosa que sea, difunde toda información que encuentres, dala a conocer a tu círculo mas cercano (familiares, vecinos, compañeros de trabajo, amigos, ...), únete a la causa y no te tragues ni una mentira más.

La imagen es de Dzhokhar Tsarnaev hace dos años con un amigo.

Nada parece encajar en los argumentos del FBI y la CIA sobre el extraño y luctuoso atentado de Boston. Una vez más nos enfrentamos a unos hechos sin lógica, donde dos jóvenes de origen checheno parecen ser las cabezas de turco, sin que hasta ahora se haya demostrado que fueran los culpables de este nuevo ataque al estado norteamericano.

Las televisiones nos mostraron una espectacular persecución de película americana, con miles de policías y militares, una ciudad entera en estado de excepción, en la cual uno de los chicos fue abatido acribillado a balazos y el otro, el más joven, de solo 19 años y estudiante de 2º de medicina, fue capturado gravemente herido, “curiosamente” desarmado y con mucho miedo en el momento de su entrega y supuesta rendición.

Sus padres abrumados afirmaron que eran buenos chicos, que no estaban vinculados con ninguna organización terrorista y que no eran capaces de matar ni a una mosca.

Estos datos contrastan con las imágenes en vídeo de varios medios internacionales, donde se observa, momentos antes del atentado, a varios gorilas de una empresa de seguridad vinculada al Pentágono y a su servicio secreto, con mochilas y pinganillos al oído, ubicados en varios puntos estratégicos de este evento deportivo con una pinta muy sospechosa.

¿Qué hacían en ese maratón estos agentes de seguridad de una de las empresas que protegen el patrimonio gringo en Irak y Afganistán? ¿Por qué no han sido investigados y sus mochilas analizadas? ¿Cómo es posible que unos jóvenes sin preparación militar fueran capaces de provocar esta brutal acción criminal?

Son muchas las preguntas sin respuesta de este y otros atentados provocados en los Estados Unidos, Reino Unido, España, etc., donde quedaron enormes lagunas de oscuridad, que quizá algún día se aclaren y nos llevemos grandes y siniestras sorpresas.

El fomento del miedo y la mentira suele ser la estrategia fundamental y perfecta del imperio, siempre con el fin de amedrentar y justificar sus invasiones y guerras genocidas, para apropiarse de los recursos naturales y geoestratégicos de otros países, asesinando a sus pueblos con brutales bombardeos, acciones militares por tierra y otras acciones criminales en compañía de sus aliados para el genocidio, el saqueo y el robo.

Los medios de comunicación al servicio del sistema nos lanzan sucesivas mentiras, campañas de criminalización de supuestos dictadores, que en algunos casos, hace unos años eran fieles amigos de la potencia invasora.

Si miramos a Libia, Irak, Afganistán, comprobamos como después de las sucesivas guerras imperiales promovidas por los Estados Unidos, la corrupta Unión Europea y la Alianza Terrorista OTAN, sus pueblos están mucho peor que antes, sometidos a delincuentes gobiernos títeres, desarraigo social, terrorismo, muertes, abusos y torturas cometidas por la milicia aliada, extrema pobreza y países devastados, saqueados por las grandes corporaciones y mafias del petróleo y el narcotráfico, que arrasan por sus recursos naturales, esclavizando y matando de hambre a su gente.

Como en la supuesta muerte de Bin Laden, los atentados de Boston tienen toda la pinta de ser una nueva falacia-montaje y su autoría está cada hora que pasa mucho más cuestionada. Solo hay que ver los informativos de Rusia, China, Venezuela, Cuba, Bolivia, Brasil, etc., para encontrar otras versiones y cuestionamientos razonables y racionales.

Incluso y para aumentar las sospechas, el único detenido, Dzhokhar Tsarnaev, según anuncian fuentes de la CIA, tiene una grave lesión en la garganta y parece ser que nunca podrá hablar, lo que entorpecerá los interrogatorios ¿Casualidades?

Nada parece encajar y el argumento para acusar a estos dos desgraciados hermanos se va diluyendo, derritiendo entre falsedades, mentiras y manipulación político-mediática.

Fuente: http://periodismoalternativoblog.wordpress.com/2013/04/21/atentado-de-boston-nueva-manipulacion-del-imperio-para-seguir-invadiendo-y-saqueando-paises/

la imagen a la que refiere el artículo

Murdock escribió:Ese artículo es basura propia de un neurótico.

úL escribió:minuto y resuLtado del tipo de la silla de ruedas con las piernas amputadas que parecía ser las tenía amputadas desde 2009

úL escribió:minuto y resuLtado del tipo de la silla de ruedas con las piernas amputadas que parecía ser las tenía amputadas desde 2009

celtasnake escribió:

úL escribió:minuto y resuLtado del tipo de la silla de ruedas con las piernas amputadas que parecía ser las tenía amputadas desde 2009

Ya se ha demostrado que eran dos personas distintas.

Neenah Menasha escribió:

úL escribió:minuto y resuLtado del tipo de la silla de ruedas con las piernas amputadas que parecía ser las tenía amputadas desde 2009

El niño que murió también llevaba unos años muerto pero no lo sabía, al igual que Bruce Willis en el Sexto sentido.

Joseba escribió:Curioso como se pueden hacer bromas de esto tranquilamente una vez pasados los días, y qué cuidadito hay que tener con los mensajes que se ponen en las horas posteriores al atentado....

Pickles the cat escribió:

Joseba escribió:Curioso como se pueden hacer bromas de esto tranquilamente una vez pasados los días, y qué cuidadito hay que tener con los mensajes que se ponen en las horas posteriores al atentado....

Hoy todavía no has conseguido ser el centro de atención Joseba?

Txomin escribió:

Tío de los hermanos Tsarnaev aseguró que está muy apenado con lo que sucedió en la maratón de Bostón y que no puede creer que sus sobrinos estén implicados en dicho atentado. Además, confirmó que Tamerlan, el mayor de los hermanos, tenía explosivos cuando murió.

Por su parte, el padre de los hermanos Tsarnaev afirmó que sus hijos eran inocentes y que se les había tendido una trampa, en declaraciones este viernes la agencia rusa de noticias Interfax.

"Creo que los servicios secretos (norteamericanos) tendieron una trampa a mis hijos porque son musulmanes", declaró Anzor Tsarnaev a Interfax desde la capital de la república rusa de Daguestán, Majachkala. Con Afp.

http://www.bluradio.com/26669/familiares-de-sospechosos-de-atentado-en-boston-tienen-versiones-divididas

Txomin escribió:otra de esas igual no tan alocadas teorías:

Pickles the cat escribió:

Joseba escribió:Curioso como se pueden hacer bromas de esto tranquilamente una vez pasados los días, y qué cuidadito hay que tener con los mensajes que se ponen en las horas posteriores al atentado....

Hoy todavía no has conseguido ser el centro de atención Joseba?

Joseba escribió:Curioso como se pueden hacer bromas de esto tranquilamente una vez pasados los días, y qué cuidadito hay que tener con los mensajes que se ponen en las horas posteriores al atentado....

TheRover escribió:Conspiranoias a parte... es mucha coincidencia que haya una reforma migratoria, de armas de por medio y pasen estas cosas.

Lo mismo que la pandemia de la Gripe A, aquel negocio redondo para la gran y poderosa industria farmacéutica.

No meto la mano en el fuego por estos dos infelices, pero un atentado como este tiene que tener algo más que un simple acto terrorista de dos chechenos refugiados políticos.

¿Qué ocurrió con el crucero Maine?, el periodismo chusco de aquella época abanderado por tipos como Pulitzer que ya sabían lo voluble que podía ser el vulgo para alentar una guerra contra los españoles y vender periódicos, mientras que años más tarde el propio gobierno americano desclasificó documentos que probaban que lo del Maine fue un accidente y no un sabotaje español.

Sinceramente, y con esto dejo mi opinión. Me repatea ver muchas veces a una sociedad tan enferma como la americana dando lecciones cívicas y de patriotismo cuando su doble moral hace aguas por todas partes. No es que prefiera a los rusos o a los chinos, pero EEUU nos tiene acostumbrados maniobras poco clara como meter a la familia Bin Laden en un avión lejos de EEUU justo en pleno atentado de las torres gemelas.

Es curioso ver como funcionan los entresijos de las relaciones internacionales, entre estados súbditos y colonias modernas.

Es desagradable ver en antena 3 esta clase de noticias, y ver tres meses antes en la misma cadena en las noticias a Steven Seagal dando clases de tiro y autodefensa a cuatro gordos traga hamburguesas que no pueden casi ni moverse, aprendiendo a disparar antes que a preguntar. Y te lo venden como una noticia seria.

En fin que les den por el culo a los transformers, michael bay, mtv shore... call of duty y toda basura propagandística neo-nazi americana. ultravieolencia y perritos calientes.



Salu2.

Pickles the cat escribió:Yo creo que ya va siendo hora de que la gente aprenda a diferenciar entre cosas como Wikileaks y frikazos que se matan a pajas.

No se pueden sustituir explicaciones oficiales con boquetes como un puño por explicaciones notablemente más patillescas a no ser que se sea tremendamente crédulo.

ĆeMaRiĆ escribió:Obviamente dudo que esos frikis den una versión creible, pero la oficial no se la cree ni cristo-fer.

Que hayan sido los rusos esos, vale, me importa un puto carajo que condenen y maten a esos chavales, pero esto huele a perro mojao desde la isla de man. Con todas las travesuras que va haciendo el gobierno americano por ahí lo mismo da que da lo mismo si han sido, si no han sido.

Te echas unas risas y haces como que el mundo es mejor porque los cuerpos americanos han salido a la calle a demostrar su potencial.

Murdock escribió:Muy bien. La versión oficial es una gran farsa, una gran mentira construida y articulada desde un despacho del Pentágono. Los chavales son cabezas de turco de los servicios secretos. Pero en cualquier caso, qui prodest?, ¿a quién beneficia?

Me parece sumamente peregrino el argumento de las armas y la reforma migratoria (WTF). O sea, que esos chavales que hicieron sus bombas en ollas Fagor, y las depositaron, como se veía en las grabaciones de las cámaras de seguridad, en los aledaños de unas gradas, estaban teledirigidos por control remoto desde el Despacho Oval. ¿En serio se pretende hacer creer eso?

psycho-sonic escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Obviamente dudo que esos frikis den una versión creible, pero la oficial no se la cree ni cristo-fer.

Que hayan sido los rusos esos, vale, me importa un puto carajo que condenen y maten a esos chavales, pero esto huele a perro mojao desde la isla de man. Con todas las travesuras que va haciendo el gobierno americano por ahí lo mismo da que da lo mismo si han sido, si no han sido.

Te echas unas risas y haces como que el mundo es mejor porque los cuerpos americanos han salido a la calle a demostrar su potencial.

Ese es el tema....sacar a pasear estados de sitio, militarización absoluta y que la estrategia del shock y del miedo siga campando a sus anchas....que la cosa está feita con Corea, Siria, los rusos y el sursum corda...por no hablar de posibles problemas internos futuros derivados de la situación económica.....

Mira este lo que dice.....que cosas, eh??:

http://es.engadget.com/2013/03/25/drone-nueva-york/

http://spanish.larouchepac.com/node/19313

Huele que apesta a mamoneo de las cloacas del estado.

ĆeMaRiĆ escribió:

Murdock escribió:Muy bien. La versión oficial es una gran farsa, una gran mentira construida y articulada desde un despacho del Pentágono. Los chavales son cabezas de turco de los servicios secretos. Pero en cualquier caso, qui prodest?, ¿a quién beneficia?

Me parece sumamente peregrino el argumento de las armas y la reforma migratoria (WTF). O sea, que esos chavales que hicieron sus bombas en ollas Fagor, y las depositaron, como se veía en las grabaciones de las cámaras de seguridad, en los aledaños de unas gradas, estaban teledirigidos por control remoto desde el Despacho Oval. ¿En serio se pretende hacer creer eso?

Hombre, nos hicieron creer que en Iraq había tantas armas de destrucción masiva que cuando intentaran invadir ese país, los iraquies acabarian con el mundo.

1 semana les costó llegar a Bagdad y eso porque son unos ineptos en invasiones terrestres.

Murdock escribió:
Me parece sumamente peregrino el argumento de las armas y la reforma migratoria (WTF).

TheRover escribió:

Entiendo en parte que digas que son peregrinas mis opiniones cuando veo un sobrero de cowboy mientras te respondo y me pregunto ¿merece la pena opinar cuando alguien ya determina que estás equivocado y que tenemos que creer ciegamente la propaganda yanki?.

Mi respuesta es no.

psycho-sonic escribió:A pesar de la profusión de cursivas y gifs del Murdock, argumentos tan "irrefutables" como la versión oficial y/o mediática o mismamente los de los "frikis" de internet, y que cuasi podrían ser definidos como dogma de fe.......yo permitidme que no me crea nada.....y menos lo que me diga el ABC o El Pais, por ejemplo, medios contrastadamente mentirosos.....puto friki que soy...