El rescate catalufo

Eloy escribió:Lo suyo sería cerrar la cadena humana en un enorme círculo perfecto y luego marcarse una sardana.

Gallina de piel.

DarthMercury escribió:

Phishead escribió:Los que van en autobús se lo pagan de su bolsillo, igual que los que se bajaron hasta Barcelona el año pasado, que yo sepa.
10 o 15 eypos vale desde mi pueblo hasta un terraplén en las afueras de L'Hospitalet de l'Infant.

Pues son unos prigaos, porque desde Girona fletaron trenes especiales para la mani desde el Ayuntamiento si no recuerdo mal. Es más, pagar por la soberanía de Catalunya hasta me parece antipatriotico

haserretuta escribió:

DarthMercury escribió:

Phishead escribió:Los que van en autobús se lo pagan de su bolsillo, igual que los que se bajaron hasta Barcelona el año pasado, que yo sepa.
10 o 15 eypos vale desde mi pueblo hasta un terraplén en las afueras de L'Hospitalet de l'Infant.

Pues son unos prigaos, porque desde Girona fletaron trenes especiales para la mani desde el Ayuntamiento si no recuerdo mal. Es más, pagar por la soberanía de Catalunya hasta me parece antipatriotico

Desde Girona fletaron trenes y cada persona que fue, pago religiosamente de su bolsillo su billete. Incluso hubo beneficios, que el ayuntamiento donó a una ONG.

Yo voy a ir a la cadena a un tramo entre Girona y Figueres que me pilla a 30 km de mi casa y nadie me ha ofrecido ni un céntimo para pagar la gasolina.

haserretuta escribió:

DarthMercury escribió:

Phishead escribió:Los que van en autobús se lo pagan de su bolsillo, igual que los que se bajaron hasta Barcelona el año pasado, que yo sepa.
10 o 15 eypos vale desde mi pueblo hasta un terraplén en las afueras de L'Hospitalet de l'Infant.

Pues son unos prigaos, porque desde Girona fletaron trenes especiales para la mani desde el Ayuntamiento si no recuerdo mal. Es más, pagar por la soberanía de Catalunya hasta me parece antipatriotico

Desde Girona fletaron trenes y cada persona que fue, pago religiosamente de su bolsillo su billete. Incluso hubo beneficios, que el ayuntamiento donó a una ONG.

Yo voy a ir a la cadena a un tramo entre Girona y Figueres que me pilla a 30 km de mi casa y nadie me ha ofrecido ni un céntimo para pagar la gasolina.

DarthMercury escribió:

haserretuta escribió:

DarthMercury escribió:

Phishead escribió:Los que van en autobús se lo pagan de su bolsillo, igual que los que se bajaron hasta Barcelona el año pasado, que yo sepa.
10 o 15 eypos vale desde mi pueblo hasta un terraplén en las afueras de L'Hospitalet de l'Infant.

Pues son unos prigaos, porque desde Girona fletaron trenes especiales para la mani desde el Ayuntamiento si no recuerdo mal. Es más, pagar por la soberanía de Catalunya hasta me parece antipatriotico

Desde Girona fletaron trenes y cada persona que fue, pago religiosamente de su bolsillo su billete. Incluso hubo beneficios, que el ayuntamiento donó a una ONG.

Yo voy a ir a la cadena a un tramo entre Girona y Figueres que me pilla a 30 km de mi casa y nadie me ha ofrecido ni un céntimo para pagar la gasolina.

Y de gracias de que no haya peaje en el trayecto, my friend

OK, puede que me equivocara en lo de los trenes y el ayuntamiento sólo organizara el tema. La verdad es que sólo he ido a una manifestación de la diada y fue por temas profesionales. Y fui a la independentista además, en los 90, cuando eran considerados unos frikis y tal. Me invitaron y todo, no tengo queja

DarthMercury escribió:Por curiosidad, sobre los famosos trenes de Girona:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/20/catalunya/1353425336_408989.html

Al parecer se pagaba pero con precios 'populares'. 10 leuros ida y vuelta para adultos y 5 leuros ida y vuelta para niños.  Curiosamente hasta sobró dinero para el Banco de Alimentos. Lo cual da que pensar sobre por qué cojones los billetes normales son más caros y encima hay que poner dinero extra para sufragar gastos. Pero ese es otro tema

Zulander escribió:Oju que Els segadors es un plagio



Joder, la bandera copiada de aragon, el himno de los judios, la estelada de la de Cuba... vaya fraude de pais

Y el Barça lo fundó un suizo

 

Phishead escribió:Lo del dinero es chungo: siempre habrá quien dice que es gratis, patrocinado por la generalitat o que se da un bocata de chopped a todo asistente al acto... pero lo que puedo asegurar es que todo lo que ha hecho la ANC de mi pueblo ha sido sufragado íntegramente por la assemblea local de la ANC. Y el dinero de la local ha salido del % de la cuota que nos han devuelto la territorial por cantidad de adscritos. (creo que un 70%). Incluso los plafones esos con la estelada que hay en muchos balcones, si los queremos vender, primero los tenemos que comprar a la ANC arriesgando la poca pasta que tenemos en la local. Y los tres autobuses del día 11 más de lo mismo: si no llenamos palmamos pasta. Si llenamos, hacemos las paces.

pantxo escribió:Por si alguno sigue con la matraca de no querer ser español...

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos.....

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos.....

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
[i]Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos[/i].....

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos.....

Eloy escribió:

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos.....

En esas casas que dices el patriarca de turno está de rodriguez en Barna rascándose los cojones por la mañana en el bufete, poniéndose tibio a güsikis por las tardes y de putas cada noche.

La senyora de la casa por la mañana a la piscina del poble con el 4x4, por la tarde a follarse al hermano mulato de la minyona y por la noche, partida de bridge con el resto de vecinas.





Y mientras el nene, con su melenita y su acento pijo de mierda, les cuelga la bandera del balcón y todos contentos.

Hay más espíritu independentista en una quedada informal de Ciutadans para comer bellotas, algarrobas y sus propias heces, que en esas casas que, por otro lado, piden a voz en grito un violento allanamiento de morada.

FALK escribió:

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
[i]Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos[/i].....

Al final tendremos los mismos perros con distintos collares
Como siempre unos pocos se comeran el pastel y nos dejaran las migajas
Me gustaria saber donde estaba toda esta gente en la ultima huelga general o cuando la movida del 15M
Pase lo que pase, los de abajo tendremos q seguir luchando contra los de arriba

caciqueboy escribió:

FALK escribió:

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
[i]Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos[/i].....

Al final tendremos los mismos perros con distintos collares
Como siempre unos pocos se comeran el pastel y nos dejaran las migajas
Me gustaria saber donde estaba toda esta gente en la ultima huelga general o cuando la movida del 15M
Pase lo que pase, los de abajo tendremos q seguir luchando contra los de arriba

Teoricamente si fuera independiente solo tendriamos que mantener a los perros de aqui, no? Y 16.000.000.000 de euros cada año da para mantener muchos hijosdeputa, yo tengo la esperanza que algo quedaria para el pueblo...

FALK escribió:

caciqueboy escribió:

FALK escribió:

manel. escribió:Una pregunta compañeros......¿La bandera estelada no era el símbolo de la izquierda radical catalana?

Es que este verano de vacaciones por las tierras del pirineo de Lleida y el Berguedà me he hartado de verla colgada en balcones de casas de puta madre con Audis y Mercedes aparcados en el parking y minyona sudamericana en casa.

Si, ustedes me dirán que todo el mundo puede ser independentista y tener la ideología que quiera sin tener en cuenta su saldo bancario..Pero la experiencia me ha enseñado que la gente con pasta no hace las cosas así como así......
¿Intuirán que les va  a ir de puta madre en una Catalunya independiente gobernada por CiU? Yo, que quieren que les diga, estoy seguro de que será así...
[i]Independientes? Si, pero los trabajadores igual de jodidos[/i].....

Al final tendremos los mismos perros con distintos collares
Como siempre unos pocos se comeran el pastel y nos dejaran las migajas
Me gustaria saber donde estaba toda esta gente en la ultima huelga general o cuando la movida del 15M
Pase lo que pase, los de abajo tendremos q seguir luchando contra los de arriba

Teoricamente si fuera independiente solo tendriamos que mantener a los perros de aqui, no? Y 16.000.000.000 de euros cada año da para mantener muchos hijosdeputa, yo tengo la esperanza que algo quedaria para el pueblo...

El pueblo lo tendra que luchar, y eso es otra lucha muy distinta
Insisto en que nos daran migajas.  

Telekon escribió:curiosamente donde menos esteladas veo es en barrios mas humildes

haserretuta escribió:Pueden verse esteladas tanto en sitios donde vive o veranea gente adinerada como en la parte antigua de (por citar tres poblaciones que frecuento) La Bisbal d'Empardà, Torroella de Montgrí o la misma Girona, donde vive gente humilde y trabajadora (muchos de ellos jovenes en paro), y cuyas calles estan inundadas con la bandera.

Yo creo que es bastante obvio que el momento que vivimos ahora, no depende de clases sociales y que es algo que afecta de forma muy transversal (palabreja de moda, ciertamente).

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

helterstalker escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Lunes referéndum, martes independencia, miércoles todo arreglado...es coña haserruta  que luego me tachan de español en el topic de La Pelota Vasca

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

Gora Rock escribió:Optimista? No me creo que se piensen que vaya a ser un camino de rosas pero, sinceramente, a quien puede quedarle ganas de seguir formando parte de esta puta mierda.

Itlotg escribió:Vale, entonces explicadme porque en la Mina, Nou Barris, el mismo Carmelo, Santa Coloma y otros muchos sitios el independentismo no acaba de calar. La gente puede ser humilde pero no gilipollas y si fuera tan cierto eso de mejorar se pasarían por el forro las cuestiones identitarias. Porque la gente trata de sobrevivir y estos debates se la sudan porque en el fondo será cambiar de correa, ahora nos gobiernan las élites de Madrid con el beneplácito de la burguesía catalana, la misma que salía a la diagonal a saludar las tropas de Franco en el '39. Después de la independencia, si llega, sólo nos gobernaran los burgueses que viven por encima de la Diagonal, algo que me aterra profundamente.

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

Aurora Boreal escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

con la independencia tampoco, no nos engañemos. De hecho, creo que aún empeoraría más.

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

con la independencia tampoco, no nos engañemos. De hecho, creo que aún empeoraría más.

Y por que empeoraria?

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:...mientras, en el planeta A pie de calle...


http://www.eitb.com/es/videos/detalle/1414206/video-problemas-malnutricion-cataluna/

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

con la independencia tampoco, no nos engañemos. De hecho, creo que aún empeoraría más.

Y por que empeoraria?

¿y por qué mejoraría? Medio gallego que es uno  

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

con la independencia tampoco, no nos engañemos. De hecho, creo que aún empeoraría más.

Y por que empeoraria?

¿y por qué mejoraría? Medio gallego que es uno  

Podria mejorar si se hacen bien las cosas y por algunos datos objetivos. Por ejemplo:
Estar en españa supone para catalunya pagar 16.000.000.000€ al año que se podrian invertir en el pais.
La imagen de españa esta ahora peor de lo que nos tiene acostumbrado, dificultando las exportaciones.
Catalunya exporta el 25% del total de españa.
Se administraria el dinero desde aqui, solo se tendrian que mantener a los ladrones de aqui.
Y otro dato es que ningun pais de los que se ha independizado (que yo sepa) ha querido volver a formar parte de otro

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

helterstalker escribió:

No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

con la independencia tampoco, no nos engañemos. De hecho, creo que aún empeoraría más.

Y por que empeoraria?

¿y por qué mejoraría? Medio gallego que es uno  

Podria mejorar si se hacen bien las cosas y por algunos datos objetivos. Por ejemplo:
Estar en españa supone para catalunya pagar 16.000.000.000€ al año que se podrian invertir en el pais.
La imagen de españa esta ahora peor de lo que nos tiene acostumbrado, dificultando las exportaciones.
Catalunya exporta el 25% del total de españa.
Se administraria el dinero desde aqui, solo se tendrian que mantener a los ladrones de aqui.
Y otro dato es que ningun pais de los que se ha independizado (que yo sepa) ha querido volver a formar parte de otro

El problema es q el dinero lo administrarian los ladrones de aqui

Ningun pais quiere formar parte de otro, se haya independizado o no

Pocas esperanzas de cambio veo con una poblacion q en las anteriores elecciones voto mayoritariamente a la derecha

Itlotg escribió:Vale, entonces explicadme porque en la Mina, Nou Barris, el mismo Carmelo, Santa Coloma y otros muchos sitios el independentismo no acaba de calar. La gente puede ser humilde pero no gilipollas y si fuera tan cierto eso de mejorar se pasarían por el forro las cuestiones identitarias. Porque la gente trata de sobrevivir y estos debates se la sudan porque en el fondo será cambiar de correa, ahora nos gobiernan las élites de Madrid con el beneplácito de la burguesía catalana, la misma que salía a la diagonal a saludar las tropas de Franco en el '39. Después de la independencia, si llega, sólo nos gobernaran los burgueses que viven por encima de la Diagonal, algo que me aterra profundamente.

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Vale, entonces explicadme porque en la Mina, Nou Barris, el mismo Carmelo, Santa Coloma y otros muchos sitios el independentismo no acaba de calar. La gente puede ser humilde pero no gilipollas y si fuera tan cierto eso de mejorar se pasarían por el forro las cuestiones identitarias. Porque la gente trata de sobrevivir y estos debates se la sudan porque en el fondo será cambiar de correa, ahora nos gobiernan las élites de Madrid con el beneplácito de la burguesía catalana, la misma que salía a la diagonal a saludar las tropas de Franco en el '39. Después de la independencia, si llega, sólo nos gobernaran los burgueses que viven por encima de la Diagonal, algo que me aterra profundamente.

Hay barrios, regiones y comarcas en la Catalunya rural y profunda, con una renta per cápita tan baja o más que en Nou Barris y donde el independentismo es prácticamente hegemónico. Yo creo que es muy evidente que esto no tiene nada que ver con la condición social, y que si el sentimiento independentista no está tan arraigado en los barrios populares del entorno metropolitano, es por que el origen de la mayoría de la población de estos barrios es de otros lugares de España. Y hay mucha gente contenta con su actual nacionalidad y reticente a cambiarla. Es decir, una simple y respetabilísima cuestión identitaria y nacionalista.

Pero vaya, ya entiendo que no ha de ser fácil reconocer en uno mismo, lo que se lleva acusando a otros durante décadas.

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Vale, entonces explicadme porque en la Mina, Nou Barris, el mismo Carmelo, Santa Coloma y otros muchos sitios el independentismo no acaba de calar. La gente puede ser humilde pero no gilipollas y si fuera tan cierto eso de mejorar se pasarían por el forro las cuestiones identitarias. Porque la gente trata de sobrevivir y estos debates se la sudan porque en el fondo será cambiar de correa, ahora nos gobiernan las élites de Madrid con el beneplácito de la burguesía catalana, la misma que salía a la diagonal a saludar las tropas de Franco en el '39. Después de la independencia, si llega, sólo nos gobernaran los burgueses que viven por encima de la Diagonal, algo que me aterra profundamente.

Hay barrios, regiones y comarcas en la Catalunya rural y profunda, con una renta per cápita tan baja o más que en Nou Barris y donde el independentismo es prácticamente hegemónico. Yo creo que es muy evidente que esto no tiene nada que ver con la condición social, y que si el sentimiento independentista no está tan arraigado en los barrios populares del entorno metropolitano, es por que el origen de la mayoría de la población de estos barrios es de otros lugares de España. Y hay mucha gente contenta con su actual nacionalidad y reticente a cambiarla. Es decir, una simple y respetabilísima cuestión identitaria y nacionalista.

Pero vaya, ya entiendo que no ha de ser fácil reconocer en uno mismo, lo que se lleva acusando a otros durante décadas.

Te equivocas profundamente, ya lo he dicho, estoy a favor del referendum pero en contra de la independencia, una consulta no va a hacer cambiar lo que siento sobre mi "identidad" y si sale el sí me joderé pero yo veo aquí un negocio pésimo para Catalunya (para España también) promovido por unas clases muy bien acomodadas (dejemos a la CUP aparte porque eso es otro rollo y de momento muy minoritario, mucho más que Ciutadans) que han aprovechado una coyuntura de crisis para hacer pensar a la población de que Catalunya sería la Dinamarca del sur, los mismos que reconstruyeron el puto Liceu en un tiempo record mientros los barrios de los "inmigrantes" estaban faltos de todos.

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:No creo que haya nadie más a pie de calle que yo, y como muchos otros, veo la independencia como una alternativa para mejorar situaciones como esta.

Veo una visión muy optimista de la independencia, pero mucho. Creo que muchos no os paseáis por los muchos lugares marginales que hay en Catalunya y que obviamente, la independencia no les va a reportar una mejora. Esto es una lucha de poder, no una lucha por mejorar una mierda.

Para tu información te diré que soy del Carmelo. Y lo más obvio que veo -pero lo más de lo más-, es que los lugares marginales jamás mejorarán una mierda en la situación coyuntural actual.

con la independencia tampoco, no nos engañemos. De hecho, creo que aún empeoraría más.

Y por que empeoraria?

¿y por qué mejoraría? Medio gallego que es uno  

Podria mejorar si se hacen bien las cosas y por algunos datos objetivos. Por ejemplo:
Estar en españa supone para catalunya pagar 16.000.000.000€ al año que se podrian invertir en el pais.
La imagen de españa esta ahora peor de lo que nos tiene acostumbrado, dificultando las exportaciones.
Catalunya exporta el 25% del total de españa.
Se administraria el dinero desde aqui, solo se tendrian que mantener a los ladrones de aqui.
Y otro dato es que ningun pais de los que se ha independizado (que yo sepa) ha querido volver a formar parte de otro

Claro, esos datos son sólo datos de una supuesta situación a pelo, sin consecuencias, con una Catalunya dentro del euro, con una Catalunya con el mismo volumen de negocio con España como en la actualidad..........y no sé yo si los eslovacos por ejemplo están muy contentos con su independencia

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Vale, entonces explicadme porque en la Mina, Nou Barris, el mismo Carmelo, Santa Coloma y otros muchos sitios el independentismo no acaba de calar. La gente puede ser humilde pero no gilipollas y si fuera tan cierto eso de mejorar se pasarían por el forro las cuestiones identitarias. Porque la gente trata de sobrevivir y estos debates se la sudan porque en el fondo será cambiar de correa, ahora nos gobiernan las élites de Madrid con el beneplácito de la burguesía catalana, la misma que salía a la diagonal a saludar las tropas de Franco en el '39. Después de la independencia, si llega, sólo nos gobernaran los burgueses que viven por encima de la Diagonal, algo que me aterra profundamente.

Hay barrios, regiones y comarcas en la Catalunya rural y profunda, con una renta per cápita tan baja o más que en Nou Barris y donde el independentismo es prácticamente hegemónico. Yo creo que es muy evidente que esto no tiene nada que ver con la condición social, y que si el sentimiento independentista no está tan arraigado en los barrios populares del entorno metropolitano, es por que el origen de la mayoría de la población de estos barrios es de otros lugares de España. Y hay mucha gente contenta con su actual nacionalidad y reticente a cambiarla. Es decir, una simple y respetabilísima cuestión identitaria y nacionalista.

Pero vaya, ya entiendo que no ha de ser fácil reconocer en uno mismo, lo que se lleva acusando a otros durante décadas.