MOTIVOS PARA LA INDIGNACION 3

Old Logan escribió:

Eloy escribió:

Perimaggot escribió:de los autores de "la herencia recibida" llega ahora

"Es que nosotros trabajamos a largo plazo"

... charlatanes de mierda...

No pasa una semana sin que me entere de una, dos y hasta tres personas jóvenes (y mediana o altamente preparadas) que se han largado y se están ganando las lentejas por ahí. Noruega, Inglaterra, Brasil, Australia...gente cercana o conocida de gente cercana.

Me pregunto cuál será el panorama de este país o cinco o diez años vista, con la mayoría de profesionales emigrados y con una tasa de desempleo imposible de asumir.

Y me pregunto cómo tendré que asesorar a mis hijos al respecto. Porque parece lejos, pero la niña tiene ya siete años. Y esto no va para corto.
¿Qué salidas debe buscar? ¿Qué opciones profesionales debería tratar de aconsejarle cuando llegue el momento?

¿Cómo se aconseja a un hijo no sólo sobre sus vocaciones y salidas profesionales, sino sobre una situación laboral inexistente?



De momento sólo puedo machacarles para que aprendan inglés, cosa que hacen los dos, pero...¿y de aquí unos años?

Si las cosas no cambian va a ser jodido pensar que tienes que valorar qué tienen que estudiar unido a a qué país o países deberán emigrar...

Yo conozco tres: destinos Suiza, Australia y el Quebec. Arquitecto, Economista y Ciencias de la Educación.

Aquí en una pequeña ciudad de 100.000 habitantes de la República Checa estamos en el mismo departamento (química orgánica) 5 españoles, 3 gallegos, 1 vallisoletana y 1 vasca (bueno, la vasca no exactamente química, sino ingeniera agrónoma, pero trabaja en un grupo de química). Y la que lleva más tiempo se vino en Septiembre. Ah, y en el departamento de Química analítica había otra española de Madrid, pero hace más de un mes que no la veo. No sé si sigue por aquí o le habrá pasado algo. A los erasmus y estudiantes de intercambio no los cuento, sólo a los que hemos venido por un contrato de trabajo. Y en la ciudad hay muchos más españoles trabajando, pero vamos, no los tengo controlados del todo a los que están en otros departamentos/empresas.
Ah, y bueno, los 3 gallegos trabajabamos en España en el mismo departamento y grupo de investigación. Otro compañero nuestro emigró a Canadá en Octubre pasado. Y de otro grupo de investigación del mismo departamento conozco a una chica que acaba de emigrar a Japón y a otra que se va a ir o acaba de irse a Suiza. Y bueno, por no hablar de los compañeros de la carrera que andan por ahí sueltos por el mundo: Holanda, Reino Unido, Francia, Alemania...

javiviramone escribió:

Txomin escribió:

me ha venido al tarro unas imagenes de grecia que puso telemadrid como si fuesen los estudiantes valencianos

aquello tuvo tela tambien

La susodicha con Capriles.

Hacía meses que no veía un informativo entero...

La delegada del Gobierno en Cataluña: "Es importante que haya pijos y ricos, son los que gastan y consumen"

María de los Llanos de Luna justifica el papel de los más pudientes dentro de la economía española

http://www.eldiario.es/lacrispacion/delegada-Gobierno-Cataluna-importante-consumen_6_126047398.html

Señor, llévame pronto. :cruz:

red_mosquito escribió:La delegada del Gobierno en Cataluña: "Es importante que haya pijos y ricos, son los que gastan y consumen"

María de los Llanos de Luna justifica el papel de los más pudientes dentro de la economía española

http://www.eldiario.es/lacrispacion/delegada-Gobierno-Cataluna-importante-consumen_6_126047398.html

Señor, llévame pronto. :cruz:

No, si a este paso habrá que agradecerle a Iñaki Urdangarín que gastase dinero en comprar el palacete de Pedralbes para reactivar la economía.

Habrá que agradecer a los pijos también que no nos golpeen con la fusta mientras nos dan su limosna.

¿Quién le explica a esta señora que mueven más la economía 40 millones de habitantes con dinero para gastar en la cesta de la compra que 4 pijos comprando Porsches?

red_mosquito escribió:La delegada del Gobierno en Cataluña: "Es importante que haya pijos y ricos, son los que gastan y consumen"

María de los Llanos de Luna justifica el papel de los más pudientes dentro de la economía española

http://www.eldiario.es/lacrispacion/delegada-Gobierno-Cataluna-importante-consumen_6_126047398.html

Señor, llévame pronto. :cruz:

red_mosquito escribió:La delegada del Gobierno en Cataluña: "Es importante que haya pijos y ricos, son los que gastan y consumen"

María de los Llanos de Luna justifica el papel de los más pudientes dentro de la economía española

http://www.eldiario.es/lacrispacion/delegada-Gobierno-Cataluna-importante-consumen_6_126047398.html

Señor, llévame pronto. :cruz:

que descarado que es es todo ya....es que no se cortan un pelo

yo ya paso de poner las noticias ni a entrar a este topic, me pongo enfermo

cada vez es más claro

es nosotros contra ellos

son nuestros ENEMIGOS, así de claro.

[Extracción de petróleo]

El PP ve “riesgo cero” para las Islas pues si se vierte crudo “va a África”


En su pulso con CC y PSOE sobre las prospecciones de petróleo frente a las islas orientales, el diputado del PP Manuel Fernández lanzó ayer una frase categórica con la que amagó zanjar este debate: “Las posibilidades de un derrame en una plataforma es de una entre cien mil, y, en ese caso, las corrientes siempre se lo llevarían a la costa de África, nunca hacia las Islas; por tanto, riesgo cero para Canarias”.

http://www.diariodeavisos.com/pp-dice-si-hay-derrames-petroleo-se-irian-hacia-costa-africa/

bastiduxxx escribió:[Extracción de petróleo]

El PP ve “riesgo cero” para las Islas pues si se vierte crudo “va a África”


En su pulso con CC y PSOE sobre las prospecciones de petróleo frente a las islas orientales, el diputado del PP Manuel Fernández lanzó ayer una frase categórica con la que amagó zanjar este debate: “Las posibilidades de un derrame en una plataforma es de una entre cien mil, y, en ese caso, las corrientes siempre se lo llevarían a la costa de África, nunca hacia las Islas; por tanto, riesgo cero para Canarias”.

http://www.diariodeavisos.com/pp-dice-si-hay-derrames-petroleo-se-irian-hacia-costa-africa/

o sea, barren la mierda hacia la puerta del vecino

red_mosquito escribió:La delegada del Gobierno en Cataluña: "Es importante que haya pijos y ricos, son los que gastan y consumen"

María de los Llanos de Luna justifica el papel de los más pudientes dentro de la economía española

http://www.eldiario.es/lacrispacion/delegada-Gobierno-Cataluna-importante-consumen_6_126047398.html

Señor, llévame pronto. :cruz:

Napoleon Wilson escribió:

bastiduxxx escribió:[Extracción de petróleo]

El PP ve “riesgo cero” para las Islas pues si se vierte crudo “va a África”


En su pulso con CC y PSOE sobre las prospecciones de petróleo frente a las islas orientales, el diputado del PP Manuel Fernández lanzó ayer una frase categórica con la que amagó zanjar este debate: “Las posibilidades de un derrame en una plataforma es de una entre cien mil, y, en ese caso, las corrientes siempre se lo llevarían a la costa de África, nunca hacia las Islas; por tanto, riesgo cero para Canarias”.

http://www.diariodeavisos.com/pp-dice-si-hay-derrames-petroleo-se-irian-hacia-costa-africa/

o sea, barren la mierda hacia la puerta del vecino

Solo les ha faltado decir: "...y que se jodan los nigrorls"

Dani. escribió:

red_mosquito escribió:La delegada del Gobierno en Cataluña: "Es importante que haya pijos y ricos, son los que gastan y consumen"

María de los Llanos de Luna justifica el papel de los más pudientes dentro de la economía española

http://www.eldiario.es/lacrispacion/delegada-Gobierno-Cataluna-importante-consumen_6_126047398.html

Señor, llévame pronto. :cruz:

Una buena guerra es lo que hace falta para reactivar la economía. Y si es civil, ya ni te digo.

káiser escribió:

Napoleon Wilson escribió:

bastiduxxx escribió:[Extracción de petróleo]

El PP ve “riesgo cero” para las Islas pues si se vierte crudo “va a África”


En su pulso con CC y PSOE sobre las prospecciones de petróleo frente a las islas orientales, el diputado del PP Manuel Fernández lanzó ayer una frase categórica con la que amagó zanjar este debate: “Las posibilidades de un derrame en una plataforma es de una entre cien mil, y, en ese caso, las corrientes siempre se lo llevarían a la costa de África, nunca hacia las Islas; por tanto, riesgo cero para Canarias”.

http://www.diariodeavisos.com/pp-dice-si-hay-derrames-petroleo-se-irian-hacia-costa-africa/

o sea, barren la mierda hacia la puerta del vecino

Solo les ha faltado decir: "...y que se jodan los nigrorls"

Más bien, y en consonancia con el nivel intelectual medio de un peperro: "Es que está en cuesta, joder!!"

bastiduxxx escribió:[Extracción de petróleo]

El PP ve “riesgo cero” para las Islas pues si se vierte crudo “va a África”


En su pulso con CC y PSOE sobre las prospecciones de petróleo frente a las islas orientales, el diputado del PP Manuel Fernández lanzó ayer una frase categórica con la que amagó zanjar este debate: “Las posibilidades de un derrame en una plataforma es de una entre cien mil, y, en ese caso, las corrientes siempre se lo llevarían a la costa de África, nunca hacia las Islas; por tanto, riesgo cero para Canarias”.

http://www.diariodeavisos.com/pp-dice-si-hay-derrames-petroleo-se-irian-hacia-costa-africa/

Cómo está el patio, tenemos a grandes intelectuales ocupando las altas jerarquías de la sociedad

Atando cabos esto me induce a pensar que un razonamiento parecido debieron de hacer los del PP cuando lo del Prestige: "llevadlo a alta mar, hacia el este, que las corrientes se llevarán el crudo hacia la costa vasca, que se jodan esos independentistas que no se consideran españoles"

Eloy escribió:Por cierto yo me cago en la prensa y en la puta madre y en la puta familia y en los putos muertos putrefactos de tanto periodista mercenario, lameculos, comprado, sobornado, sicarios del poder...No se puede leer ni un puro periódico en este país, no si al menos tienes un cerebro que funciona correctamente.


Estómagos agradecidos, eunucos de mierda...


Con honrosas excepciones, muy pocas, sois escoria.

Y si algún día hubiera que pasar revista, ibais a pringar, hijos de puta...
Joder si ibais a pringar...

Gora Rock escribió:

Eloy escribió:Por cierto yo me cago en la prensa y en la puta madre y en la puta familia y en los putos muertos putrefactos de tanto periodista mercenario, lameculos, comprado, sobornado, sicarios del poder...No se puede leer ni un puro periódico en este país, no si al menos tienes un cerebro que funciona correctamente.


Estómagos agradecidos, eunucos de mierda...


Con honrosas excepciones, muy pocas, sois escoria.

Y si algún día hubiera que pasar revista, ibais a pringar, hijos de puta...
Joder si ibais a pringar...

totalmente de acuerdo con Eloy

lo del ABC y la Razón es de escándalo....¿eso es información? eso es periodismo? lo dicho, me cago en sus putas calaveras

"Es importante que haya pijos y ricos, son los que más gastan"

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/es-importante-que-haya-pijos-y-ricos-son-los-que-mas-gastan-_728980.html

es que esto es un no parar!!!!!!!!

Napoleon Wilson escribió:

Gora Rock escribió:

Eloy escribió:Por cierto yo me cago en la prensa y en la puta madre y en la puta familia y en los putos muertos putrefactos de tanto periodista mercenario, lameculos, comprado, sobornado, sicarios del poder...No se puede leer ni un puro periódico en este país, no si al menos tienes un cerebro que funciona correctamente.


Estómagos agradecidos, eunucos de mierda...


Con honrosas excepciones, muy pocas, sois escoria.

Y si algún día hubiera que pasar revista, ibais a pringar, hijos de puta...
Joder si ibais a pringar...

totalmente de acuerdo con Eloy

lo del ABC y la Razón es de escándalo....¿eso es información? eso es periodismo? lo dicho, me cago en sus putas calaveras

Son unos putos mierdas y nosotros a acatar y a callar

Vaya tela.

ĆeMaRiĆ escribió:

Vaya tela.

Los de este diario no viven en el mismo pais que yo

En facebook me he topado con un debate, en un grupo al que entro, donde unos hombres hechos y derechos solicitaban que volviera el servicio militar obligatorio. Eso sí, pagando un sueldo a los "ni-ni" que nada tienen que hacer en su día a día, que se dedican a estar todo el día en la calle o que ni estudian ni encuentran trabajo.

El final de la conversación, ya que yo decía incoherencias tales como que no se puede hacer un gasto extra en esa idea que proponían, que sería mejor no recortar en educación pública para que los chavales tengan otra oportunidad, o simplemente que obligar a alguién a ir al ejercito era deleznable, ha sido un VIVA ESPAÑA Y VIVA EL EJERCITO ESPAÑOL, así, con mayúsculas.

Ayer por la tarde en un cajero del BBVA, un hombre y una mujer tirados en el suelo apestando a orina. De esas imágenes que se te quedan grabadas.

coolfurillo escribió:Ayer por la tarde en un cajero del BBVA, un hombre y una mujer tirados en el suelo apestando a orina. De esas imágenes que se te quedan grabadas.

En Barcelona imágenes de esas las hay a docenas cada día.

Si te sientas una hora cerca de un contenedor, puedes llegar a ver pasar nueve, diez o incluso más personas con el carrito de marras y rebuscando. A cualquier hora, y en barrios muy distintos. En sólo una hora. Es dramático.


A principios de esta semana un matrimonio de ancianos estaban rebuscando en un contenedor de papel. No eran vagabundos. Yo subía para el curro y me quedé helado. No supe qué hacer, pero se me hizo un nudo en el estòmago...

http://www.redcdyr.com/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=42&id=6417&Itemid=0#6417

que bien....

ĆeMaRiĆ escribió:

Vaya tela.

Este periódico había que quemarlo, pero me refiero al edificio donde trabajan y con el 90% de la redacción dentro, eso si, a Marhuenda antes de quemarlo habría que hacerle sufrir.

Cuando veo a alguien con el periodico de la razón bajo el brazo lo observo. Le miro, de arriba abajo, estudio su manera de vestir, sus gestos, todo. Y me digo a mi mismo, si no tiene cara de tonto! Es un tio normal. Alguien normal. Así que tras ver que es un tio normal, me alejo rapidamente, dando por hecho que tiene el problema dentro de la cabeza y esos son los peligrosos.

LA PRENSA INTERNACIONAL SEÑALA A RAJOY, UN PRESIDENTE ACABADO, INCAPAZ DE FRENAR LA MISERIA EN ESPAÑA.

6.202.700 parados en España dan fe de ello, “El paro está fuera de control en España”. Esta es una de las conclusiones que saca la CNN sobre los datos del desempleo publicados hoy por el INE, que ha cifrado ya en 6,2 millones el número de personas sin trabajo.

El medio estadounidense advierte de que las cifras profundizan la “miseria” en España, la cuarta economía más grande de la zona del euro, “mucho más grande que la de Grecia y de mayor importancia sistémica”.

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha insistido en repetidas ocasiones que la recesión ha tocado fondo y que la economía volverá a crecer a finales de este año. Sin embargo, la EPA de hoy, que ya ha desbordado las previsiones que presentó la semana pasada el Fondo Monetario Internacional (FMI) para todo 2013, no ofrecen ningún indicio de que la situación se invierta. “La caída del empleo en el primer trimestre fue muy similar a las observadas en los últimos tres trimestre y superior a la del periodo correspondiente del año pasado”, destaca Financial Times.

Es difícil saber cuándo empezará a mejorar la situación. Según recoge The Guardian, los analistas afirman que no se empezará a crear empleo hasta que la economía crezca a un ritmo superior al 1%, lo que parece poco probable hasta bien entrado el próximo año, momento en el que se espera que unos dos millones de personas lleven más de tres años sin trabajar.

Para el diario británico, las cifras publicadas hoy por el INE revelan que las familias “se hunden en la pobreza”: unos 1,9 millones de hogares no tienen sustento y 2,3 millones de personas (o una de cada 10 personas en edad de trabajar) no han conseguido un empleo en los últimos dos años.
The Guardian afirma además que unos tres millones de españoles están en situación de pobreza extrema y viven con menos de 3.650 euros al año y que otros tres millones tienen menos de 7.300 euros, según las cifras de Cáritas.

“España, que una vez fue el motor de la creación de empleo en la eurozona de 17 naciones ” ahora ve como la tasa de desempleo aumenta de manera constante desde que el mercado de la vivienda se derrumbó en 2008”, resume Aljazeera.

Mañana Rajoy anunciará nuevos recortes presupuestarios, pero es poco probable que ayuden a crear empleo en el corto plazo. Un signo de esperanza parece ser, según Financial Times, la corriente crítica que ha ido creciendo en último mes contra las políticas de austeridad que provienen de Berlín (hasta ahora acatadas en Madrid). Las advertencias sobre las graves consecuencias que han tenido los recortes de gastos y las subidas de impuestos se repiten y hasta el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, ha avisado ya de que las políticas de austeridad han perdido los apoyos públicos.

España supera a Grecia y se convierte en el país de la UE con el desempleo más alto

El Gobierno de Mariano Rajoy ha conseguido batir todos los récords en lo referido al paro. Lejos quedan ya las promesas de un partido que se presentaba como el campeón del empleo y aseguraba ser capaz de crear más de tres millones de puestos de trabajo en una legislatura. España supera ya a Grecia en la tasa de paro juvenil y se convierte en el país de la Unión Europea con el desempleo entre los jóvenes más alto. Por otra parte, el número de hogares con todos sus miembros desempleados roza ya los dos millones.Una reforma demoledora para el mercado laboral.

https://www.facebook.com/15Mundial?sk=app_282538741771764&app_data=%7B%22type%22%3A%22post%22%2C%22id%22%3A260905%2C%22page%22%3A%22display%22%7D

Gilipollas Everywhere :

Los partidos que llevaron a Islandia a la crisis, favoritos en las elecciones:
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/04/27/actualidad/1367046002_007852.html

Eloy escribió:

coolfurillo escribió:Ayer por la tarde en un cajero del BBVA, un hombre y una mujer tirados en el suelo apestando a orina. De esas imágenes que se te quedan grabadas.

En Barcelona imágenes de esas las hay a docenas cada día.

Si te sientas una hora cerca de un contenedor, puedes llegar a ver pasar nueve, diez o incluso más personas con el carrito de marras y rebuscando. A cualquier hora, y en barrios muy distintos. En sólo una hora. Es dramático.


A principios de esta semana un matrimonio de ancianos estaban rebuscando en un contenedor de papel. No eran vagabundos. Yo subía para el curro y me quedé helado. No supe qué hacer, pero se me hizo un nudo en el estòmago...

Sí, lo de gente con aspecto más o menos normal revolviendo en los contenedores se ha vuelto bastante habitual. Éstos del cajero daban la impresión de ser una pareja que ha tocado fondo por las circunstancias actuales, no los típicos mendigos de toda la vida. Y el hedor insoportable que se respiraba allí dentro era el remate a la escena.

Rubalcaba a Rajoy, sobre los 6,2 millones de parados: "Son suyos, son su herencia"


http://www.20minutos.es/noticia/1798975/0/rubalcaba/parados/herencia-rajoy/

mira que eres cretino alfredito, otra vez quieres engañar a tus votantes hijo de puta

los parados son herencia vuestra y del pp, y no hicisteis nada para combatir el paro, al contrario

http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367067140_391308.html

JE_Galicia escribió:



http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367067140_391308.html

Y la fuga de capital a Suiza también, no te jode la bruja hijadeputa.

Esperanza es inmortal, aviso.

Si pelease contra Christopher Lambert, el puto bizco acabaría sin cabeza.

O es el Diablo en persona o esta tia chochea.

Y satisfacción.

Por eso se llevan a urdanga.

El País: El estudiante que salvó al mundo de la austeridad. Un alumno de doctorado de 28 años desmontó el informe de dos economistas de Harvard

Los medios de la derecha opinan que vaya edad para andar aun estudiando, menudo vago

Viendo lo del hombre que se ha liado a tiros en Roma en la ceremonia de formación de gobierno, pienso...joder, es que aun pasa poco para la que está cayendo.

javi clemente escribió:Viendo lo del hombre que se ha liado a tiros en Roma en la ceremonia de formación de gobierno, pienso...joder, es que aun pasa poco para la que está cayendo.

y lo poco o mucho que termine pasando será lo de siempre, pagando los currelas ya lleven un mono o una gorra de pasma

úL escribió:

javi clemente escribió:Viendo lo del hombre que se ha liado a tiros en Roma en la ceremonia de formación de gobierno, pienso...joder, es que aun pasa poco para la que está cayendo.

y lo poco o mucho que termine pasando será lo de siempre, pagando los currelas ya lleven un mono o una gorra de pasma

Eso también lo he pensado.

úL escribió:El País: El estudiante que salvó al mundo de la austeridad. Un alumno de doctorado de 28 años desmontó el informe de dos economistas de Harvard

Los medios de la derecha opinan que vaya edad para andar aun estudiando, menudo vago

¿Y qué quieren, que se saque el doctorado con 20? Hay que ser gilipollas.

Old Logan escribió:

úL escribió:El País: El estudiante que salvó al mundo de la austeridad. Un alumno de doctorado de 28 años desmontó el informe de dos economistas de Harvard

Los medios de la derecha opinan que vaya edad para andar aun estudiando, menudo vago

¿Y qué quieren, que se saque el doctorado con 20? Hay que ser gilipollas.

Lo dirán por las magníficas oportunidades de empleo que está creando la derecha para los jóvenes.

No va en este topic pero no em apetece abrir tampoco uno y no veo un sitio libre de coñas aparte de este en primera página.

Mi madre me acaba de llamar diciendo que acaban de meter en quirófano a mi tia, que se le ha formado un hematoma tras una operación ginecologica que le practicaron el viernes. Alguno conoce algún caso similar?
Estoy muy acojonado y me gustaria saber si alguien me podría aportar un poco de luz sobre esto.

Slovako escribió:No va en este topic pero no em apetece abrir tampoco uno y no veo un sitio libre de coñas aparte de este en primera página.

Mi madre me acaba de llamar diciendo que acaban de meter en quirófano a mi tia, que se le ha formado un hematoma tras una operación ginecologica que le practicaron el viernes. Alguno conoce algún caso similar?
Estoy muy acojonado y me gustaria saber si alguien me podría aportar un poco de luz sobre esto.

Igual esto te ayuda un poco...


http://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=s1137-66272009000200008&script=sci_arttext

El primer apartado dice:

Complicaciones de la cirugía ginecológica abierta

Hemorragia post-quirúrgica

La hemorragia post-operatoria puede manifestarse como una pérdida sanguínea por los drenajes o por hipovolemia manifestada con mareos-hipotensión o en control analítico, a las 4 -6 horas post intervención.

Hemorragia precoz

Puede producirse durante las primeras 24 horas (habitualmente durante las primeras 8-10 horas) en la pared abdominal, la cavidad abdominal, vagina, tejidos blandos de la pelvis, vejiga o de varios sitios al mismo tiempo. Se debe sospechar un hematoma de la pared abdominal si existe un dolor local, intenso, que puede deformar la pared. En hematomas pequeños es habitual una actitud expectante. Los hematomas grandes, sobre todo si son progresivos, requieren intervención inmediata con ligadura vascular si es posible, limpieza y drenaje.




En cualquier caso ten en cuenta lo que pone al principio del artículo: La tasa de mortalidad operatoria en las intervenciones ginecológicas es baja, inferior al 1%. Un estudio retrospectivo de 1,45 millones de pacientes halló una mortalidad del 0,2% en los primeros 30 días de ingreso (5,1% en pacientes oncológicos versus 0,1% en pacientes sin cáncer)

Lo siento mucho, tío. No puedo ayudarte mucho con esto. Espero que sólo sea pinchar para quitar la sangre acumulada y tire todo para adelante.

Tranquilo Slovako, seguro que no es nada.

Sabeis que madina puede que sea el politico mejor valorado hoy por hoy en españa, seguido de cerca por la talegón?

Cómo es esto posible? No hemos aprendido nada? Si unos lo hacen mal votamos a los otros?. me leo y no me puedo creer lo que estoy planteando.