El ser humano es despreciable

Estaba googleando por ahí sobre el tratamiento de las depresiones y me he encontrado con esta barbarie, de la q sólo una piensa q sólo era de películas, pus leed y vereis q burradas se hacían hasta 1967.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

LOBOTOMÍA

Frenología, Sicología evolutiva, mas otras ideas necesarias. ¿Que relación existe entre los potenciales de acción, la conducta, las ideas y la coherencia global del comportamiento?

En esta ocasión veremos algunos de los principios generales acerca de cómo nosotros queremos entender la relación entre la biología neuronal y la conducta.



Este diapositivo muestra los elementos usados hacia 1800 para tratar las enfermedades mentales. Como se puede ver fácilmente en esa época existía una versión carcelaría de la enfermedad mental. Es en esa época donde nace la idea de manicomio. Se aconseja leer al filosofo frances Michel Foulcaut.

La Tiona era para baños de agua fria.... Una verdedera cura para la mente en el frio europeo.

La pregunta fundamental.....

Las neuronas responden con trenes de potenciales de acción..... (a lo mas cada neurona dispara 1000 potenciales de acción por segundo)... Y recuerde que hay cien mil millones de neuronas). Como todos estos trenes de potenciales de acción generan el comportamiento?.

Esta es una pregunta que aun no tiene respuesta..... Es el dominio de la neurofisiología una ciencia super entretenida donde se conjuga la teoría mas elaborada con la artesanía mas fenomenal. La relación con “el comportamiento” no es fácil, ya que no obvio que “es” el comportamiento? Además las neuronas no son específicas..... Responden con trenes de potenciales de acción en muchas circunstancias.

La visión es el campo “de punta” en la neurofisiología. Averiguar como funciona el sistema visual es una pregunta abierta... Pero sabemos toneladas de detalles. En general se registran con técnicas especiales la actividad de las neuronas en distintas partes del sistema visual y se correlaciona esa actividad con el estímulo que es visto por el animal. Aquí vemos “la entrada” al sistema visual..... Es importante dejar en claro que el ojo es realmente muy distinto a una cámara.

El ojo tiene una estructura interna compleja. La imagen es formada en la parte de atrás por los elementos ópticos (cornea, y cristalino) y enfocada en una superficie neuronal que es fotosensible. Esta superficie llamada retina cubre el fondo del ojo.

La retina tiene una compleja estructura laminar. Dos son los elementos principales: a) las neuronas fotorreceptores (que transducen los fotones en activación neuronal) y b) las ganglionares que transmiten trenes de potenciales de acción al cerebro por medio del nervio óptico. Hay como 100 millones de fotorreceptores y 1 millón de ganglionares por cada ojo.

En la retina la luz llega “al revés”, es decir los elementos fotosensibles (fotoreceptores) están alejados de la luz...... Esto hace que sacar los axones del ojo genera el evento del punto ciego.


Este diagrama muestra la estructura laminar de la retina. Los fotoreceptores están al fondo del ojo (cerca de la coroides) .... Pero la luz llega por la lamina llamada capa de fibra óptica. De forma esquemática podemos decir que la luz activa a los fotoreceptores, que activan a las neuronas horizontales, que ellas a su vez activan a las bipolares y amacrinas que terminan activando a las ganglionares.

¿cuál es la relación entre los modos de respuestas de las ganglionares y el estimulo visual?. Este diagrama muestra la manera de responder la las ganglionares de gatos (y monos), en su modalidad “on” centre.

Primero es crucial entender la idea de “campo receptivo”, este es el lugar del espacio desde el cual puedo modificar la respuesta de una neurona. Este campo receptivo se debe a las propiedades ópticas del ojo como a la conectividad interna del sistema.

Los campos receptivos son concéntricos/oponentes. Es decir tienen dos zonas que afectan la actividad de la neurona de manera distinta. En esta célula la periferia inhibe la neurona .. Peor el centro la excita.

Asi cuando un punto de luz cae sobre el centro del campo receptivo la neurona se excita (izq.) .... Pero cuando cae en al periferia la respuesta decae. Increiblemente solo hay muy pocos tipos de ganglionares. NO HAY GANGLIONARES QUE SÓLO RESPONDAN CUANDO VEAN ELEFANTES.....

No todos los vertebrados son iguales..... Las aves, que son muy visuales, tienen otro tipos de respuestas en sus ganglionares. En aves las neuronas ganglionares responden al movimiento del objeto en su campo receptivo.

¿Pero como reconocemos?. Una teoría (desacreditada) es habría neuronas especiales (no en el ojo, pero si en los circuitos internos del cerebro) que solo detectarían algunas configuraciones visuales. Así una neurona solo detectaría “gatos” mientras que otra solo “guaguas”. Como hay tantas neuronas... Podria detectar muchas cosas....si les parece rara esta teoría es importante hacer notar que el sistema inmune actúa de esta manera. Es decir hay “detectores” (de moléculas en el caso del sistema inmune) que por construcción detectan moléculas pre-especificadas. Este modelo, en algunas de sus variantes, asume que es un grupo neuronal (y no una neurona aisalda) que detecta cada configuración.

Siguiendo con este modo de pensar ... Habría entonces neuronas que solo detectan una configuración (como la neurona “lagos” que no detectan al objeto Hirsch, Marin, Lavin, Frei-Bolivar y Larrain).


Otra manera totalmente diferente de aproximarse al problema es mediante los experimentos de ablación o lesión. En vez de entender .... Puedo hacer experimentos funcionales. En estos experimentos se saca una porción del sistema nervioso y ve se que pasa..... Esto (eventualmente) podría decirme la organización del sistema nervioso. En las próximas figuras veremos el increíble caso de las lobotomía.



Durante 1890-1900 varias observaciones clínicas mostraron que los lóbulos frontales eran importantes en la modulación emocional de las personas y primates superiores. Se hicieron, por lo tanto, varias ablaciones de la corteza para tratar problema siquiátricos. Lo resultados no fueron de lo mejor.

Pero hacia 1930 el ambiente era distinto.



Fulton, hacia 1928, hizo un experimento iimportante al efectuar una lobotomía (ablación de los lóbulos frontales) en 2 Chimpancés que tenían un comportamiento particularmente violento. La contribución de Fulton, un sicólogo de formación, fue hacer el experimento en forma controlada. Hizo una precisa descripción del comportamiento de los monos antes y despues de la operación.

Moniz, un neurocirujano Portugués con una interesante vida privada, era hacia 1930 una eminencia mundial por haber inventado el primer procedimeinto para usar Rayos-X para visualizar el cerebro y asi tener mejores diagnósticos. De hecho durante la década de 1930 se mencionó varias veces su nombre como posible ganador de un Nobel por esa contribución (que fue realmente importante y cuyo nombre técnico es angiografia cerebral).

Pues bien, Moniz hacia 1934, practicó la lobotomía en dos presos hyper-violentos de las carceles portuguesas y efectivamnete les cambio el comportamiento. En la sala de la conferencia estaba un neurólogo norte-americano, Walter Freeman, el cual decidió hacer las lobotomías en forma industrial. Cuando la locura lobotómica terminó en 1960 se habían hecho (solo en EEUU) 100.000 (con hermana John Kennedy.. Incluida en la lista de víctimas del procedimiento.



Inicialmente la lobotomía (a la Moniz) era un affaire neuroquirúrugica.. Es decir compleja. (anestesia, post-operatorio, infecciones, etc...) por eso sólo se hacía en pacientes obviamente violentos.

Pero Freeman decidió crear la técnica rápida. Esta técnica consistía en la introducción, por la nariz o la orbita, ocular de un pequeño cincel que después se introducía en el lóbulo y se usaba para cercenar las fibras nerviosas.

De esta manera Freeman podía hacer lobotomía de la misma manera que un dentista atiende a sus pacientes: ambulatoriamente.



Aquí tenemos la clásica foto de Freeman demostrando su técnica transorbital. Obsérvese que no es precisamente en un quirófano.





Esta foto es menos conocida. Muestra (en A) como las personas eran “anestesiadas” con unos pocos estímulos de una máquina de electro-shock. Obsérvese al personaje sosteniendo el electrodo de estimulación y cuidando que la persona no se lesione la lengua por las convulsiones que se generan con esta estimulación. (B) es de nuevo la foto clásica.



Esta es una ampliación del cincel y su introducción.



La Frenología, esta muy desacreditada actualmente. Obviamente que la idea clásica (la que hizo GALL hacia 1830) es absurda para nuestras mentes modernas y sofisticadas. Pero tal vez nosotros estamos viviendo, sin darnos cuenta, en una resurrección de la idea fundamental de la Frenológica. Es decir la localización de las funciones cerebrales superiores.



Otro diagrama frenológico de 1871. UF ! que se tienen órganos mentales en el cerebro.


La ciencia y el racismo siempre estuvieron muy cerca en el siglo XIX. Y que pasara en el XXI?



Este diagrama es moderno.... Siempre ha existido un núcleo duro de personas que no han abandonado las ideas Frenológicas. (diagrama de 1990).



Veremos que la idea de localización cerebral tiene un importante auge actualmente debido a las proezas tecnológicas sobre la visualización del cerebro en personas sanas o con condiciones organizas (tumores, etc...). Aquí Ud. ven un corte de un cerebro con la técnica llamada Resonancia Magnética Nuclear. Esta técnica mide, con exquisita precisión, la concentración de agua en los tejidos. Es capaz de medir diferencias de 1:10000.



Este es el uso clínico de RMN. Aquí se ve un glioma de grado III. No es una enfermedad aconsejable. Si tiene dolores de cabeza en forma repetitiva... Vaya al medico.



Esta es la base de la localización de las actividades mentales. Esta técnica es una variación de la RMN y se llama RMNfuncional (fMRI en inglés). Esta técnica mide la concentración de sangre con hemoglobina en diversas partes del cerebro. La idea es que las partes activas del cerebro consumen más sangre.. .por ello presentan características distintas en RMN. En otras palabras se mide, en forma no invasiva, cual es el nivel de perfusión de sangre en el cerebro con una precisión de 1x1x1 mm.!!!!

Ejemplo de resultado simple de fMRI



Golpear con el dedo indice dos veces por segundo......

Estas son las partes del cerebro que se activan cuando golpeo repetitivamente con mi dedo índice. Se activan las partes que la neuroanatomía clásica había predicho. Esto valida la técnica de la fRMI.

La Sicología Evolucionaria.... Algunos principios

EL cerebro es un sistema físico, funciona como un computador, sus circuitos están diseñados para generar respuestas que son adecuadas a las condiciones ambientales.

Nuestros circuitos fueron diseñados por selección natural par resolver los problemas que nuestros antepasados tuvieron que resolver durante su historia evolutiva

Circuitos neuronales diferentes están especializados para resolver distintos problemas adaptativos.

Nuestro cráneo moderno contiene una mente de la edad de piedra.

La Sicologia Evolucionaria.... Una nueva Frenología?



No hay problemas que resolver........La mente humana, sea lo que ella sea, no es un conjunto de módulos con tareas especificadas para resolver problemas.

fuente wikipedia

Inicialmente la lobotomía (a la Moniz) era un affaire neuroquirúrugica.. Es decir compleja. (anestesia, post-operatorio, infecciones, etc...) por eso sólo se hacía en pacientes obviamente violentos.

Pero Freeman decidió crear la técnica rápida. Esta técnica consistía en la introducción, por la nariz o la orbita, ocular de un pequeño cincel que después se introducía en el lóbulo y se usaba para cercenar las fibras nerviosas.

De esta manera Freeman podía hacer lobotomía de la misma manera que un dentista atiende a sus pacientes: ambulatoriamente.

brutal.

javi clemente escribió:
Inicialmente la lobotomía (a la Moniz) era un affaire neuroquirúrugica.. Es decir compleja. (anestesia, post-operatorio, infecciones, etc...) por eso sólo se hacía en pacientes obviamente violentos.

Pero Freeman decidió crear la técnica rápida. Esta técnica consistía en la introducción, por la nariz o la orbita, ocular de un pequeño cincel que después se introducía en el lóbulo y se usaba para cercenar las fibras nerviosas.

De esta manera Freeman podía hacer lobotomía de la misma manera que un dentista atiende a sus pacientes: ambulatoriamente.

brutal.

Para más inri existen fotos explicativas del bizarro proceso de lobotimizaje

¿No le dieron un Nobel a un español y a un portugués por lobotomizadores y años después se lo retiraron?

Edito: Vale, es ese tal Moriz
Pero me sonaba un español metido en el fregao también.

javi clemente escribió:
Inicialmente la lobotomía (a la Moniz) era un affaire neuroquirúrugica.. Es decir compleja. (anestesia, post-operatorio, infecciones, etc...) por eso sólo se hacía en pacientes obviamente violentos.

Pero Freeman decidió crear la técnica rápida. Esta técnica consistía en la introducción, por la nariz o la orbita, ocular de un pequeño cincel que después se introducía en el lóbulo y se usaba para cercenar las fibras nerviosas.

De esta manera Freeman podía hacer lobotomía de la misma manera que un dentista atiende a sus pacientes: ambulatoriamente.

brutal.

... y repulsivo, y desalentador. Cuanto exterminio en nombre de la ciencia y cuanto Mengele suelto jugando a ser pequeños dioses.

[quote="Phishead"]¿No le dieron un Nobel a un español y a un portugués por lobotomizadores y años después se lo retiraron?

Edito: Vale, es ese tal Moriz
Pero me sonaba un español metido en el fregao también.[/quote]

El español es Pedro solbes.

A esto me refería cuando decía lo de que "hay ramas de la medicina..."
La psiquiatría prácticamente no ha evolucionado durante el s.XX.
¿Verdad que la palabra "electroshocks" os suena a "Alguien voló sobre el nido del cuco"? Pues os sorprendería lo común que sigue siendo su utilización actual como tratamiento. He visto cosas que no creeríais jamás, y todo eso. En serio, muy mal rollo.

Lobotomy, lobotomy!
DDT did a job on me...

más que despreciable es científico. y como tal es capaz de hacer cosas extrañas y dolorosas con el convencimiento interno de que es algo positivo para el resto de los humanos.

javi clemente escribió:

Phishead escribió:¿No le dieron un Nobel a un español y a un portugués por lobotomizadores[/b] y años después se lo retiraron?

Edito: Vale, es ese tal Moriz
Pero me sonaba un español metido en el fregao también.

El español es Pedro solbes.

Le Bichô escribió:más que despreciable es científico. y como tal es capaz de hacer cosas extrañas y dolorosas con el convencimiento interno de que es algo positivo para el resto de los humanos.

y lo peor de todo es que apenas se saca nada de toda esa mierda cientifica. torturar animales o personas por diversión y curiosidad como hacian los nazis. Cuanto hemos avanzado cientificamente y tecnologicamente para seguir matandonos por cualquier estupido motivo.
Si que somos despreciables o peor aún somos humanos

Ricky´s Appetite escribió:

Le Bichô escribió:más que despreciable es científico. y como tal es capaz de hacer cosas extrañas y dolorosas con el convencimiento interno de que es algo positivo para el resto de los humanos.

y lo peor de todo es que apenas se saca nada de toda esa mierda cientifica. torturar animales o personas por diversión y curiosidad como hacian los nazis. Cuanto hemos avanzado cientificamente y tecnologicamente para seguir matandonos por cualquier estupido motivo.
Si que somos despreciables o peor aún somos humanos

Y da la indecorosa casualidad de que todas estas salvajadas las hacen hombres (refiriéndome al género).

cuando lei el titulo del topic lo relacione con este pajaro

Yo es que soy mas partidario de la trepanación.

el lunes me lo leo en el curro jejeje

TxEMaRi escribió:Yo es que soy mas partidario de la trepanación.

Busca en el google "bart huges" y se te abrirá un mundo nuevo gracias a la autotrepanación.

Phishead escribió:

TxEMaRi escribió:Yo es que soy mas partidario de la trepanación.

Busca en el google "bart huges" y se te abrirá un mundo nuevo gracias a la autotrepanación.

Ahora soy un poco viejo para eso, mis domingos de bajón o resaca van reduciendose a una velocidad vertiginosa.

Hombre ciertamente unos mas que otros...