Mundobasket 2014. Llull MVP

crancranc escribió:Por cierto, no recuerdo quién lo dijo, pero clavó el quinteto del Eurobasket  

Attikus escribió:

crancranc escribió:Por cierto, no recuerdo quién lo dijo, pero clavó el quinteto del Eurobasket  

 

Rayo escribió:Estaba cantado.


13º Rayorangután
15º Sin red
16º sloths
18º WILMAAAAAAAAAA!!!
21º Orangután reigns
25º Geme Team

 

Justa victoria mandinga.
Orenga Renovación!

Nada más que añadir.

Devon Miles escribió:

Rayo escribió:Estaba cantado.


13º Rayorangután
15º Sin red
16º sloths
18º WILMAAAAAAAAAA!!!
21º Orangután reigns
25º Geme Team

 

Justa victoria mandinga.
Orenga Renovación!

Nada más que añadir.

Qué vamos a hacer, era mi estreno, y no me enteré bien de qué iba eso del broker hasta la seguda fase

Orenga mucho me temo que continúa...ayer en la entrega de la medallita se fundió en un abrzo con beso incluido al cerdo de sáez. Parece que hay buen rollito, enchufe goes on

Rayo escribió:

Devon Miles escribió:

Rayo escribió:Estaba cantado.


13º Rayorangután
15º Sin red
16º sloths
18º WILMAAAAAAAAAA!!!
21º Orangután reigns
25º Geme Team

 

Justa victoria mandinga.
Orenga Renovación!

Nada más que añadir.

Qué vamos a hacer, era mi estreno, y no me enteré bien de qué iba eso del broker hasta la seguda fase

Orenga mucho me temo que continúa...ayer en la entrega de la medallita se fundió en un abrzo con beso incluido al cerdo de sáez. Parece que hay buen rollito, enchufe goes on

Yo apostaría por la vuelta del gominolo.
Ya veremos...


Ahora lo único que me interesa es si English sigue o no.
Y me da que no.  

Rayo escribió:English todavía no está en Madrid.  

Devon Miles escribió:

Rayo escribió:English todavía no está en Madrid.  

Éste no vuelve entonces. Miso is the man

Rayo escribió:

borogis escribió:

Rayo escribió:Con el mejor equipo que hemos tenido y "neuronas" en el banquillo se quedó segundos en 2007.
Ahora con un juego interior "limitado", sin Navarro y con un orangután en el banquillo bronce.

Demasiado.

Exacto. La cuestión es que sabe a poco por que con el nivel que había en este europeodaba la sensación que esto se podía haber ganado fácil.

Somos la hostia.

Ahora cuando perdemos se podría haber ganado fácil?... ganar cualquier competición no es fácil.
Parece que de un tiempo a esta parte nos tenemos que pasear allá por donde vamos... me parece de una soberbia fuera de lugar.

Esto es un juego, y menos EEUU aquí no se pasea nadie. Seamos serios.

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

borogis escribió:

Rayo escribió:Con el mejor equipo que hemos tenido y "neuronas" en el banquillo se quedó segundos en 2007.
Ahora con un juego interior "limitado", sin Navarro y con un orangután en el banquillo bronce.

Demasiado.

Exacto. La cuestión es que sabe a poco por que con el nivel que había en este europeodaba la sensación que esto se podía haber ganado fácil.

Somos la hostia.

Ahora cuando perdemos se podría haber ganado fácil?... ganar cualquier competición no es fácil.
Parece que de un tiempo a esta parte nos tenemos que pasear allá por donde vamos... me parece de una soberbia fuera de lugar.

Esto es un juego, y menos EEUU aquí no se pasea nadie. Seamos serios.

Hombre, en los eurobasket España se llevaba paseando desde 2007.

El tema de la derrota en ese Eurobasket me parece dificilmente comparable:

- Para empezar el nivel del torneo: la Francia de Parker, Alemania de nowitzky, Grecia con todo (diamantidis, papaloukas, schortchianitis), Rusia con Holden y Kirilenko, Lituania o Turquía con todo etc...
- Ese eurobasket se pierde por el único error de pepu y es la falta de dosificación de jugadores en la primera/segunda fase (sobre todo influenciados por la derrota increible ante Croacia), lo que causó al equipo una extraña y equivocada presión de tener que salir a ganar y a machacar los partidos. Muchos jugadores llegaron fundidos a la final, pero sobre todo navarro (0 puntos) y Pau. Y aún así, ese partido se pierde de forma increible, fallando un montón de tiros libres y desperdiciando un 59-54 a falta de 2 minutos (se perdió 59-60).

En este torneo alcanzar el bronce me parece un resultado correcto, sobre el papel.

Lo que atufa a fracaso es el balance (6-4) , que se hayan perdido todos los partidos igualados y que el partido de Francia se regale por las rotaciones de la banqueta y por lo poco trabajado (o nada, mejor dicho) que estaba el equipo en ataque.

Por eso creo que es un poco tramposo el silogismo que has hecho. Aunque objetivamente es cierto. Pero creo que no hay ni punto de comparación entre ese equipo y este, lo que es lógico estando Navarro y Pau. De 10 Españas-Rusia como ese españa hubiera perdido 1, el que perdió. De 10 Españas-Francias 2013 españa hubiera perdido como minimo la mitad (en un playoff a 7 partidos yo tengo clarísimo que se lo llevaría Francia).

Respecto al Mundobasket 34 años es una buena edad para competir todavía, y España sobre el papel es la máxima favorita para la plata. De hecho si España va con todo no veo qué selección podría ganarnos, la verdad. Incluso con Orenga en el banquillo.

Sin embargo, sigo viendo utópico ganar a una selección USA que se ha adaptado a competir y a jugar con las reglas FIBA. Perdimos la oportunidad de nuestra vida en los JJOO de 2004, más que en las finales posteriores.

Y un equipo que venga con Durant, Love, Westbrook, Harden, George, etc...Yo lo veo imbatible. Aunque no estén Kobe, ni Wade ni el de los pasos.

De todas maneras, la despedida soñada y el canto del cisne sería disfrutar de otra final contra ellos, a ver si se alinean los planetas y no hay lesiones durante esta temporada en ningún jugador clave (Gasoles y Navarro) y a disfrutar por última vez.

Después...el baloncesto terrenal volverá. Que es algo que hemos visto este año. Pero me da a mi que van a pasar muuuchos años hasta que tengamos tan cerca y tan factible haber ganado un oro europeo como en este.

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

borogis escribió:

Rayo escribió:Con el mejor equipo que hemos tenido y "neuronas" en el banquillo se quedó segundos en 2007.
Ahora con un juego interior "limitado", sin Navarro y con un orangután en el banquillo bronce.

Demasiado.

Exacto. La cuestión es que sabe a poco por que con el nivel que había en este europeodaba la sensación que esto se podía haber ganado fácil.

Somos la hostia.

Ahora cuando perdemos se podría haber ganado fácil?... ganar cualquier competición no es fácil.
Parece que de un tiempo a esta parte nos tenemos que pasear allá por donde vamos... me parece de una soberbia fuera de lugar.

Esto es un juego, y menos EEUU aquí no se pasea nadie. Seamos serios.

Hombre, en los eurobasket España se llevaba paseando desde 2007.

El tema de la derrota en ese Eurobasket me parece dificilmente comparable:

- Para empezar el nivel del torneo: la Francia de Parker, Alemania de nowitzky, Grecia con todo (diamantidis, papaloukas, schortchianitis), Rusia con Holden y Kirilenko, Lituania o Turquía con todo etc...
- Ese eurobasket se pierde por el único error de pepu y es la falta de dosificación de jugadores en la primera/segunda fase (sobre todo influenciados por la derrota increible ante Croacia), lo que causó al equipo una extraña y equivocada presión de tener que salir a ganar y a machacar los partidos. Muchos jugadores llegaron fundidos a la final, pero sobre todo navarro (0 puntos) y Pau. Y aún así, ese partido se pierde de forma increible, fallando un montón de tiros libres y desperdiciando un 59-54 a falta de 2 minutos (se perdió 59-60).

En este torneo alcanzar el bronce me parece un resultado correcto, sobre el papel.

Lo que atufa a fracaso es el balance (6-4) , que se hayan perdido todos los partidos igualados y que el partido de Francia se regale por las rotaciones de la banqueta y por lo poco trabajado (o nada, mejor dicho) que estaba el equipo en ataque.

Por eso creo que es un poco tramposo el silogismo que has hecho. Aunque objetivamente es cierto. Pero creo que no hay ni punto de comparación entre ese equipo y este, lo que es lógico estando Navarro y Pau. De 10 Españas-Rusia como ese españa hubiera perdido 1, el que perdió. De 10 Españas-Francias 2013 españa hubiera perdido como minimo la mitad (en un playoff a 7 partidos yo tengo clarísimo que se lo llevaría Francia).

Respecto al Mundobasket 34 años es una buena edad para competir todavía, y España sobre el papel es la máxima favorita para la plata. De hecho si España va con todo no veo qué selección podría ganarnos, la verdad. Incluso con Orenga en el banquillo.

Sin embargo, sigo viendo utópico ganar a una selección USA que se ha adaptado a competir y a jugar con las reglas FIBA. Perdimos la oportunidad de nuestra vida en los JJOO de 2004, más que en las finales posteriores.

Y un equipo que venga con Durant, Love, Westbrook, Harden, George, etc...Yo lo veo imbatible. Aunque no estén Kobe, ni Wade ni el de los pasos.

De todas maneras, la despedida soñada y el canto del cisne sería disfrutar de otra final contra ellos, a ver si se alinean los planetas y no hay lesiones durante esta temporada en ningún jugador clave (Gasoles y Navarro) y a disfrutar por última vez.

Después...el baloncesto terrenal volverá. Que es algo que hemos visto este año. Pero me da a mi que van a pasar muuuchos años hasta que tengamos tan cerca y tan factible haber ganado un oro europeo como en este.

punto

Creo el España llegará con un equipazo, en principio, pero con esa edad si nos quedamos en el camino por una fascitis de Navarro o porque Pau no esté al 100% no debería de extrañarnos.

Es el fin de la generación de oro y así habrá que verlo.

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

borogis escribió:

Rayo escribió:Con el mejor equipo que hemos tenido y "neuronas" en el banquillo se quedó segundos en 2007.
Ahora con un juego interior "limitado", sin Navarro y con un orangután en el banquillo bronce.

Demasiado.

Exacto. La cuestión es que sabe a poco por que con el nivel que había en este europeodaba la sensación que esto se podía haber ganado fácil.

Somos la hostia.

Ahora cuando perdemos se podría haber ganado fácil?... ganar cualquier competición no es fácil.
Parece que de un tiempo a esta parte nos tenemos que pasear allá por donde vamos... me parece de una soberbia fuera de lugar.

Esto es un juego, y menos EEUU aquí no se pasea nadie. Seamos serios.

Hombre, en los eurobasket España se llevaba paseando desde 2007.

El tema de la derrota en ese Eurobasket me parece dificilmente comparable:

- Para empezar el nivel del torneo: la Francia de Parker, Alemania de nowitzky, Grecia con todo (diamantidis, papaloukas, schortchianitis), Rusia con Holden y Kirilenko, Lituania o Turquía con todo etc...
- Ese eurobasket se pierde por el único error de pepu y es la falta de dosificación de jugadores en la primera/segunda fase (sobre todo influenciados por la derrota increible ante Croacia), lo que causó al equipo una extraña y equivocada presión de tener que salir a ganar y a machacar los partidos. Muchos jugadores llegaron fundidos a la final, pero sobre todo navarro (0 puntos) y Pau. Y aún así, ese partido se pierde de forma increible, fallando un montón de tiros libres y desperdiciando un 59-54 a falta de 2 minutos (se perdió 59-60).

En este torneo alcanzar el bronce me parece un resultado correcto, sobre el papel.

Lo que atufa a fracaso es el balance (6-4) , que se hayan perdido todos los partidos igualados y que el partido de Francia se regale por las rotaciones de la banqueta y por lo poco trabajado (o nada, mejor dicho) que estaba el equipo en ataque.

Por eso creo que es un poco tramposo el silogismo que has hecho. Aunque objetivamente es cierto. Pero creo que no hay ni punto de comparación entre ese equipo y este, lo que es lógico estando Navarro y Pau. De 10 Españas-Rusia como ese españa hubiera perdido 1, el que perdió. De 10 Españas-Francias 2013 españa hubiera perdido como minimo la mitad (en un playoff a 7 partidos yo tengo clarísimo que se lo llevaría Francia).

Respecto al Mundobasket 34 años es una buena edad para competir todavía, y España sobre el papel es la máxima favorita para la plata. De hecho si España va con todo no veo qué selección podría ganarnos, la verdad. Incluso con Orenga en el banquillo.

Sin embargo, sigo viendo utópico ganar a una selección USA que se ha adaptado a competir y a jugar con las reglas FIBA. Perdimos la oportunidad de nuestra vida en los JJOO de 2004, más que en las finales posteriores.

Y un equipo que venga con Durant, Love, Westbrook, Harden, George, etc...Yo lo veo imbatible. Aunque no estén Kobe, ni Wade ni el de los pasos.

De todas maneras, la despedida soñada y el canto del cisne sería disfrutar de otra final contra ellos, a ver si se alinean los planetas y no hay lesiones durante esta temporada en ningún jugador clave (Gasoles y Navarro) y a disfrutar por última vez.

Después...el baloncesto terrenal volverá. Que es algo que hemos visto este año. Pero me da a mi que van a pasar muuuchos años hasta que tengamos tan cerca y tan factible haber ganado un oro europeo como en este.

punto

Creo el España llegará con un equipazo, en principio, pero con esa edad si nos quedamos en el camino por una fascitis de Navarro o porque Pau no esté al 100% no debería de extrañarnos.

Es el fin de la generación de oro y así habrá que verlo.

Cierto, pero muuyy matizable.  . Ya te digo que esta España en ese europeo no llega ni a semifinales, pero seguro, además.

Respecto a que Navarro y Pau no van a estar ya como otras veces es lógico y natural, pero aún así yo creo que dan de sobra para dominar a cualquier equipo FIBA que se plante enfrente de ellos menos a los Super Negroides.

Y lo que más me motiva de ese campeonato es ver hincar de nuevo la dorrilla al Akelarre Negroide. Y espero que vaya Noah.

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

borogis escribió:

Rayo escribió:Con el mejor equipo que hemos tenido y "neuronas" en el banquillo se quedó segundos en 2007.
Ahora con un juego interior "limitado", sin Navarro y con un orangután en el banquillo bronce.

Demasiado.

Exacto. La cuestión es que sabe a poco por que con el nivel que había en este europeodaba la sensación que esto se podía haber ganado fácil.

Somos la hostia.

Ahora cuando perdemos se podría haber ganado fácil?... ganar cualquier competición no es fácil.
Parece que de un tiempo a esta parte nos tenemos que pasear allá por donde vamos... me parece de una soberbia fuera de lugar.

Esto es un juego, y menos EEUU aquí no se pasea nadie. Seamos serios.

Hombre, en los eurobasket España se llevaba paseando desde 2007.

El tema de la derrota en ese Eurobasket me parece dificilmente comparable:

- Para empezar el nivel del torneo: la Francia de Parker, Alemania de nowitzky, Grecia con todo (diamantidis, papaloukas, schortchianitis), Rusia con Holden y Kirilenko, Lituania o Turquía con todo etc...
- Ese eurobasket se pierde por el único error de pepu y es la falta de dosificación de jugadores en la primera/segunda fase (sobre todo influenciados por la derrota increible ante Croacia), lo que causó al equipo una extraña y equivocada presión de tener que salir a ganar y a machacar los partidos. Muchos jugadores llegaron fundidos a la final, pero sobre todo navarro (0 puntos) y Pau. Y aún así, ese partido se pierde de forma increible, fallando un montón de tiros libres y desperdiciando un 59-54 a falta de 2 minutos (se perdió 59-60).

En este torneo alcanzar el bronce me parece un resultado correcto, sobre el papel.

Lo que atufa a fracaso es el balance (6-4) , que se hayan perdido todos los partidos igualados y que el partido de Francia se regale por las rotaciones de la banqueta y por lo poco trabajado (o nada, mejor dicho) que estaba el equipo en ataque.

Por eso creo que es un poco tramposo el silogismo que has hecho. Aunque objetivamente es cierto. Pero creo que no hay ni punto de comparación entre ese equipo y este, lo que es lógico estando Navarro y Pau. De 10 Españas-Rusia como ese españa hubiera perdido 1, el que perdió. De 10 Españas-Francias 2013 españa hubiera perdido como minimo la mitad (en un playoff a 7 partidos yo tengo clarísimo que se lo llevaría Francia).

Respecto al Mundobasket 34 años es una buena edad para competir todavía, y España sobre el papel es la máxima favorita para la plata. De hecho si España va con todo no veo qué selección podría ganarnos, la verdad. Incluso con Orenga en el banquillo.

Sin embargo, sigo viendo utópico ganar a una selección USA que se ha adaptado a competir y a jugar con las reglas FIBA. Perdimos la oportunidad de nuestra vida en los JJOO de 2004, más que en las finales posteriores.

Y un equipo que venga con Durant, Love, Westbrook, Harden, George, etc...Yo lo veo imbatible. Aunque no estén Kobe, ni Wade ni el de los pasos.

De todas maneras, la despedida soñada y el canto del cisne sería disfrutar de otra final contra ellos, a ver si se alinean los planetas y no hay lesiones durante esta temporada en ningún jugador clave (Gasoles y Navarro) y a disfrutar por última vez.

Después...el baloncesto terrenal volverá. Que es algo que hemos visto este año. Pero me da a mi que van a pasar muuuchos años hasta que tengamos tan cerca y tan factible haber ganado un oro europeo como en este.

punto

Creo el España llegará con un equipazo, en principio, pero con esa edad si nos quedamos en el camino por una fascitis de Navarro o porque Pau no esté al 100% no debería de extrañarnos.

Es el fin de la generación de oro y así habrá que verlo.

Cierto, pero muuyy matizable.  . Ya te digo que esta España en ese europeo no llega ni a semifinales, pero seguro, además.

Respecto a que Navarro y Pau no van a estar ya como otras veces es lógico y natural, pero aún así yo creo que dan de sobra para dominar a cualquier equipo FIBA que se plante enfrente de ellos menos a los Super Negroides.

Y lo que más me motiva de ese campeonato es ver hincar de nuevo la dorrilla al Akelarre Negroide. Y espero que vaya Noah.

y si, y si...  hasta la polla de los y si  


mira, Francia nos puede revolcar... otro más...
Tampoco nos iba a ganar Eslovenia, Italia...   al España de Navarro y Pau que llegue Brasil (invitada) y la repase no debería extrañar.

Ya veremos con los Ibaka y demás...


Joder, ahora soy yo el agorer  

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Steve Trumbo escribió:- Pantera, no te lo crees ni tú.

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Rayo escribió:

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Amén.

Resulta que con Navarro y Pau nos habríamos meado a todos.
Pues a lo mejor no, señores.

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Amén.

Resulta que con Navarro y Pau nos habríamos meado a todos.
Pues a lo mejor no, señores.

¿Pero, joder, donde te has metido en los 2 últimos eurobaskets?    

Con Navarro y Pau este eurobasket se gana con la punta de la polla. Si ha estado cerca de ganarse y todo al final jugando a lo que hemos jugado...

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Amén.

Resulta que con Navarro y Pau nos habríamos meado a todos.
Pues a lo mejor no, señores.

¿Pero, joder, donde te has metido en los 2 últimos eurobaskets?    

Con Navarro y Pau este eurobasket se gana con la punta de la polla. Si ha estado cerca de ganarse y todo al final jugando a lo que hemos jugado...

claro claro
con la punta de la polla

como la plata del año que viene, con la punta de la polla
como la de 2007, con la punta de la polla

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:- Pantera, no te lo crees ni tú.

Ojo, que estoy ganando en fuerza de voluntad, si he dejado de fumar esto de dejar el supermanager lo hago con la minga.  

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:- Pantera, no te lo crees ni tú.

Ojo, que estoy ganando en fuerza de voluntad, si he dejado de fumar esto de dejar el supermanager lo hago con la minga.  

va un katxi?

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:- Pantera, no te lo crees ni tú.

Ojo, que estoy ganando en fuerza de voluntad, si he dejado de fumar esto de dejar el supermanager lo hago con la minga.  

va un katxi?

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Lo que jode es que el partido de España en la primera parte fue excelente, el mejor del torneo. Y luego se tira a la basura. Se regala. 2 veces además. Ahí está la crítica.

Lo de que el triple de Calderón entre o no es anecdótico. Para mí el torneo de Calderón ha sido una vergüenza: quitando los partidos cutres se ha escondido y no ha aportado nada en todos , no puede jugar en esa posición. Y mira que el partido de Francia me lo reafirmó. Eso a mí es lo que le achaco a Calderón y no que falle un triple que tira solo, en buena posición, y que si se falla no pasa nada: estaba bien tirado.

Contra Argentina españa remontá en la primera parte una ventaja de 7-8 puntos y manda en el marcador hasta el final. Ni hubo remontada de 14 puntos en la 2ª parte, ni nadie tiró el partido ese día, como ocurrió contra Francia. Que era un equipo derrotado al descanso, con los jugadores fuera del partido ya.

Eso es lo que jode. Eso y que se regale ante un equipo como Francia, que no le llega ni a la suela de los tobillos a esa maravilla que era la Argentina de 2002 a 2006. No es que se olvide ese no-triple de Nocioni, claro que no se olvida. Como tampoco se olvida la canasta de Fran Vazquez que metió a España en el mundial tras robarle el partido a Croacia y que sin ella, a lo mejor se hubiera llegado a este punto.

Como tampoco se olvida el tiro de Holden, o la que falla Pau después o el triple de Jiménez en Pekín que si entra mete a España a 1 punto de los USA quedando 1:30 para el final.

Son jugadas concretas, pero el basket no se puede reducir a eso. España jugó un torneo excelente y de fábula hubiera entrado ese triple de Nocioni o no. España ha jugado un torneo deprimente aunque hubiera entrado el triple de Calderón. Yo veo una diferencia sustancial.

En conjunto y como resultado, el puesto en el torneo es más que positivo. Otra cosa es la actuación del equipo, que yo la veo deficiente. 7-4 es un bagaje bastante pobre para esta plantilla, haya un bronce o no de por medio.

Rayo escribió:audiencia:

BALONCESTO:EUROBASKET / FRANCIA-LITUANIA 724.000 4.4%

El Domingo pasado en Cuatro a la misma hora:

PALABRA DE GITANO / GITANAS 1.654.000 9.6%

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Amén.

Resulta que con Navarro y Pau nos habríamos meado a todos.
Pues a lo mejor no, señores.

¿Pero, joder, donde te has metido en los 2 últimos eurobaskets?    

Con Navarro y Pau este eurobasket se gana con la punta de la polla. Si ha estado cerca de ganarse y todo al final jugando a lo que hemos jugado...

claro claro
con la punta de la polla

como la plata del año que viene, con la punta de la polla
como la de 2007, con la punta de la polla

La del año que viene yo no he dicho que vaya a ser con la punta de la polla porque Navarro y Pau con 34 no son lo mismo que Navarro y Pau con 28. Pero aún así, no le veo a España rival. No veo que equipo puede cargársela en un cruce con Pau y Navarro jugando al 100% ( Pau no pierde un cruce desde 2004). Lo que digo es que España es la máxima favorita para la plata. Y tengo claro que el 100% de Pau-Navarro en 2014 es el 75% de Pau-Navarro en 2008, pero creo que les da de sobra. Y más con gente como Marc, Ibaka o Rudy ahí.

Que luego es deporte y todo puede pasar. Francia con Noah pondrá a España en aprietos, por supuesto, pero no los veo ganándonos. Igual que no veía a esta españa ganándolos a ellos.

En el 2007 españa quitando ese partido de Croacia, que se pierde por relax en los últimos minutos y por un triple de 10 metros de Marko Tomas (de esos partidos que se pierden uno de 100) arrasa durante todo el torneo y pierde una final que tenía ganada pese al mar partido y pese a llegar fundidos por fallar tiros libres y por un tiro muuyyy afortunado de Holden.

Los rusos ni se lo creían. Y sí, ese campeonato se debería de haber ganado mucho más fácil. No fue así. El único error del combo Pau-Navarro en 12 años. Ojo (no cuento el cruce de 2002 porque ahí todavía eran bisoños y estaban ganando experiencia y todavía pululaban viejas glorias en el equipo como nacho rodriguez o alfonso reyes, por lo que estaban mucho peor acompañados que después).

En 2004 eran los mejores del torneo: lo demostraron y solo el mejor día de los USA en el torneo les impidió ganar el oro.
2006, 2008, 2009 y 2012: con la punta de la polla los oros y las platas respectivas.

2007 fue la única cagada y vino por no saber dosificarse en torneos largos, algo que aprendieron para el futuro ( y de ahí alguna derrota y de ahí las peores imágenes del equipo en las siguientes primeras fases).

La España del periodo 2004-2012 ha sido muy superior a cualquier rival FIBA que no fuera los americanos, pero mucho. A lo yugoslavia de petrovic o urss de sabonis.

Es un equipo histórico, joder.

Que igual que veo lo malo veo lo bueno.

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Yo creo que aqui se olvida  las derrotas de la España de gasol y navarro, en las fases iniciales, que en el campeonato del mundo nos podriamos haber ido a casa en semis si noccioni nos clava el triple, y tras Argentina remontarnos al final como hizxo francia y mil historias mal que se nos olvidan en funcion del resultado.

Y es que si le entra el tiro a Calderon, todo lo que se esta rajando, seria en otro sentido.

Lo que jode es que el partido de España en la primera parte fue excelente, el mejor del torneo. Y luego se tira a la basura. Se regala. 2 veces además. Ahí está la crítica.

Lo de que el triple de Calderón entre o no es anecdótico. Para mí el torneo de Calderón ha sido una vergüenza: quitando los partidos cutres se ha escondido y no ha aportado nada en todos , no puede jugar en esa posición. Y mira que el partido de Francia me lo reafirmó. Eso a mí es lo que le achaco a Calderón y no que falle un triple que tira solo, en buena posición, y que si se falla no pasa nada: estaba bien tirado.

Contra Argentina españa remontá en la primera parte una ventaja de 7-8 puntos y manda en el marcador hasta el final. Ni hubo remontada de 14 puntos en la 2ª parte, ni nadie tiró el partido ese día, como ocurrió contra Francia. Que era un equipo derrotado al descanso, con los jugadores fuera del partido ya.

Eso es lo que jode. Eso y que se regale ante un equipo como Francia, que no le llega ni a la suela de los tobillos a esa maravilla que era la Argentina de 2002 a 2006. No es que se olvide ese no-triple de Nocioni, claro que no se olvida. Como tampoco se olvida la canasta de Fran Vazquez que metió a España en el mundial tras robarle el partido a Croacia y que sin ella, a lo mejor se hubiera llegado a este punto.

Como tampoco se olvida el tiro de Holden, o la que falla Pau después o el triple de Jiménez en Pekín que si entra mete a España a 1 punto de los USA quedando 1:30 para el final.

Son jugadas concretas, pero el basket no se puede reducir a eso. España jugó un torneo excelente y de fábula hubiera entrado ese triple de Nocioni o no. España ha jugado un torneo deprimente aunque hubiera entrado el triple de Calderón. Yo veo una diferencia sustancial.

En conjunto y como resultado, el puesto en el torneo es más que positivo. Otra cosa es la actuación del equipo, que yo la veo deficiente. 7-4 es un bagaje bastante pobre para esta plantilla, haya un bronce o no de por medio.

Contra argentina ibamos ganando de 10 en el ultimo cuarto y nos remontaron.

Pero que tampoco voy a eso. Voy a que la seleccion española hace mucho que aprendio q estos torneos largos se juegan a partir de cuartos. Y con Pau y Navarro hemos hecho primeras fases muy muy discretas, con derrotas y todo dios poniendo a parir el juego y a Scariolo. No me hagas recordar tus comentarios de la primera fase de pasados eurobasket o las olimpiadas..

Con la baja de tus dos principales referencias ofensivas es evidente que tu juego ofensivo se va a resentir. Si no van ni mirotic, ibaka o felipe Reyes, tu rotacion en lo pivots se ve muy deteriorada y sobre todo obligas a hacer rotaciones en los puestos 3-4 que no son las deseadas. Esto es así, y es lo que tenemos. Porque lo de Rudy de tres no es un invento de orenga sino de Scariolo tras la retirada de Jimenez. Y con rudy de tres nos hemos "meado" en las demas selecciones.

La gente tiene una imgan de rudy de estrellita y de teatrero, pero no sabe ver el sacrificio que tiene en la selección jugando en un puesto que no es el suyo, dejándose los cojones en defensa y rebote, y cuando puede ayudando en el ataque. La gente tampoco sabe que esta muy jodido de la espalda y muy lejos físicamente del rudy de hace 3 años.

Calderón también está en cuesta abajo de su carrera y lo sabelel y lo sabemos todos. Aun así, y debido al problema que tenemos en la rotación la idea de Orenga es que jueguen los 5 mejores de titulares, y por eso ( y por su mejore en el tiro), se le mete de escolta. Se barajaron mil opciones; SR-Llul, llul de base y SR de escolta, etc, pero se eligió esa, y a mi no me parece mal. Esta claro que una vez visto, todos listos, pero eso no me parece justo.

Hemos hecho la mejore defensa del campeonato y de las mejores sino la mejor, que yo recuerdo a España. Hemos sufrido en ataque en diversos momentos y yo creo que por cansancion mas que por otra cosa y a partir de cuartos hemos jugado los mejores partidos del campeonato. Quitando la segunda parte y prorroga contra Francia donde fue un cara o cruz, y donde yo veo el principal error de Orenga; el no dar descanso y mantener minutadas a SR, Gasol, con el evidente ahogo que mostró la selección al final.

Vamos, que España sin sus jugadores referentes esta al nivel de la mejor de Europa, Francia. Selección que por cierto seria la dominante en Europa sino se hubiera cruzado siempre con España los últimos años.

Entiendo algunas criticas, pero en general creo que tenemos la memoria muy muy fragil, y no sabemos valorar lo que tenemos.

Pier escribió:
Ya se q aquí todo el mundo tiene claro como se debía haber jugado, las rotaciones y a quien habia que haber llevado ya sea abrines, oleson, rabaseda, doblas o martin en vez de a calederon, aguilar, o Xavi Rey. Seguro que con eso arreglábamos las rotaciones y ganábamos el campeonato.

JÁ.

Devon Miles escribió:
Que en ataque las cosas funcionaban razonablemente bien?

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:
Que en ataque las cosas funcionaban razonablemente bien?

Simplemente hay que hacer el ejercicio de volver a ver los últimos 5 minutos de los partidos de Eslovenia, Grecia e italia y la prórroga contra Francia.

Y se respode la pregunta sola.   

Steve Trumbo escribió:Y ojo, que voy a decir una cosa que ha hecho Orenga y que me ha parecido cojonuda: ha recuperado para la causa a Claver (más bien obligado por las circunstancias pero hay que reconocer que ha conseguido que este chico haya dado por fin un paso adelante en cuanto a dureza defensiva) y ha conseguido que por fin Sergio Rodriguez juegue un torneo como referente, que ya era hora.

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:
Ya se q aquí todo el mundo tiene claro como se debía haber jugado, las rotaciones y a quien habia que haber llevado ya sea abrines, oleson, rabaseda, doblas o martin en vez de a calederon, aguilar, o Xavi Rey. Seguro que con eso arreglábamos las rotaciones y ganábamos el campeonato.

JÁ.

Teníamos claro cómo no había que jugar. Esto dicho desde la preparación, no desde que se perdiera contra Eslovenia ni nada de eso. Desde la preparación.

El caso es que jugando como no queríamos se ha dado pena la mitad del campeonato, se han perdido 4 partidos (esto no pasaba desde la década de los 90) y nos hemos quedado sin llegar a la final teniendo la primera o la segunda mejor plantilla del torneo.

Pues, hombre, tan mal encaminados no íbamos.

Me hubiera gustado ver cual hubiera sido vuestra reacción (Rayo y tú sobre todo) si se gana el oro. Nos hubierais puesto a caer de un burro, con risas y cachondeos miles... 

Pero  no, el caso es que aún dando bastante en el clavo en nuestros vaticinios resulta que seguimos sin tener ni puta idea. Antes de que perdiéramos los partidos éramos agoreros. Después seguimos sin tener ni idea. Pues ya te digo, poco puedo argumentar ante eso... 

Pues joder, qué podemos decir ya. Poca cosa. Poca opción nos dejais... 

Yo, por si te sirve de algo hice 2 comentarios en directo en el partido de españa-francia:

- En el descanso mientras las pollas al aire ondeaban por aquí con alegría (la mía la primera porque el partido estaba siendo fantástico adelante y atrás, el mejor de España en todo el torneo y con diferencia) yo avisé de que cuidadín, que como Orenga sacara de inicio a Ricky+Calderón en vez de Sergio R+Llull+San Eme, que había sido la tripleta exterior que había roto el partido a nuestro favor, Francia nos metía un parcial y se metia en el partido, porque meter de nuevo a Ricky+Calde equivalía a empanada en ataque. Dicho y hecho. 5 minutos largos sin anotar. Parcial de 9-1 y Francia de estar a 14 se puso a 6.

- A falta de 6 minutos se ganaba de 7. En ese momento, tras un triple de Sergio R, Orenga lo sienta junta a Claver para meter a Ricky y a Mumbrú. Dije, y ahí está escrito, que nos empataban, que ese cambio era una calamidad. Dije y ahí está escrito, que no contar en el 2º periodo con San M ni con Aguilar, que habían dado unos minutos cojonudos, era una cagada. Y lo fué.

Esto como ejemplo de la claridad en las rotaciones. Que  no es que seamos expertos, pero algo de idea se tiene. Son muchos años jugando y viendo basket, que aquí estamos para reirnos pero cierta idea se tiene. Quizá no demasiada, pero suficiente para opinar con cierto conocimiento de causa seguro. Desde luego lo que no se nos puede decir es que se ha dicho a toro pasado.

En mi opinión, el bronce se ha ganado pese a Orenga.

Y en mi opinión, el bronce va a enmascarar un campeonato muy mediocre de España, con un 7-4 (insisto porque me parece terrible este record para un equipo con el mejor pivot del torneo de calle, con 4 NBAs y 3 subcampeones de Euroliga). Que sí, que el bronce es un buen resultado sobre el papel. Pero hay que valorar el torneo que se ha hecho en su conjunto y la forma de llegar a ese bronce. Y por supuesto hay que valorar esto, seguir en la élite, cosa que hace años no pasaba. Pero el equipo ha dado mucho menos de lo que podría haber dado, pese a ese bronce.

La cuestión de fondo es que la excelencia lleva a la exigencia. ¿Fueron buenos resultados la plata para la URSS en el europeo del 87 en Grecia o para Yugoslavia el bronce en el eurobasket del 99? No. No lo fueron.

Y por eso creo que ahora tampoco hay que ondear la bandera del triunfo. Porque el equipo fue al eurobasket con el objetivo de ganar el oro. Y no solo ni ha llegado a la final, es que ha perdido 3 partidos más. Creo que queda lejos de lo que se le puede exigir a un equipo campeón, de verdad. No es un fracaso, fracaso hubiera sido quedar apeado en cuartos. Pero tampoco es para brindar, creo yo.

Mucho mejor sabor de boca tuvo el bronce de 2001 con un Gasol y Navarro bisoños acompañados de tipos tan mediocres como Lucio Angulo, Kornegay, Paraiso o Nacho Rodriguez. Esa medalla sí que tuvo mérito. Y la sensación era que marcaba el inicio de algo . Todo lo contrario que siento ahora, que este bronce marca el fin de algo (a salvo del canto del cisne del año que viene). También es ley de vida, por supuesto.

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:Y ojo, que voy a decir una cosa que ha hecho Orenga y que me ha parecido cojonuda: ha recuperado para la causa a Claver (más bien obligado por las circunstancias pero hay que reconocer que ha conseguido que este chico haya dado por fin un paso adelante en cuanto a dureza defensiva) y ha conseguido que por fin Sergio Rodriguez juegue un torneo como referente, que ya era hora.

ORENGA RENOVACIÓN

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:Y ojo, que voy a decir una cosa que ha hecho Orenga y que me ha parecido cojonuda: ha recuperado para la causa a Claver (más bien obligado por las circunstancias pero hay que reconocer que ha conseguido que este chico haya dado por fin un paso adelante en cuanto a dureza defensiva) y ha conseguido que por fin Sergio Rodriguez juegue un torneo como referente, que ya era hora.

ORENGA RENOVACIÓN

Steve Trumbo escribió:Lo de Sergio R. al banquillo y meter a Mumbrú de 4 para más inri fue la segunda vez que lo hizo. Le pasó lo mismo contra Italia.

Sin embargo, si os disteis cuenta, en el partido del bronce sí que sacó a Llull a inicios del tercer cuarto (que era lo lógico).

¿Aprendió de esos errores aunque ya tarde? Pues seguramente. Pero sí que hizo bien manteniendo a Llull.

Es que me cago en la puta, si un jugador suplente está en estado de gracia en el 2º cuarto se saca de titular al inicio del tercero, cojones. De toda la vida.