Re: Mundobasket 2014. Llull MVP

por Javier Maroto Lun 23 Sep 2013 - 20:10

Devon Miles escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:Y ojo, que voy a decir una cosa que ha hecho Orenga y que me ha parecido cojonuda: ha recuperado para la causa a Claver (más bien obligado por las circunstancias pero hay que reconocer que ha conseguido que este chico haya dado por fin un paso adelante en cuanto a dureza defensiva) y ha conseguido que por fin Sergio Rodriguez juegue un torneo como referente, que ya era hora.
ORENGA RENOVACIÓN

Trumbo está lanzando las campanas al vuelo. Sergio Rodríguez llegó en un estado de forma brutal, después de hacer la mejr temporada de su vida. Y Orenga por poco le anula, porque aún anduvo un pco perdido algunos partidos.

Con Claver igual...ha contado con muchos minutos por pura necesidad, no como apuesta de Orenga, y hombre, con esas condiciones, sin apenas competencia(un Aguilar debutante le comió la tostada en algunos momentos de la competición incluso), muchos años siendo referencia en Valencia y después de 1 año en la NBA....si no mejora, es para hacérselo mirar.

En lo referente a estos 2 jugadores, poco mérito de Orenga veo ahí. Bueno, ni ahí ni en ningún sitio...méritos de Orenga, en general, pocos

Ya no sé si es mérito de Orenga o de los jugadores o que lo hayan hecho pese a Orenga Laughing

. Era por atribuirle algo bueno al amigo orangután...

En todo caso tras Marc Gasol a mí estos 2 jugadores han sido los que más me han gustado de todo el torneo en la selección española en cuanto al paso adelante que han dado. Ahora veremos a ver que rol tienen el año que viene, ver a Claver otra vez de agita toallas sería triste...

Joder es que el año que viene podriamos poner en pista un Ricky-Rudy-Claver-Ibaka-Marc Gasol. Un quinteto defensivo acojonante como yo no he visto en mi vida en FIBA. Le ponemos este quinteto al akelarre y los dejamos en 15 puntos al descanso.

Pero eso, Claver de 3...Sigo insistiendo en que hay que verlo como un Carlos Jiménez 2.0, no como un jugador que tenga que hacer nada en ataque.

Lo verán mis ojos alguna vez? Laughing

por Devon Miles Lun 23 Sep 2013 - 20:15

Elephant Man escribió:Yo solo espero que Orenga haga un par de cursillos de entrenador y que tome nota de los errores cometidos. Es joven y puede mejorar. Y con Pau y Navarro el año que viene, podremos volver a ver una final con USA.

Mejor que se vaya a vivir con Ponsarnau Laughing

Y lo de Marc Gasol ejerciendo de jugador-entrenador lo he visto yo solo?

Por que he tenido visiones o recuerdo dándole indicaciones a Orenga y a otros compañeros.

por Javier Maroto Lun 23 Sep 2013 - 20:22

El Método FEB y la celebración sobreactuada por ganar una medalla de bronce

Medalla de bronce colgada en el cuello asistimos atónitos a un discurso victorioso por parte de la Federación Española de Baloncesto. El discurso oficial insiste en celebrar una medalla en un campeonato de selecciones, apelando al pasado no tan reciente caracterizado por la ausencia en la lucha por las medallas a nivel internacional. Una cortina de humo para tapar las carencias en Eslovenia, más allá de la no participación de Juan Carlos Navarro o Pau Gasol. La salud del baloncesto español a nivel deportivo es excelente, una sensacional labor formativa realizada por profesionales en el anonimato a los que se les evita dar un protagonismo merecido por su labor desarrollada en los meses previos a las competiciones internacionales en todas las categorías. Una sensacional labor que posteriormente desde la Federación Española de Baloncesto sostienen su fantástica doctrina.

Una medalla, sea del color que sea, es una fantástica noticia para reforzar la estrategia del baloncesto español. En Eslovenia, por el contrario, la reflexión no debe reducirse a lo obtenido. Una doctrina que se sostiene únicamente por los resultados prescindiendo de los valores esenciales del baloncesto. En Eslovenia se ha prescindido del registro de juego así como también se ha evidenciado el concepto de entrenador defendido por la FEB. El entrenador meramente como un gestor emocional de grupos sin apenas intervenciones en la táctica del equipo. Orenga como seleccionador suma una medalla de bronce a su escaso palmarés pero su figura queda sensiblemente dañada. Cuatro derrotas y siete victorias. Una derrota más que selecciones como Finlandia que quedaron eliminadas en la segunda fase. Un juego autoritario en selecciones aparentemente inferiores bien en cuanto a calidad o bien en cuanto a experiencia. Derrotas en partidos propuestos desde trincheras frente a Eslovenia, Grecia, Italia y Francia. Irregularidad aparente, desidia evidente, rendimiento a la carta de los jugadores presente.

El juego ha sido escaso a lo largo del torneo, jugadores infrautilizados por parte del seleccionador. Rotaciones extrañas, roles designados no compartidos por los jugadores. Entrenadores de liga ACB como Jaume Ponsarnau como espectadores del espectáculo en primera fila. Pizarra ausente en los momentos más comprometidos. Sin ideas ni soluciones, reduciéndose los méritos de este Eurobasket a lo que realizaban los jugadores en la pista. Orenga no es el único responsable, de la misma manera que Scariolo tampoco lo era cuando era el seleccionador absoluto. Todo parte de la filosofía del Método FEB. El entrenador no dispone de la autoridad ni moral, ni deportiva, ni tan siquiera verbal. A partir de la desautorización comienza el viaje hacia ninguna parte a partir de los cuartos de final de cada torneo. Gracias al sometimiento el seleccionador únicamente puede presumir del palmarés en lugar de su contribución para conseguir la medalla obtenida.

En una entidad y en un baloncesto maduro la reflexión debe ser mucho más profunda que la celebración sobreactuada de una medalla conseguida. La selección española era el mejor equipo, y de largo, del Eurobasket. Con presencia de cuatro jugadores NBA como Ricky Rubio, Marc Gasol, José Manuel Calderón y Victor Claver, sumándose también tres jugadores que fueron subcampeones de la pasada Euroliga como Rudy Fernández, Sergi Llull y Sergio Rodríguez, que además ganaron la ACB hace unos meses. La selección española contaba con un jugador que fue subcampeón de la Eurocup, Alex Mumbrú, con dos semifinalistas de la ACB como Xavi Rey y Pablo Aguilar. Contaba también con la presencia del capitán del Baskonia, San Emeterio, y también con uno de los mejores pívots a nivel nacional la pasada temporada, Germán Gabriel. A falta de la presencia de otros jugadores, los seleccionados eran lo más destacado del baloncesto español la pasada temporada. Ninguna selección presentaba tantas soluciones individuales como colectivas.

La selección no ha ganado el Eurobasket esta temporada por un cúmulo de despropósitos que no tienen nada que ver con la prórroga contra Francia ni con la calidad individual de los seleccionados. Todo parte de una preparación extraña, con partidos frente a rivales aparentemente inferiores disputados con el factor cancha a favor. Descansos en medio de una preparación, con viajes a Dallas para cumplir con compromisos con sus equipos NBA, caso de José Manuel Calderón, fotografías de jugadores preparando una barbacoa en su casa, caso de Marc Gasol, molestias físicas a la carta de jugadores como Rudy Fernández y Sergi Llull y jugadores que iban entrando y saliendo de los partidos sin una explicación razonable. Circo ambulante con reservas de 100 habitaciones exigidas a los organizadores por partido. Jugadores preseleccionados que estuvieron más tiempo haciéndose fotografías para cumplir con los patrocinadores que no entrenando. Y todo explotó en Eslovenia.

No ha sido un verano diferente respecto a otros en los que ha participado la selección española. La diferencia no obstante está en el color de la medalla. Mientras se gana una competición nada se cuestiona, cuando se pierden cuatro partidos y no se gana una competición todo se pone patas arriba. Cuestionando desde el papel del preparador físico hasta el del Presidente. Entrenador señalado por la opinión pública cuando únicamente se ha limitado a hacer lo mismo que otros entrenadores sometidos a la doctrina del Método FEB. Queda menos de un año para la celebración del Mundial 2014 en España, la FEB tendrá suficiente tiempo para reflexionar de forma madura todo lo sucedido en las últimas semanas. Mucho y negativo. Es momento de tomar decisiones, no todo vale para engañarnos con una medalla de bronce.

http://elcontraataque.es/2013/09/23/el-metodo-feb-y-la-celebracion-sobreactuada-por-ganar-una-medalla-de-bronce/

lo mismo este tío es forero, ojo... Laughing

por Devon Miles Lun 23 Sep 2013 - 20:29

Steve Trumbo escribió:
Devon Miles escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:Y ojo, que voy a decir una cosa que ha hecho Orenga y que me ha parecido cojonuda: ha recuperado para la causa a Claver (más bien obligado por las circunstancias pero hay que reconocer que ha conseguido que este chico haya dado por fin un paso adelante en cuanto a dureza defensiva) y ha conseguido que por fin Sergio Rodriguez juegue un torneo como referente, que ya era hora.
ORENGA RENOVACIÓN

Trumbo está lanzando las campanas al vuelo. Sergio Rodríguez llegó en un estado de forma brutal, después de hacer la mejr temporada de su vida. Y Orenga por poco le anula, porque aún anduvo un pco perdido algunos partidos.

Con Claver igual...ha contado con muchos minutos por pura necesidad, no como apuesta de Orenga, y hombre, con esas condiciones, sin apenas competencia(un Aguilar debutante le comió la tostada en algunos momentos de la competición incluso), muchos años siendo referencia en Valencia y después de 1 año en la NBA....si no mejora, es para hacérselo mirar.

En lo referente a estos 2 jugadores, poco mérito de Orenga veo ahí. Bueno, ni ahí ni en ningún sitio...méritos de Orenga, en general, pocos
Ya no sé si es mérito de Orenga o de los jugadores o que lo hayan hecho pese a Orenga . Era por atribuirle algo bueno al amigo orangután...

En todo caso tras Marc Gasol a mí estos 2 jugadores han sido los que más me han gustado de todo el torneo en la selección española en cuanto al paso adelante que han dado. Ahora veremos a ver que rol tienen el año que viene, ver a Claver otra vez de agita toallas sería triste...

Joder es que el año que viene podriamos poner en pista un Ricky-Rudy-Claver-Ibaka-Marc Gasol. Un quinteto defensivo acojonante como yo no he visto en mi vida en FIBA. Le ponemos este quinteto al akelarre y los dejamos en 15 puntos al descanso.

Pero eso, Claver de 3...Sigo insistiendo en que hay que verlo como un Carlos Jiménez 2.0, no como un jugador que tenga que hacer nada en ataque.

Lo verán mis ojos alguna vez?

Te pasas de bueno con Orenga. Le has dado tantos palos al pobre, que hasta te sientes un poco culpable, es normal.

Claver tiene que jugar de 4 sí o sí. Lo dice Pier que tiene contactos en la federación. Lo que me gustaría es saber el por qué ese "sí o sí". así que no, no lo verás nunca...a lo sumo en algún partido de preparación.

Aparte de Claver y sobre todo Sergio R, el que me ha gustado a mí también es Aguilar. Empezó muy flojo pero acabó bastante bien...pena que el orangután no le diera minutos estando acertado.

Pero los que realmente me dieron pena fueron Rey y Gabriel. Gabriel por no poder tener ni 1 oportunidad en todo el torneo de demostrar que era capaz de ayudar(en ataque nos hubiera venido muy bien para abrir huecos a Marc, o para jugar con él poste alto-poste bajo). Siendo ya un jugador veterano y que venía de hacer una gran camapaña, ese "regalo" de ser convocado en ocasiones tuve la sensación de ser casi un castigo, no pudiendo disponer nunca ni de 1 minuto mientras estaba en juego algo.

Y Rey, por último, fue el que peor jugó deacuerdo a sus posibilidades. Sin confianza ninguna, sin convicción, sin acierto, sin minutos. Una pena porque Orenga podia haber sacado más de él y no quemar tanto a Marc, que llegaba desfondado por sistema a los finales de los partidos. Durante la temporada se verá que puede dar mucho más de sí de lo que se ha visto durante el europeo.

por Javier Maroto Lun 23 Sep 2013 - 20:38

Hombre, con los 12 que había Claver tenía que jugar de 4 bastantes minutos. Yo en ese sentido entiendo a Pier, y es que los 12 seleccionados no dejaban muchas más opciones.

Otra cosa es que yo no entiendo es que en determinados momentos no haya jugado en el 3 ni él ni mumbru. Cuando curiosamente los mejores momentos de Mumbrú en la preparación fueron los 2 ratos en los que jugó de 3. Joder, Mumbrú es un tío aprovechable para jugar 5-10 minutillos de alero, posteando y sacando faltas a los aleros rivales, tirando triples abierto y demás... Pero de 4, era un despropósito adelante y atrás.

Respecto a Claver y su posición, en la configuración del equipo sobraba un base o sobraba Llull (y faltaba un tirador, llámese Oleson, llámese Corbacho, pero esto es otro tema) y faltaba un jugador tipo Martín, lo que habría dado más minutos de descanso a Marc ( otra de las razones de haber perdido tantos partidos es que Marc llega siempre fundidísimo a los últimos 5 minutos).

Y precisamente jugar con un 3 alto era lo suyo para los momentos en los que Marc descansara. Para compensar el equipo.

Tener en pista juntos a San M o Llull de 3-Mumbru-Rey es un suicidio. Y bien que se ha demostrado

Tener a Mumbrú o Claver-Aguilar o Martín- Rey o Gabriel hubiera significado un equipo físico y fuerte para el rebote y la pintura. Desde luego no se hubiera sufrido tanto como cada vez que salía Marc de la pista, que era un drama.

Y esto al final se ha demostrado más importante de lo que parecía: porque los partidos igualados con Marc fisicamente muerto han significado un 100% de derrotas, ya que al no haber nada preparado en ataque que no fuera balones a Marc cuando esta opción se cerraba sobre todo por cansancio físico y mental del pivot poco o nada se podía hacer, nada más que mandarinear tras 20 segundos botando el balón sin saber que hacer.

Quizá unas rotaciones más adecuadas y un equipo más compensado hubiera paliado bastante esto, pese a la pobreza táctica y de ideas en los finales apretados.

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 8:44

Orenga seguirá siendo el seleccionador en el Mundial de España en 2014

José Luis Sáez, presidente de la FEB, feliz por el trabajo de la selección española.José Luis Sáez, presidente de la FEB, feliz por el trabajo de la selección española.

José Luis Sáez, presidente de la Federación Española de Baloncesto (FEB), confía en el actual proyecto dirigido por Juan Antonio Orenga y ha decidido, según conoció de primera mano este diario la pasada noche, prolongar la presente etapa hasta al menos el próximo Mundial de 2014, que se celebrará precisamente en España. Así, el actual seleccionador se ha salvado de la quema tras las diversas críticas aparecidas desde distintos foros tras el irregular Eurobasket que ha cuajado su Selección y que finalmente se ha saldado con una medalla de bronce.

El presidente de la FEB destacó que el trabajo de todo el baloncesto español es la base del éxito conseguido este verano. Tras la medalla ganada por la selección absoluta en Eslovenia, Sáez, en la columna que publica los lunes en la web de la FEB, asegura que el equipo nacional cerró "otro verano para el recuerdo" y resalta que el podio logrado en el Stozice Arena de Ljubjana es el octavo "de este año nuevamente exitoso para el Baloncesto Español", con cinco oros y tres terceros puestos.

"Dicho de otro modo: hemos sido el único país en subir a los ocho podios europeos, y lo hemos hecho tanto en los campeonatos masculinos como en los femeninos y en todas las categorías", señala Sáez, quien tiene un especial recuerdo de los triunfos del baloncesto femenino y considera que, además de estar "disfrutando de un magnífico presente", hay motivos para ilusionarse "por el futuro", por lo que se compromete a seguir desde la FEB "invirtiendo en la mejor formación posible".

"Identidad e identificación son dos de las grandes banderas de nuestro baloncesto. Una identidad que multiplica el compromiso de nuestros jugadores y jugadoras, y una identificación que se traduce en el espectacular seguimiento popular y mediático que arrastra la Selección", apunta el dirigente de la FEB, quien también se congratula por el éxito de promoción y proyección social. "Para conseguir éxitos en la pista hay que desarrollar antes el mejor trabajo fuera de ella, un trabajo que no es coyuntural ni cortoplacista, sino con una visión global y un método tan exigente y preparado al detalle", dijo.

"Que prima tanto el talento individual como el espíritu colectivo y que sólo tiene un objetivo irrenunciable: el de competir en todas las circunstancias -continua-. A todo ese trabajo coordinado -en el que participan a lo largo de todo el año clubes, entrenadores, Federaciones Autonómicas- no se le da siempre el valor que tiene. Pero sabemos que lo tiene, los resultados se encargan de demostrarlo, y nuestro convencimiento es el de desarrollarlo persiguiendo día a día la excelencia".

Por lo tanto, manifiesta que se tienen que sentir "orgullosos" de la selección que "redondeó este exitoso verano 2013 y de todas las demás, porque son diferentes elementos de un mismo equipo, el del Baloncesto Español, que no sólo se ha convertido el líder y referencia del baloncesto europeo y mundial por sus victorias y medallas, sino también por la forma en que se consiguen: transmitiendo los mejores valores, aquellos con los que se sienten identificados todos los españoles"

cheers

por deniztek Mar 24 Sep 2013 - 8:58

Rayo escribió:Orenga seguirá siendo el seleccionador en el Mundial de España en 2014

José Luis Sáez, presidente de la FEB, feliz por el trabajo de la selección española.José Luis Sáez, presidente de la FEB, feliz por el trabajo de la selección española.

José Luis Sáez, presidente de la Federación Española de Baloncesto (FEB), confía en el actual proyecto dirigido por Juan Antonio Orenga y ha decidido, según conoció de primera mano este diario la pasada noche, prolongar la presente etapa hasta al menos el próximo Mundial de 2014, que se celebrará precisamente en España. Así, el actual seleccionador se ha salvado de la quema tras las diversas críticas aparecidas desde distintos foros tras el irregular Eurobasket que ha cuajado su Selección y que finalmente se ha saldado con una medalla de bronce.

El presidente de la FEB destacó que el trabajo de todo el baloncesto español es la base del éxito conseguido este verano. Tras la medalla ganada por la selección absoluta en Eslovenia, Sáez, en la columna que publica los lunes en la web de la FEB, asegura que el equipo nacional cerró "otro verano para el recuerdo" y resalta que el podio logrado en el Stozice Arena de Ljubjana es el octavo "de este año nuevamente exitoso para el Baloncesto Español", con cinco oros y tres terceros puestos.

"Dicho de otro modo: hemos sido el único país en subir a los ocho podios europeos, y lo hemos hecho tanto en los campeonatos masculinos como en los femeninos y en todas las categorías", señala Sáez, quien tiene un especial recuerdo de los triunfos del baloncesto femenino y considera que, además de estar "disfrutando de un magnífico presente", hay motivos para ilusionarse "por el futuro", por lo que se compromete a seguir desde la FEB "invirtiendo en la mejor formación posible".

"Identidad e identificación son dos de las grandes banderas de nuestro baloncesto. Una identidad que multiplica el compromiso de nuestros jugadores y jugadoras, y una identificación que se traduce en el espectacular seguimiento popular y mediático que arrastra la Selección", apunta el dirigente de la FEB, quien también se congratula por el éxito de promoción y proyección social. "Para conseguir éxitos en la pista hay que desarrollar antes el mejor trabajo fuera de ella, un trabajo que no es coyuntural ni cortoplacista, sino con una visión global y un método tan exigente y preparado al detalle", dijo.

"Que prima tanto el talento individual como el espíritu colectivo y que sólo tiene un objetivo irrenunciable: el de competir en todas las circunstancias -continua-. A todo ese trabajo coordinado -en el que participan a lo largo de todo el año clubes, entrenadores, Federaciones Autonómicas- no se le da siempre el valor que tiene. Pero sabemos que lo tiene, los resultados se encargan de demostrarlo, y nuestro convencimiento es el de desarrollarlo persiguiendo día a día la excelencia".

Por lo tanto, manifiesta que se tienen que sentir "orgullosos" de la selección que "redondeó este exitoso verano 2013 y de todas las demás, porque son diferentes elementos de un mismo equipo, el del Baloncesto Español, que no sólo se ha convertido el líder y referencia del baloncesto europeo y mundial por sus victorias y medallas, sino también por la forma en que se consiguen: transmitiendo los mejores valores, aquellos con los que se sienten identificados todos los españoles"

por crancranc Mar 24 Sep 2013 - 9:06

El horror

La única esperanza es que en un año aprenda a ser entrenador.

O que un equipo ruso le ofrezca una pasta.

por deniztek Mar 24 Sep 2013 - 9:20

crancranc escribió:El horror

La única esperanza es que en un año aprenda a ser entrenador.

O que un equipo ruso le ofrezca una pasta.

la cosa está jodida...él se cree que es muy bueno! Shocked

por Pike Mar 24 Sep 2013 - 9:21

Desde este nuestro foro, ofrezco a Trumbo como segundo de Orenga.

Además de aportar calidad técnica, daría espectáculo por un tubo y se llevaría al vestuario el popper y el stroh.

cheers

por crancranc Mar 24 Sep 2013 - 9:22

deniztek escribió:
crancranc escribió:El horror

La única esperanza es que en un año aprenda a ser entrenador.

O que un equipo ruso le ofrezca una pasta.

la cosa está jodida...él se cree que es muy bueno!

Cuando se mira al espejo él ve a Orengovic Laughing

por Godofredo Mar 24 Sep 2013 - 9:46

Estaba cantao. Otra cosa habría sido una sorpresa.
Viva orangu!, biban las caenas! mueran los agoreros antipatriotas! Heil!

por deniztek Mar 24 Sep 2013 - 9:49

Godofredo escribió:Estaba cantao. Otra cosa habría sido una sorpresa.
Viva orangu!, biban las caenas! mueran los agoreros antipatriotas! Heil!

por Pike Mar 24 Sep 2013 - 9:57

deniztek escribió:
Godofredo escribió:Estaba cantao. Otra cosa habría sido una sorpresa.
Viva orangu!, biban las caenas! mueran los agoreros antipatriotas! Heil!

por coolfurillo Mar 24 Sep 2013 - 10:07

Sáez quiere entrenadores dóciles y no gente con personalidad tipo Pepu que le planten cara. Estaba claro que Orégano iba a seguir.

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 11:47

Habrá que ver si Gominolo dura un año más... que lo mismo no se come el turrón o en junio mismo le largan... lo cual le abriría las puertas a una posible vuelta a la FEBlatio

por Attikus Mar 24 Sep 2013 - 11:53

Me alegro de la confirmación porque eso nos asegura horas de diversión y bilis en este nuestro querido foro.

por Javier Maroto Mar 24 Sep 2013 - 12:16

Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido . Laughing

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.

por borogis Mar 24 Sep 2013 - 12:25

Attikus escribió:Me alegro de la confirmación porque eso nos asegura horas de diversión y bilis en este nuestro querido foro.

por Pike Mar 24 Sep 2013 - 12:26

Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.

Ves a Hernangómez con minutos en Cajasol? Ojalá...

Y a Abrines en el Barça?

Ayer presentó el Barça a Papanikolau.... Apenas lo conocía antes del europeo y me ha parecido una bestia parda. Y un 3 de 2,06, que es lo que mola.

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 12:26

Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, SanCementerio
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.

por Pike Mar 24 Sep 2013 - 12:27

borogis escribió:
Attikus escribió:Me alegro de la confirmación porque eso nos asegura horas de diversión y bilis en este nuestro querido foro.

Qué razón tienes, amigo Attikus! Smile

Me lo he pasado en grande.

Desde el Mundial de Japón, jamás había disfrutado tanto con una competición. Y lo del SM ha sido la rehostia, adictivo total!

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 12:28

Pike escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Ves a Hernangómez con minutos en Cajasol? Ojalá...

Y a Abrines en el Barça?

Ayer presentó el Barça a Papanikolau.... Apenas lo conocía antes del europeo y me ha parecido una bestia parda. Y un 3 de 2,06, que es lo que mola.

el Hernangómez bueno le tenemos nosotros.. déjense de cachos de carne
Juancho es el bueno.

Respecto a la convocatoria, será esa salvo sorpresa. Menudo crack el Trumbo. Laughing

por borogis Mar 24 Sep 2013 - 12:28

Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.

Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla

por deniztek Mar 24 Sep 2013 - 12:29

Pike escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Ves a Hernangómez con minutos en Cajasol? Ojalá...

Y a Abrines en el Barça?

Ayer presentó el Barça a Papanikolau.... Apenas lo conocía antes del europeo y me ha parecido una bestia parda. Y un 3 de 2,06, que es lo que mola.

pues al Papanikolau lo que lo he visto en el europeo no me ha dicho gran cosa pero con su ex-equipo le he visto partidazos. muy buen fichaje.

por Pike Mar 24 Sep 2013 - 12:29

Rayo escribió:
Pike escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Ves a Hernangómez con minutos en Cajasol? Ojalá...

Y a Abrines en el Barça?

Ayer presentó el Barça a Papanikolau.... Apenas lo conocía antes del europeo y me ha parecido una bestia parda. Y un 3 de 2,06, que es lo que mola.

el Hernangómez bueno le tenemos nosotros.. déjense de cachos de carne
Juancho es el bueno.

Respecto a la convocatoria, será esa salvo sorpresa. Menudo crack el Trumbo.

No he visto jugar a ninguno... Le pegan los chavales o qué? En serio...

por deniztek Mar 24 Sep 2013 - 12:31

borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 12:32

Pike escribió:
Rayo escribió:
Pike escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Ves a Hernangómez con minutos en Cajasol? Ojalá...

Y a Abrines en el Barça?

Ayer presentó el Barça a Papanikolau.... Apenas lo conocía antes del europeo y me ha parecido una bestia parda. Y un 3 de 2,06, que es lo que mola.

el Hernangómez bueno le tenemos nosotros.. déjense de cachos de carne
Juancho es el bueno.

Respecto a la convocatoria, será esa salvo sorpresa. Menudo crack el Trumbo.
No he visto jugar a ninguno... Le pegan los chavales o qué? En serio...

Juancho pone ganas y lleva una buena pretemporada con el Estu. A parte de llevarse el bronce en el europeo sub 18 este verano con un triple suyo en el último segundo...

El otro vikingo... promete, la verdad. En EBA marcaba diferencias, veremos en ACB.

por alflames Mar 24 Sep 2013 - 12:33

pero estais zumbados, felipe se retiro porque con ibaka y mirotic no le iban a convocar y se acojono

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 12:35

alflames escribió:pero estais zumbados, felipe se retiro porque con ibaka y mirotic no le iban a convocar y se acojono

Error

los gasoles, ikea y felipe son los fijísimos

Felipe iría sí o sí.
Ahora, si me dices que Mirotic ya puede ir al españa junto con ikea ya podemos hablar...

por Javier Maroto Mar 24 Sep 2013 - 12:37

borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla

Aunque Pier me dijo el otro día otra cosa mi teoría y mi impresión es que el compromiso de Ibaka va a ser muy limitado. Y Marc tiene 28 años ya, no ha descansado ningún verano y pronto le va a ir tocando.

De todas maneras me refería a medallas en JJOO/Mundiales. En eurobasket va a seguir habiendo equipo para aspirar a medalla al menos para el próximo europeo. Si acude Marc, claro.

por Javier Maroto Mar 24 Sep 2013 - 12:38

alflames escribió:pero estais zumbados, felipe se retiro porque con ibaka y mirotic no le iban a convocar y se acojono

Felipe ya ha dicho que quiere ir al mundobasket, y que se ha arrepentido de no ir con la selección este verano.

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 12:39

que alguien le cambie el título al hilo ya por el de Mundobasket 2014
por favor...

ya hay supermanager... Navarro 1300000

por pinkpanther Mar 24 Sep 2013 - 12:42

Yo a Felipe no lo llevaba, puedo entender que un NBA se niegue a ir, pero Felipe? y justo el año que mas se le necesitaba. Anda y que vea el mundial por TV.

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 12:45

pinkpanther escribió:Yo a Felipe no lo llevaba, puedo entender que un NBA se niegue a ir, pero Felipe? y justo el año que mas se le necesitaba. Anda y que vea el mundial por TV.

(sencillo eufemismo)

por alflames Mar 24 Sep 2013 - 12:46

pinkpanther escribió:Yo a Felipe no lo llevaba, puedo entender que un NBA se niegue a ir, pero Felipe? y justo el año que mas se le necesitaba. Anda y que vea el mundial por TV.

pero no se nego

el año pasado dijo que se retiraba de la seleccion, incluso antes de jugar su ultimo partido, porque no queria hacer el ridiculo no siendo convocado por culpa de ibaka y mirotic

por pinkpanther Mar 24 Sep 2013 - 12:48

alflames escribió:
pinkpanther escribió:Yo a Felipe no lo llevaba, puedo entender que un NBA se niegue a ir, pero Felipe? y justo el año que mas se le necesitaba. Anda y que vea el mundial por TV.
pero no se nego

el año pasado dijo que se retiraba de la seleccion, incluso antes de jugar su ultimo partido, porque no queria hacer el ridiculo no siendo convocado por culpa de ibaka y mirotic

No quiso ir a este europeo, el mismo lo dijo hace poco.

http://www.marca.com/2012/10/26/baloncesto/seleccion/1351284694.html

Tengo claro que el verano que viene tengo que descansar. No voy a estar en el Eurobasket

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 12:50

pinkpanther escribió:
alflames escribió:
pinkpanther escribió:Yo a Felipe no lo llevaba, puedo entender que un NBA se niegue a ir, pero Felipe? y justo el año que mas se le necesitaba. Anda y que vea el mundial por TV.
pero no se nego

el año pasado dijo que se retiraba de la seleccion, incluso antes de jugar su ultimo partido, porque no queria hacer el ridiculo no siendo convocado por culpa de ibaka y mirotic
No quiso ir a este europeo, el mismo lo dijo hace poco.

http://www.marca.com/2012/10/26/baloncesto/seleccion/1351284694.html

Tengo claro que el verano que viene tengo que descansar. No voy a estar en el Eurobasket

no fue porque estaba hasta las pelotas de no descansar en verano desde hace 20 años
al mundial irá

alfie, sabes que no pueden ir dos nacionalizados al españa, no?

por borogis Mar 24 Sep 2013 - 13:22

Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla
Aunque Pier me dijo el otro día otra cosa mi teoría y mi impresión es que el compromiso de Ibaka va a ser muy limitado. Y Marc tiene 28 años ya, no ha descansado ningún verano y pronto le va a ir tocando.

De todas maneras me refería a medallas en JJOO/Mundiales. En eurobasket va a seguir habiendo equipo para aspirar a medalla al menos para el próximo europeo. Si acude Marc, claro.

Yo creo que si somos competitivos en europa también lo seremos a nivel mundial. Dependerá también qué tengan otras selecciones pero por ejemplo a Argentina también se le está pasando el arroz y veo menos relevo que en españa. Aparte de EEUU, fuera de europa la verdad es que desconozco qué selección puede venir pisando fuerte...

por Javier Maroto Mar 24 Sep 2013 - 13:28

borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla
Aunque Pier me dijo el otro día otra cosa mi teoría y mi impresión es que el compromiso de Ibaka va a ser muy limitado. Y Marc tiene 28 años ya, no ha descansado ningún verano y pronto le va a ir tocando.

De todas maneras me refería a medallas en JJOO/Mundiales. En eurobasket va a seguir habiendo equipo para aspirar a medalla al menos para el próximo europeo. Si acude Marc, claro.
Yo creo que si somos competitivos en europa también lo seremos a nivel mundial. Dependerá también qué tengan otras selecciones pero por ejemplo a Argentina también se le está pasando el arroz y veo menos relevo que en españa. Aparte de EEUU, fuera de europa la verdad es que desconozco qué selección puede venir pisando fuerte...

Más bien lo decía porque a partir de 2017 los Europeos van a ser cada 4 años y ya no van a ser clasificatorios para Mundobasket ni JJOO, por lo que creo que la tendencia va a ser a que los europeos se devaluen mucho y los NBA no vayan, mientras que a JJOO y Mundial los equipos van a ir con todo.

por borogis Mar 24 Sep 2013 - 13:31

Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla
Aunque Pier me dijo el otro día otra cosa mi teoría y mi impresión es que el compromiso de Ibaka va a ser muy limitado. Y Marc tiene 28 años ya, no ha descansado ningún verano y pronto le va a ir tocando.

De todas maneras me refería a medallas en JJOO/Mundiales. En eurobasket va a seguir habiendo equipo para aspirar a medalla al menos para el próximo europeo. Si acude Marc, claro.
Yo creo que si somos competitivos en europa también lo seremos a nivel mundial. Dependerá también qué tengan otras selecciones pero por ejemplo a Argentina también se le está pasando el arroz y veo menos relevo que en españa. Aparte de EEUU, fuera de europa la verdad es que desconozco qué selección puede venir pisando fuerte...
Más bien lo decía porque a partir de 2017 los Europeos van a ser cada 4 años y ya no van a ser clasificatorios para Mundobasket ni JJOO, por lo que creo que la tendencia va a ser a que los europeos se devaluen mucho y los NBA no vayan, mientras que a JJOO y Mundial los equipos van a ir con todo.

Hostia desconocía ese dato. ¿sabes cómo se ganarán entonces las clasificaciones para JJOO y mundial?

por Javier Maroto Mar 24 Sep 2013 - 13:33

borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla
Aunque Pier me dijo el otro día otra cosa mi teoría y mi impresión es que el compromiso de Ibaka va a ser muy limitado. Y Marc tiene 28 años ya, no ha descansado ningún verano y pronto le va a ir tocando.

De todas maneras me refería a medallas en JJOO/Mundiales. En eurobasket va a seguir habiendo equipo para aspirar a medalla al menos para el próximo europeo. Si acude Marc, claro.
Yo creo que si somos competitivos en europa también lo seremos a nivel mundial. Dependerá también qué tengan otras selecciones pero por ejemplo a Argentina también se le está pasando el arroz y veo menos relevo que en españa. Aparte de EEUU, fuera de europa la verdad es que desconozco qué selección puede venir pisando fuerte...
Más bien lo decía porque a partir de 2017 los Europeos van a ser cada 4 años y ya no van a ser clasificatorios para Mundobasket ni JJOO, por lo que creo que la tendencia va a ser a que los europeos se devaluen mucho y los NBA no vayan, mientras que a JJOO y Mundial los equipos van a ir con todo.
Hostia desconocía ese dato. ¿sabes cómo se ganarán entonces las clasificaciones para JJOO y mundial?

Pues se van a inventar una clasificación dentro de la temporada, a semejanza del fútbol...

Un despropósito absoluto.

http://www.gigantes.com/noticia/4059/Noticias/FIBA-revoluciona-el-calendario-de-competiciones.html

por Rayo Mar 24 Sep 2013 - 13:34

Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla
Aunque Pier me dijo el otro día otra cosa mi teoría y mi impresión es que el compromiso de Ibaka va a ser muy limitado. Y Marc tiene 28 años ya, no ha descansado ningún verano y pronto le va a ir tocando.

De todas maneras me refería a medallas en JJOO/Mundiales. En eurobasket va a seguir habiendo equipo para aspirar a medalla al menos para el próximo europeo. Si acude Marc, claro.
Yo creo que si somos competitivos en europa también lo seremos a nivel mundial. Dependerá también qué tengan otras selecciones pero por ejemplo a Argentina también se le está pasando el arroz y veo menos relevo que en españa. Aparte de EEUU, fuera de europa la verdad es que desconozco qué selección puede venir pisando fuerte...
Más bien lo decía porque a partir de 2017 los Europeos van a ser cada 4 años y ya no van a ser clasificatorios para Mundobasket ni JJOO, por lo que creo que la tendencia va a ser a que los europeos se devaluen mucho y los NBA no vayan, mientras que a JJOO y Mundial los equipos van a ir con todo.
Hostia desconocía ese dato. ¿sabes cómo se ganarán entonces las clasificaciones para JJOO y mundial?
Pues se van a inventar una clasificación dentro de la temporada, a semejanza del fútbol...

Un despropósito absoluto.

http://www.gigantes.com/noticia/4059/Noticias/FIBA-revoluciona-el-calendario-de-competiciones.html

por borogis Mar 24 Sep 2013 - 13:39

Rayo escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:Estaba cantado.

Bueno, si pueden ir Pau, Navarro y el congoleño no creo que se note mucho. Con Ivkovic, con Orenga o con Carmen de Mairena en el banquillo, ese plantillón en FIBA es medalla sí o sí.

Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

A mí me gustaría ver un equipo en el que entren jóvenes para ir fogueándose con un rol de jugador marginal, tipo Abrines o Hernangomez (en función de la temporada que hayan realizado), pero también entiendo que es una despedida bonita para gente que ha dado mucho ya a la selección aunque el año que viene objetivamente no estarían ya para ir, posiblemente.

Va a estar cachondo ver a Claver regresar al rol de agita toalla y a Sergio R no jugar más de 8 minutos por partido .

Ya hablaremos.

Habrá que disfrutarlo, chicos porque puede que sea de nuestras últimas ocasiones de catar metal.
Hombre yo creo con el Chacho, Rudy, Claver, Ibaka y Marc, más lo que se pueda ir incorporando hay columna vertebral para seguir en la élite unos años. Igual no con la suficiencia de los últimos años pero sí con bastante calidad para rascar alguna medalla
Aunque Pier me dijo el otro día otra cosa mi teoría y mi impresión es que el compromiso de Ibaka va a ser muy limitado. Y Marc tiene 28 años ya, no ha descansado ningún verano y pronto le va a ir tocando.

De todas maneras me refería a medallas en JJOO/Mundiales. En eurobasket va a seguir habiendo equipo para aspirar a medalla al menos para el próximo europeo. Si acude Marc, claro.
Yo creo que si somos competitivos en europa también lo seremos a nivel mundial. Dependerá también qué tengan otras selecciones pero por ejemplo a Argentina también se le está pasando el arroz y veo menos relevo que en españa. Aparte de EEUU, fuera de europa la verdad es que desconozco qué selección puede venir pisando fuerte...
Más bien lo decía porque a partir de 2017 los Europeos van a ser cada 4 años y ya no van a ser clasificatorios para Mundobasket ni JJOO, por lo que creo que la tendencia va a ser a que los europeos se devaluen mucho y los NBA no vayan, mientras que a JJOO y Mundial los equipos van a ir con todo.
Hostia desconocía ese dato. ¿sabes cómo se ganarán entonces las clasificaciones para JJOO y mundial?
Pues se van a inventar una clasificación dentro de la temporada, a semejanza del fútbol...

Un despropósito absoluto.

http://www.gigantes.com/noticia/4059/Noticias/FIBA-revoluciona-el-calendario-de-competiciones.html

Despropósito total.

facepalm

por Pier Mar 24 Sep 2013 - 13:55

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
Ya se q aquí todo el mundo tiene claro como se debía haber jugado, las rotaciones y a quien habia que haber llevado ya sea abrines, oleson, rabaseda, doblas o martin en vez de a calederon, aguilar, o Xavi Rey. Seguro que con eso arreglábamos las rotaciones y ganábamos el campeonato.

JÁ.
Teníamos claro cómo no había que jugar. Esto dicho desde la preparación, no desde que se perdiera contra Eslovenia ni nada de eso. Desde la preparación.

El caso es que jugando como no queríamos se ha dado pena la mitad del campeonato, se han perdido 4 partidos (esto no pasaba desde la década de los 90) y nos hemos quedado sin llegar a la final teniendo la primera o la segunda mejor plantilla del torneo.

Pues, hombre, tan mal encaminados no íbamos.

Me hubiera gustado ver cual hubiera sido vuestra reacción (Rayo y tú sobre todo) si se gana el oro. Nos hubierais puesto a caer de un burro, con risas y cachondeos miles...

Pero no, el caso es que aún dando bastante en el clavo en nuestros vaticinios resulta que seguimos sin tener ni puta idea. Antes de que perdiéramos los partidos éramos agoreros. Después seguimos sin tener ni idea. Pues ya te digo, poco puedo argumentar ante eso...

Pues joder, qué podemos decir ya. Poca cosa. Poca opción nos dejais...

Yo, por si te sirve de algo hice 2 comentarios en directo en el partido de españa-francia:

- En el descanso mientras las pollas al aire ondeaban por aquí con alegría (la mía la primera porque el partido estaba siendo fantástico adelante y atrás, el mejor de España en todo el torneo y con diferencia) yo avisé de que cuidadín, que como Orenga sacara de inicio a Ricky+Calderón en vez de Sergio R+Llull+San Eme, que había sido la tripleta exterior que había roto el partido a nuestro favor, Francia nos metía un parcial y se metia en el partido, porque meter de nuevo a Ricky+Calde equivalía a empanada en ataque. Dicho y hecho. 5 minutos largos sin anotar. Parcial de 9-1 y Francia de estar a 14 se puso a 6.

- A falta de 6 minutos se ganaba de 7. En ese momento, tras un triple de Sergio R, Orenga lo sienta junta a Claver para meter a Ricky y a Mumbrú. Dije, y ahí está escrito, que nos empataban, que ese cambio era una calamidad. Dije y ahí está escrito, que no contar en el 2º periodo con San M ni con Aguilar, que habían dado unos minutos cojonudos, era una cagada. Y lo fué.

Esto como ejemplo de la claridad en las rotaciones. Que no es que seamos expertos, pero algo de idea se tiene. Son muchos años jugando y viendo basket, que aquí estamos para reirnos pero cierta idea se tiene. Quizá no demasiada, pero suficiente para opinar con cierto conocimiento de causa seguro. Desde luego lo que no se nos puede decir es que se ha dicho a toro pasado.

En mi opinión, el bronce se ha ganado pese a Orenga.

Y en mi opinión, el bronce va a enmascarar un campeonato muy mediocre de España, con un 7-4 (insisto porque me parece terrible este record para un equipo con el mejor pivot del torneo de calle, con 4 NBAs y 3 subcampeones de Euroliga). Que sí, que el bronce es un buen resultado sobre el papel. Pero hay que valorar el torneo que se ha hecho en su conjunto y la forma de llegar a ese bronce. Y por supuesto hay que valorar esto, seguir en la élite, cosa que hace años no pasaba. Pero el equipo ha dado mucho menos de lo que podría haber dado, pese a ese bronce.

La cuestión de fondo es que la excelencia lleva a la exigencia. ¿Fueron buenos resultados la plata para la URSS en el europeo del 87 en Grecia o para Yugoslavia el bronce en el eurobasket del 99? No. No lo fueron.

Y por eso creo que ahora tampoco hay que ondear la bandera del triunfo. Porque el equipo fue al eurobasket con el objetivo de ganar el oro. Y no solo ni ha llegado a la final, es que ha perdido 3 partidos más. Creo que queda lejos de lo que se le puede exigir a un equipo campeón, de verdad. No es un fracaso, fracaso hubiera sido quedar apeado en cuartos. Pero tampoco es para brindar, creo yo.

Mucho mejor sabor de boca tuvo el bronce de 2001 con un Gasol y Navarro bisoños acompañados de tipos tan mediocres como Lucio Angulo, Kornegay, Paraiso o Nacho Rodriguez. Esa medalla sí que tuvo mérito. Y la sensación era que marcaba el inicio de algo . Todo lo contrario que siento ahora, que este bronce marca el fin de algo (a salvo del canto del cisne del año que viene). También es ley de vida, por supuesto.

Vamos a ver, que aquí tenéis un ritmo de mensajes que me supera.

En la preparación ya asegurabas que perdíamos con Francia y resulta que les ganamos las dos veces. Que Francia era la otra gran favorita a ganar el torneo era algo que cualquiera que tenga ojos y haya visto los últimos años de campeonatos europeos sabe. Vamos, que como he dicho la única razón de que Francia no haya ganado nada últimamente es que siempre se cruzo con España. Sacar pecho con esta predicción, es un poco, no se como decirte. Yo tenia a Francia, lituania y Grecia como las mas potentes, pero vamos, me parecía que era lo mas evidente y no era nada arriesgado afirmar eso.

Lo que no creo que acabas de pillar es que la fase previa es una mera excusa para estar en cuartos. Eso lo han entendido casi todas las selecciones, y ahí tienes a Lituania con 4 partidos perdidos (plata), a Francia con 3 partidos perdidos (oro) y a Croacia con otros 3 (4º puesto). y es que el sistema de los europeos es asi, y asi lo entienden las selecciones. Si a ti no te gusta, pues perfecto, pero no lo uses para desprestigiar a España, cuando es algo que entienden asi el resto de selecciones que aspiran a medalla.

Y eso es evidente si analizamos la trayectoria de la selección de Pau y Navarro en otros campeonatos. En el 2011 perdía con Turquia anotando solo 2 puntos en el ultimo cuarto, y jugando una primera fase a medio gas y Rusia quedaba bronce habiendo perdido solo un partido, y Francia plata con 2 derrotas,Macedonia con 3.

En las olimpiadas recuerdo que perdimos 3 partidos, perdiendo con Rusia y Brasil y ganando de 1 a Reino unido en la primera fase. Brasil y Francia que solo perdieron 2 partidos quedaron 5º y 6º, mientras que Rusia con los mismos 2 partidos quedaron bronce, y Argentina con 4 4ª.

En el 2009, España perdió con Turquia y Serbia, y vuelve a realizar una primera fase muy discreta. En cuartos empezamos a carburar y mandamos para casa de paliza a una Francia invicta, despues Grecia y Serbia.

En el mundial, ganamos invictos si, pero hay que recordar que es un campeonato diferente, ya que el grupo inicial fue de chichinabo con Alemania como único equipo algo serio, y no hay una segunda fase de grupos si no que pasas directamente a eliminatorias con lo cual tienes que ganar si o si.

En este campeonato, hemos hecho algo muy parecido, siestear la fase de grupos (contra Grecia cuando ibamos a perder recuerdo risas en el banquillo), y a partir de cuartos carburar, apalizando a Serbia y Croacia, y perdiendo en la prorroga de 3 con Francia, la campeona y el equipo mas potente (junto con nosotros) que se cepillo a Lituania.

Contra se cometieron errores y cambios que no me molaron. Pues si, hemos coincidido en lo de Mumbru, y yo (y Sergio) hablamos de SR cuando hizo el partidazo anterior a Francia diciendo que su juego loco y el yo-yo no nos molaba como norma de juego para el equipo. Y ahí esta como jugamos muchas de las posesiones en el ultimo cuarto y la prorroga. Pero bueno, que no quiero entrar en cosas tan puntuales porque sinceramente no nos va a llevar a nada, lo q quiero es ampliar la fotografía y que seamos capaces de ver de forma no tan severa lo que ha sucedido.

Coñe, que no estoy ondeando la bandera de ningún triunfo, porque creo que se podía haber ganado el oro, y por tanto no es un triunfo. Pero tampoco es un desastre, que por mucho que veamos que teniamos potencial para haber ganado el oro, no se puede olvidar que estábamos sin dos de los jugadores mas determinantes en europa que ha habido en los últimos 10 años. Que sin ellos, estemos donde estemos, indica el nivelon que tenemos.

por Pier Mar 24 Sep 2013 - 14:20

Devon Miles escribió:Pues yo sí he visto cuando Marc ha hecho gestos de que lo dejara en cancha y cuando cambiarle (en lo de que mantenerle en pista con 2 faltas en el primer cuarto lo tenía hablado desde hace 1 año, hizo el más absoluto de los ridículos...en partidos posteriores sí cambió ese criterio hablado desde 1 año antes, cuando todavía ni era seleccionador ). Me ha parecido que aparte, daba más instrucciones, esa es mi sensación. Igualmente he visto que en algunos tiempos muertos, Orenga no pinta demasiado, dando consignas muy generales e incluso en alguna que ya era un jugada determinada, ser Ponsarnau quien se la explicaba a Orenga instantes antes, mientras llegaban los jugadores,para que luego él la dijera. Estoy seguro que de haber estado en el pabellón viéndolo en vivo me hubiese percatado de más detalles que evidencian que Orenga pinta poco ahí.

Que en ataque las cosas funcionaban razonablemente bien? para mí no, teniendo en cuenta la plantilla y el taleto ofensivo que hay.

Tampoco acabo de entender qué tiene que ver que Carlos Jiménez esté retirado, o que el gominas ya pusiera a Rudy de 3 en su tiempo, para que tenga que jugar Rudy de 3 todo el tiempo y Claver solamente pueda hacerlo de 4 sí o sí. De hecho el propio Orenga puso a Claver de 3 en un partido de preparación y no salió nada mal. Esperaba que en algún momento repitiese la jugada, pero no, tenía que jugar de 4 sí o sí. No lo entiendo.

Las estadísticas...sí, de puntos a favor muy bien debido a las palizas a equipos inferiores(en eso el equipo ha estado muy bien ), pena que en las estadísticas globales no se refleje tan bien que de los 4 partidos igualados---->4 derrotas, todas llevando ventaja y luego entrando en colapso. Esto para mí evidencia que algo se ha hecho mal, no es mala suerte ni que los otros 4 equipos eran superiores (ni globalmente ni en finales igualados).

Lo de la confecciónde la lista...para mí habia una clara carencia de tiradores. Y Nacho Martín merecía estar ahí. Pero todo esto no es determinante, desde luego. Lo peor es la getión de Orenga de lso recursos con los que contaba. Porque si lleva, por ejemplo, a Corbacho u Oleson, para usarlo como ha hecho con Gabriel, de nada vale.

Pero vamos a ver. Que el jugador referente del equipo que va a jugar mas de 30 minutos hable con el entrenador informandole de si esta cansado o no, o de si se ve bien para jugar y no hacer la tercera, es algo que he hecho yo y eso no quiere decir que mandara mas que el entrenador, hombre. Que los ayudantes hablen con el entrenador principal y recomienden jugadas es lo mas normal del mundo, porque precisamente para eso estan.

En los tiempos muertos se suele dar consignas generales porque quitando jugadas finales y aspectos muy concretos, en estos niveles las cosas se llevan habladas antes del partido, o quizás si es necesario en el descanso. De todos modos, las situaciones de los partidos y las cosas que hay que decir cada maestrillo tiene su librillo. Si yo te dijese las cosas que he oido en tiempos muertos a gente como Aito, Aranzana o Julbe igual te descojonas.

El talento ofensivo de esta selección, pues no se que decirte. Sus dos mejores anotadores no están. Marc nunca ha sido un anotador de su talla, y Rudy como ya he explicado en la selección no tiene las condiciones mas idóneas para que sea el referente anotador. Rudy de 3 se debe a dos razones; No tenemos mejor 3 que el, y no tenemos un mejor cuatro que Claver para acompañar a Gasol que es el referente. Vuelvo a explicar que la clave estuvo en Ibaka/Mirotic. Con ellos en la seleccion seguramente hubieramos visto mas minutos de claver de 3 y de rudy de 2.

Las palizas de España se han producido en todas sus victorias, no solo ante polonia, o chequia sino tambien ante croacia o serbia. Ademas, que el resto de selecciones tb se enfrentan a otras selecciones debiles eh, que si que apalizamos a Finlandia, pero es que olvidamos que ellos se calzaron a Turquia, Rusia o Grecia. Pero nada, nada a España habrá que hacerle las estadísticas de forma selectiva.

Pensar que jugadores de rotación números 10/11/12 como Martin u Oleson o Corbacho iba haber cambiado algo sustancial en el juego de España, pues bueno, cada uno es libre de pensar lo que quiera. Pero es que el jugador 11/12 de una rotación apenas juega, aquí y en Lima.

por Pier Mar 24 Sep 2013 - 14:23

Steve Trumbo escribió:Lo de Sergio R. al banquillo y meter a Mumbrú de 4 para más inri fue la segunda vez que lo hizo. Le pasó lo mismo contra Italia.

Sin embargo, si os disteis cuenta, en el partido del bronce sí que sacó a Llull a inicios del tercer cuarto (que era lo lógico).

¿Aprendió de esos errores aunque ya tarde? Pues seguramente. Pero sí que hizo bien manteniendo a Llull.

Es que me cago en la puta, si un jugador suplente está en estado de gracia en el 2º cuarto se saca de titular al inicio del tercero, cojones. De toda la vida.

No voy a entrar a todas estas, porque es un poco cansino. Pero llul, ha estado gran parte del torneo con una fisura en las costillas. Llul desde el principio de la convocatoria se le tenia para ser un referente anotador de la segunda unidad junto con SR.

por Pier Mar 24 Sep 2013 - 14:25

Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

por Pier Mar 24 Sep 2013 - 14:29

Steve Trumbo escribió:
Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

No jodas???... Laughing

por Pier Mar 24 Sep 2013 - 14:31

Joer, estoy exhausto. He escrito mas en media hora, que todo el tiempo que llevo en el foro.... Laughing