Mundobasket 2014. Llull MVP

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:
Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

No jodas???... 

Trumbo es un tío que se moja siempre.  
qué jefe

Estoy con Pier.

pinkpanther escribió:Estoy con Pier.

Yo con los dos  

Para llevar a "gente que no va a jugar", mejor es pensar en el futuro e ir introduciendo sangre nueva para hacer de agitatoallas.

Gente como Pepu y Aíto le dio alas a chavales y eso fueron los mimbres sobre los que hemos cosechado éxitos en los últimos años.

Lo de Mumbrú/Gabriel no estuvo muy chachi por parte de Orenga, hablando científicamente.

A ver, yo desde el principio dije que a Orenga le viene grande el puesto. Y se ha visto claramente que en partidos igualados la derrota era la opción clara.
Orenga ha cogido el grupo con la intención de tocar lo menos posible y contentar a todos, pero sin ninguna capacidad de tomar decisiones que pudieran sorprender, ni que te hagan ganar partidos en momentos complicados, todo según el guion.
No se le puede pedir que lleve a chavales jóvenes, ni que arriesgue con Oleson o con Corbacho, precisamente, por eso, porque le viene muy grande el puesto.
Dicho esto también hay que repartir "culpas", porque la prorroga que juega España contra Francia no es solo culpa de Orenga, hicieron el ridículo de una manera importante y en eso incluyo a los jugadores y a Sergio Rodríguez como el peor, no supo llevar al equipo en ese momento, ya sea por cansancio o por lo que fuera, pero para los que decis que fue el mejor solo hay que ver sus números. 4 de 13 en lanzamientos de campo, casi nada.

Pier escribió:Vamos a ver, que aquí tenéis un ritmo de mensajes que me supera.

   

Rayo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:
Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

No jodas???... 

Trumbo es un tío que se moja siempre.  
qué jefe

Esa convocatoria está cantada no, cantadísima.

Si me apurais la única duda que tengo es Marcial/Mumbrú. Si el nariz quiere jugar el mundial, lo jugará.  

pinkpanther escribió:
Dicho esto también hay que repartir "culpas", porque la prorroga que juega España contra Francia no es solo culpa de Orenga, hicieron el ridículo de una manera importante y en eso incluyo a los jugadores y a Sergio Rodríguez como el peor, no supo llevar al equipo en ese momento, ya sea por cansancio o por lo que fuera, pero para los que decis que fue el mejor solo hay que ver sus números. 4 de 13 en lanzamientos de campo, casi nada.

Por supuesto.

Pero que la pobreza táctica en ataque fuera absoluta ayudó mucho. El no jugar a nada que no sea balones a Marc conduce al yo-yo y al mandarineo posterior. Y más cuando Marc esté exhausto. Algo que se vio en todos los partidos del campeonato y que nos hartamos de comentar.

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:Lo de Sergio R. al banquillo y meter a Mumbrú de 4 para más inri fue la segunda vez que lo hizo. Le pasó lo mismo contra Italia.

Sin embargo, si os disteis cuenta, en el partido del bronce sí que sacó a Llull a inicios del tercer cuarto (que era lo lógico).

¿Aprendió de esos errores aunque ya tarde? Pues seguramente. Pero sí que hizo bien manteniendo a Llull.

Es que me cago en la puta, si un jugador suplente está en estado de gracia en el 2º cuarto se saca de titular al inicio del tercero, cojones. De toda la vida.

No voy a entrar a todas estas, porque es un poco cansino. Pero llul, ha estado gran parte del torneo con una fisura en las costillas. Llul desde el principio de la convocatoria se le tenia para ser un referente anotador de la segunda unidad junto con SR.

Cierto.

Y los 2 únicos partidos que ha jugado bien han sido los 2 últimos.

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:
Eso sí, la convocatoria os la digo ya, un año antes (a salvo de lesiones):

Calderón, Ricky, Sergio
Navarro, LLull
Rudy,Claver, Marcial
Gasoles, Ibaka, Felipe.

No jodas???... 

Trumbo es un tío que se moja siempre.  
qué jefe

Esa convocatoria está cantada no, cantadísima.

Si me apurais la única duda que tengo es Marcial/Mumbrú. Si el nariz quiere jugar el mundial, lo jugará.  

Muy cantada
Creo que SanCementerio está por delante de Mumbrú.

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque). Y me va a resultar duro verlo ninguneado el año que viene cuando de nuevo adopte el rol de jugar 8-10 minutos por partido, que va a ser lo que va a pasar.

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Pier escribió:
Coñe, que no estoy ondeando la bandera de ningún triunfo, porque creo que se podía haber ganado el oro, y por tanto no es un triunfo. Pero tampoco es un desastre, que por mucho que veamos que teniamos potencial para haber ganado el oro, no se puede olvidar que estábamos sin dos de los jugadores mas determinantes en europa que ha habido en los últimos 10 años. Que sin ellos, estemos donde estemos, indica el nivelon que tenemos.

Yo tampoco lo veo como un desastre, y es evidente que tenemos nivelón. De hecho creo que este oro se ha escapado. Porque pensaba que Francia era más inaccesible para nosotros de lo que en realidad ha sido (y ahí me equivoqué).

Y más con el desarrollo del torneo. Que sí que es cierto lo del sesteo en las primeras fases y las derrotas en otros torneos, para guardar gasolina y porque el sistema de competición es así: ahí te doy la razón porque es obvio. Pero para mí el tema está en que llevábamos sin perder 4 partidos en un torneo desde la época de Lolo Sainz, que ya ha llovido. Una cosa es una derrota puntual-dos a lo largo del torneo y otra 4 derrotas. Para mí es un dato que no me transmite que haya habido una buena actuación global de españa, de verdad.

Así que no puedo evitarlo, pero el bronce lo veo un aprobado raspado. Quizá exijo mucho a este equipo, pero como te decía antes la excelencia lleva a la exigencia.

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque).

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Sergio Rodriguez es un base cojonudo para cambiar de ritmo, jugar sin pensar mucho y no mas de 17-18 min por partido. Lo he dicho y lo mantengo. Es una constante en su carrera.

Laso que ha jugado al ataque toda la temporada, lo que mejor le viene a SR (solo hay que ver sus temporadas con otro tipo de juego) sabe esto, y por eso Llul que tampoco es la panacea del IQ, juega mas. Y joder, si la temporada de SR ha sido buena la de Llul ha sido mejor, y ahí esta la liga que han ganado.

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque).

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Sergio Rodriguez es un base cojonudo para cambiar de ritmo, jugar sin pensar mucho y no mas de 17-18 min por partido. Lo he dicho y lo mantengo. Es una constante en su carrera.

Laso que ha jugado al ataque toda la temporada, lo que mejor le viene a SR (solo hay que ver sus temporadas con otro tipo de juego) sabe esto, y por eso Llul que tampoco es la panacea del IQ, juega mas. Y joder, si la temporada de SR ha sido buena la de Llul ha sido mejor, y ahí esta la liga que han ganado.

 

Por eso SR no es titular con España ni con nadie.
Ahora, cuando tiene el día es una maravilla...

Curioso que luego la ACB eligiera como base de la temporada a Sergio Rodríguez, cuando Llull valoro mucho mejor..........

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque).

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Sergio Rodriguez es un base cojonudo para cambiar de ritmo, jugar sin pensar mucho y no mas de 17-18 min por partido. Lo he dicho y lo mantengo. Es una constante en su carrera.

Laso que ha jugado al ataque toda la temporada, lo que mejor le viene a SR (solo hay que ver sus temporadas con otro tipo de juego) sabe esto, y por eso Llul que tampoco es la panacea del IQ, juega mas. Y joder, si la temporada de SR ha sido buena la de Llul ha sido mejor, y ahí esta la liga que han ganado.

Llull como base tiene todos los defectos de Sergio y ninguna de sus virtudes. Que juegue más es incomprensible y tiene que tener alguna explicación que se nos escapa, de ahí el enlace que he puesto. Yo desde luego discrepo contigo en que haya hecho mejor temporada que Sergio Rodriguez.

He visto bastante al Madrid este año (ya que era el que ponían siempre en la tele tanto acb como euroliga) y no había color cómo jugaba el Madrid con uno y otro en la cancha.

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque).

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Sergio Rodriguez es un base cojonudo para cambiar de ritmo, jugar sin pensar mucho y no mas de 17-18 min por partido. Lo he dicho y lo mantengo. Es una constante en su carrera.

Laso que ha jugado al ataque toda la temporada, lo que mejor le viene a SR (solo hay que ver sus temporadas con otro tipo de juego) sabe esto, y por eso Llul que tampoco es la panacea del IQ, juega mas. Y joder, si la temporada de SR ha sido buena la de Llul ha sido mejor, y ahí esta la liga que han ganado.

Llull com base tiene todos los defectos de Sergio y ninguna de sus virtudes. Que juegue más es incomprensible y tiene que tener alguna explicación que se nos escapa, de ahí el enlace que he puesto.

Intensidad, agresividad, ganas.
Llull es más anotador que SR.
Corre la pista sin balón mejor que el Chacho.
Penetra con más fuerza hacia el aro (saca faltas, saca canastas) y no da la vuelta a la zona para dobla el balón como hace el Chacho.

Es un 1.5 tirando al 2.
Joder macho, si se te escapa ya empiezo a dudar...

Putada que tenga que ser yo quien defienda las cualidades del palíndromo, joder.  

Rayo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque).

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Sergio Rodriguez es un base cojonudo para cambiar de ritmo, jugar sin pensar mucho y no mas de 17-18 min por partido. Lo he dicho y lo mantengo. Es una constante en su carrera.

Laso que ha jugado al ataque toda la temporada, lo que mejor le viene a SR (solo hay que ver sus temporadas con otro tipo de juego) sabe esto, y por eso Llul que tampoco es la panacea del IQ, juega mas. Y joder, si la temporada de SR ha sido buena la de Llul ha sido mejor, y ahí esta la liga que han ganado.

 

Por eso SR no es titular con España ni con nadie.
Ahora, cuando tiene el día es una maravilla...

Contra Francia tenía el día. Ese +14 al descanso en gran parte es por él. No puedes sentarlo en la banqueta de inicio al tercer cuarto, joder.

Luego no tuvo un buen final de partido, es evidente, y falló varios tiros mandarinescos que afearon su estadística. Pero joder tampoco podemos pedirle más cuando sale en el segundo cuarto y rompe el partido y en el tercer-último cuarto tras la remontada francesa se va dejando a España +7 a falta de 6 minutos.

Ese último cambio también fue incomprensible. No puedes quitar en la vida a un tío que acaba de asistir en plan alley-hoop y acaba de meter un triple. No puedes quitar a un tío on fire, y más cuando hay atisbo de romper el partido de nuevo.

Yo creo que el Chacho ha hecho lo que ha podido. El es así y nunca va a cambiar... y eso que no es lo que estaba en el Estu, lógicamente. (Como Felipe)

La culpa será del orangután por no sentarle, pero él está para hacer eso, que es lo que sabe hacer. Punto.

Es como el entrenador que mantiene al 'triplista' en pista cuando lleva fallando 4 seguidas... (un ejemplo tonto hablando de triples... cuántos partidos ha jugado Corbacho de titular con el Obra? por ejemplo...)

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque).

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Sergio Rodriguez es un base cojonudo para cambiar de ritmo, jugar sin pensar mucho y no mas de 17-18 min por partido. Lo he dicho y lo mantengo. Es una constante en su carrera.

Laso que ha jugado al ataque toda la temporada, lo que mejor le viene a SR (solo hay que ver sus temporadas con otro tipo de juego) sabe esto, y por eso Llul que tampoco es la panacea del IQ, juega mas. Y joder, si la temporada de SR ha sido buena la de Llul ha sido mejor, y ahí esta la liga que han ganado.

Llull com base tiene todos los defectos de Sergio y ninguna de sus virtudes. Que juegue más es incomprensible y tiene que tener alguna explicación que se nos escapa, de ahí el enlace que he puesto.

Intensidad, agresividad, ganas.
Llull es más anotador que SR.
Corre la pista sin balón mejor que el Chacho.
Penetra con más fuerza hacia el aro (saca faltas, saca canastas) y no da la vuelta a la zona para dobla el balón como hace el Chacho.

Es un 1.5 tirando al 2.
Joder macho, si se te escapa ya empiezo a dudar...

Putada que tenga que ser yo quien defienda las cualidades del palíndromo, joder.  

Me refería a virtudes de base: "como base".

Llull tiene virtudes de otro tipo de jugador: como base ni hace jugar al equipo, ni el equipo juega mejor con él, ni sabe pasar, ni sabe llevar el tempo del partido. El juega para él. Que tiene sus cosas buenas en determinados momentos, pero hace tiempo que creo que es un escolta. Tras haberlo visto mucho (y mira que al principio lo veía de base).

Rayo escribió:Yo creo que el Chacho ha hecho lo que ha podido. El es así y nunca va a cambiar... y eso que no es lo que estaba en el Estu, lógicamente. (Como Felipe)

La culpa será del orangután por no sentarle, pero él está para hacer eso, que es lo que sabe hacer. Punto.
)

También hay que decir que si en la prórroga el cansancio físico y psicológico (ver que se ta va el partido de igual manera que los anteriores que has perdido) afectaron a su juego él le echó huevos y dió la cara.

No como 2 jugadores que se escondieron vilmente en la prórroga: Calderón y Rudy.

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto, que os sacais las pollas mucho con SR. Mirad los minutos que jugo de media con el Madrid en las finales de la aCB y preguntaos porque Laso, que le conoce muy bien, juega para el tipo de juego de SR y tal, no le tiene muchísimo tiempo en cancha.

Pues porque Llull es mucho Llull

http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/comment-page-1/

A día de hoy yo tengo clarísimo que para el basket FIBA Sergio R es el mejor base que hay en España (en ataque).

Y también tengo claro que tras Marc es el jugador del equipo que mejor torneo ha hecho.

Sergio Rodriguez es un base cojonudo para cambiar de ritmo, jugar sin pensar mucho y no mas de 17-18 min por partido. Lo he dicho y lo mantengo. Es una constante en su carrera.

Laso que ha jugado al ataque toda la temporada, lo que mejor le viene a SR (solo hay que ver sus temporadas con otro tipo de juego) sabe esto, y por eso Llul que tampoco es la panacea del IQ, juega mas. Y joder, si la temporada de SR ha sido buena la de Llul ha sido mejor, y ahí esta la liga que han ganado.

Llull com base tiene todos los defectos de Sergio y ninguna de sus virtudes. Que juegue más es incomprensible y tiene que tener alguna explicación que se nos escapa, de ahí el enlace que he puesto.

Intensidad, agresividad, ganas.
Llull es más anotador que SR.
Corre la pista sin balón mejor que el Chacho.
Penetra con más fuerza hacia el aro (saca faltas, saca canastas) y no da la vuelta a la zona para dobla el balón como hace el Chacho.

Es un 1.5 tirando al 2.
Joder macho, si se te escapa ya empiezo a dudar...

Putada que tenga que ser yo quien defienda las cualidades del palíndromo, joder.  

Me refería a virtudes de base: "como base".

Llull tiene virtudes de otro tipo de jugador: como base ni hace jugar al equipo, ni el equipo juega mejor con él, ni sabe pasar, ni sabe llevar el tempo del partido. El juega para él. Que tiene sus cosas buenas en determinados momentos, pero hace tiempo que creo que es un escolta. Tras haberlo visto mucho (y mira que al principio lo veía de base).

Bueno, podemos buscar las asistencias por partido...porque serán muy parecidas a las de Prigioni, por poner un ejemplo...
Claro que no es un 1 clásico... es otra cosa, pero ha servido para ser campeón de liga, finalista de la F4 ...

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:Yo creo que el Chacho ha hecho lo que ha podido. El es así y nunca va a cambiar... y eso que no es lo que estaba en el Estu, lógicamente. (Como Felipe)

La culpa será del orangután por no sentarle, pero él está para hacer eso, que es lo que sabe hacer. Punto.
)

También hay que decir que si en la prórroga el cansancio físico y psicológico (ver que se ta va el partido de igual manera que los anteriores que has perdido) afectaron a su juego él le echó huevos y dió la cara.

No como 2 jugadores que se escondieron vilmente en la prórroga: Calderón y Rudy.

Pues eso.
El Chacho es ese tipo de jugador que te da unas cosas y te quita otras...lo que pasa que las que te quita son muy evidentes...

La indolencia será que se ve menos.

El chacho ha hecho la temporada de su vida con Laso y jugando lo que tenia que jugar y como tenia que jugar. Llul ha hecho tambien temporadon y el año pasado fue el el base de la ACB. Cosas de las votaciones.

Llul aporta bastante mas en defensa que el Chacho, mas que nada por el fisico y el ataque sobre todo en estatico no lo absorve tanto como el chacho y permite al equipo entrar mas en juego.

En la temporada del madrid solo hay que ver los +- del equipo con uno y otro para ver que las gañanadas que sostiene el pavo de la pagina esa, son eso, gañanadas que no se sotienen.

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:Yo creo que el Chacho ha hecho lo que ha podido. El es así y nunca va a cambiar... y eso que no es lo que estaba en el Estu, lógicamente. (Como Felipe)

La culpa será del orangután por no sentarle, pero él está para hacer eso, que es lo que sabe hacer. Punto.
)

También hay que decir que si en la prórroga el cansancio físico y psicológico (ver que se ta va el partido de igual manera que los anteriores que has perdido) afectaron a su juego él le echó huevos y dió la cara.

No como 2 jugadores que se escondieron vilmente en la prórroga: Calderón y Rudy.

Decir que rudy se escondio y no dio el 110 % me partece bastante vil. Vuelvo a explicar que el papel de Rudy en la seleccion es de mucho sacrificio y que por eso no tiene los niveles de anotacion del real madrid. Aun asi bastante hace aportando lo que puede en el ataque.

Lo que no se puede esperar, es q teniendo la espalda como la tiene, y sabiendo que su uno contra uno con bote no es ni de lejos de nivel top, esperar que tras 20 segundos botando el balon SR y con el cansancio de la prorroga vaya rudy y se haga un mate. Rudy, hizo lo que puede, es decir, tirarse esos triples tras pasarsela por las piernas que a veces mete y otras no.

Calderon en la prorroga estaba defendiendo a Parker, y bastante bien por cierto.

pinkpanther escribió:A ver, yo desde el principio dije que a Orenga le viene grande el puesto. Y se ha visto claramente que en partidos igualados la derrota era la opción clara.
Orenga ha cogido el grupo con la intención de tocar lo menos posible y contentar a todos, pero sin ninguna capacidad de tomar decisiones que pudieran sorprender, ni que te hagan ganar partidos en momentos complicados, todo según el guion.
No se le puede pedir que lleve a chavales jóvenes, ni que arriesgue con Oleson o con Corbacho, precisamente, por eso, porque le viene muy grande el puesto.
Dicho esto también hay que repartir "culpas", porque la prorroga que juega España contra Francia no es solo culpa de Orenga, hicieron el ridículo de una manera importante y en eso incluyo a los jugadores y a Sergio Rodríguez como el peor, no supo llevar al equipo en ese momento, ya sea por cansancio o por lo que fuera, pero para los que decis que fue el mejor solo hay que ver sus números. 4 de 13 en lanzamientos de campo, casi nada.

Pues si algo bueno veía de que Orenga fuera nuestro faro (inocente    ) era que viniera directamente de la sub 20, pensando en que iba apostar por Mirotic y algún jovenzuelo más, aunque sólo fuera en la convocatoria previa.

Entrar en la dinámica del equipo ya es un aspecto positivo de cara al inevitable relevo generacional (para Pau, Navarro y Felipe, incluso si me apuras Calde, seguramente ésta será su última cita internacional).

Claver ha necesitado 3 ó 4 campeonatos para mostrar algo de lo que es capaz de hacer.

Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

Y es que Martin, Corbacho u Oleson, tienen 30 tacos.

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:Yo creo que el Chacho ha hecho lo que ha podido. El es así y nunca va a cambiar... y eso que no es lo que estaba en el Estu, lógicamente. (Como Felipe)

La culpa será del orangután por no sentarle, pero él está para hacer eso, que es lo que sabe hacer. Punto.
)

También hay que decir que si en la prórroga el cansancio físico y psicológico (ver que se ta va el partido de igual manera que los anteriores que has perdido) afectaron a su juego él le echó huevos y dió la cara.

No como 2 jugadores que se escondieron vilmente en la prórroga: Calderón y Rudy.

Decir que rudy se escondio y no dio el 110 % me partece bastante vil. Vuelvo a explicar que el papel de Rudy en la seleccion es de mucho sacrificio y que por eso no tiene los niveles de anotacion del real madrid. Aun asi bastante hace aportando lo que puede en el ataque.

Lo que no se puede esperar, es q teniendo la espalda como la tiene, y sabiendo que su uno contra uno con bote no es ni de lejos de nivel top, esperar que tras 20 segundos botando el balon SR y con el cansancio de la prorroga vaya rudy y se haga un mate. Rudy, hizo lo que puede, es decir, tirarse esos triples tras pasarsela por las piernas que a veces mete y otras no.

A ver, yo el otro día puse mis notas a los jugadores y a Rudy le di un notable, porque es un tío que da el máximo en el trabajo de intendencia ye so es así. Y más siendo la mitad de jugador que era antes de la lesión, eso está claro.

Que no hubiera ni una jugada para él es otro tema. Porque es que no había ni una jugada en ataque para Rudy, lo que me parece un error tremendo.

Y que no juegue de 2, que es donde debería jugar y más estando como está de cascado, es otra. Porque de 2 tendría más facilidad para anotar que contra Batum o Papanikolau. Y menos exigencia física en defensa. Todo ello teniendo a un jugador como Claver que ya podría darte esa intendencia y ese trabajo defensivo y reboteador desde el puesto de 3.

Pero pese a todo y para mí, en la prórroga se esconde en ataque. Y no solo en la prórroga, sino en los últimos 5-6 minutos del último cuarto. No las busca. No las quiere. Y no creo que sea vil comentarlo, es la realidad. Que no las buscara porque fisicamente no daba más de sí? Pues ese sería otro tema. Pero no me imagino yo a Navarro haciendo eso. Joder, que Rudy es el 2º referente del equipo tras Marc.

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

Y vuelta la burra al trigo de porque juega de 2 y no de 3.

En la prorroga se juega un triple y la falla. El equipo comete dos violaciones de 24 segundos porque no ven el aro de lo fundidos que estan. SR se las esta chupando todas.

Capicci???



Si aun asi, seguimos con lo mismo  YO ARRENUNCIO.

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

De esos he visto a Jaime Fernández en el europeo y bueno, parece buen jugador pero yo no le veo para un nivel euroliga, no sé si me explico. Ojalá me equivoque.

A Fran Guerra lo he visto poco, muy alto y tal, pero le veo muy lento y con una técnica limitada, vamos que no lo veo gran cosa. A ver si este año que va a tener minutos explota.

Porque es lo que tienen los tíos en estas edades, que lo mismo explota uno que parece que no lo iba a hacer y viceversa.

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

Y es que Martin, Corbacho u Oleson, tienen 30 tacos.

Digo que fue lo primero que pensé. De hecho el oro de Orenga (que a lo tonto puede presumir de palmarés y todo) es casi todo de Mirotic y de hecho creía que en caso de duda apostaría por el futuro plavi en lugar de Ikea.

Y que quién mejor para saber qué chaval podría haber ido invitado a la absoluta que no su seleccionador.

Steve Trumbo escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

De esos he visto a Jaime Fernández en el europeo y bueno, parece buen jugador pero yo no le veo para un nivel euroliga, no sé si me explico. Ojalá me equivoque.

A Fran Guerra lo he visto poco, muy alto y tal, pero le veo muy lento y con una técnica limitada, vamos que no lo veo gran cosa. A ver si este año que va a tener minutos explota.

Porque es lo que tienen los tíos en estas edades, que lo mismo explota uno que parece que no lo iba a hacer y viceversa.

Te he puesto ese quinteto, pero igual crees que Darío estaría mejor de 1 y Juancho de 3, cambiando la posición con Jaime y Edgar respectivamente...  

Veremos...

crancranc escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

Y es que Martin, Corbacho u Oleson, tienen 30 tacos.

Digo que fue lo primero que pensé. De hecho el oro de Orenga (que a lo tonto puede presumir de palmarés y todo) es casi todo de Mirotic y de hecho creía que en caso de duda apostaría por el futuro plavi en lugar de Ikea.

Y que quién mejor para saber qué chaval podría haber ido invitado a la absoluta que no su seleccionador.

Mirotic sin Franch y Sastre al lado se zampa los mocos. Sobre todo sin Josep.

Mirotic es un crack y con Gasol de 5 iba ser cojonudo por el juego de ambos. Orenga queria llevar a Mirotic. Cuando mirotic dice que no, es cuando surge el plan Ibaka y todo lo que he contado.

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

Recupero un post anterior

Old Logan escribió:Por detrás vienen jugadores muy prometedores: Hernangómez me gusta mucho y creo que este año en Cajasol, con Aito, va a demostrar que tiene sitio en la élite. Luego está Sebas Sáiz, una versión 2.0 de Felipe Reyes, con unos huevos que no le caben en el pantalón y 100 veces más atlético. Este año jugará en la NCAA en un buen programa (Ole Miss) y puede progresar mucho. A ver también si espabila Álex Suárez, es un perfil de 4 tirador que no tenemos, pero de momento lo veo un pelín limitado.

Eso sí, pívots del nivel estratosférico de los hermanísimos creo que son irrepetibles.

Por fuera con el Chacho, Ricky y el Reno podemos tirar también unos años, aunque también puede haber relevo de calidad: Rabaseda (a ver si se asienta de una puta vez, apunta a gran jugador), Abrines, Dani Díez (un alero muy interesante), Jorge Sanz, un base de 1,90  que tiene buena pinta, Jaime Fernández, Edgar Vicedo, Vives, Barrera, igual Pere Tomás todavía es recuperable (acaba de cumplir 24), a ver si las lesiones dejan de martirizarlo.

Old Logan escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

Recupero un post anterior

Old Logan escribió:Por detrás vienen jugadores muy prometedores: Hernangómez me gusta mucho y creo que este año en Cajasol, con Aito, va a demostrar que tiene sitio en la élite. Luego está Sebas Sáiz, una versión 2.0 de Felipe Reyes, con unos huevos que no le caben en el pantalón y 100 veces más atlético. Este año jugará en la NCAA en un buen programa (Ole Miss) y puede progresar mucho. A ver también si espabila Álex Suárez, es un perfil de 4 tirador que no tenemos, pero de momento lo veo un pelín limitado.

Eso sí, pívots del nivel estratosférico de los hermanísimos creo que son irrepetibles.

Por fuera con el Chacho, Ricky y el Reno podemos tirar también unos años, aunque también puede haber relevo de calidad: Rabaseda (a ver si se asienta de una puta vez, apunta a gran jugador), Abrines, Dani Díez (un alero muy interesante), Jorge Sanz, un base de 1,90  que tiene buena pinta, Jaime Fernández, Edgar Vicedo, Vives, Barrera, igual Pere Tomás todavía es recuperable (acaba de cumplir 24), a ver si las lesiones dejan de martirizarlo.

He puesto los del Estu, pero lo que viene por Badalona asombra también... los Alex, Llovet, Ventura...ya veremos
y Sebas, claro...

El Hernangómez que menciona Logan es el que llega del Madrid.
En Estudiantes está el hermano mejor. Menor, quería decir.

Pier escribió:Mirotic es un crack y con Gasol de 5 iba ser cojonudo por el juego de ambos. Orenga queria llevar a Mirotic. Cuando mirotic dice que no, es cuando surge el plan Ibaka y todo lo que he contado.

Mirotic era segundo plato. Dice que no después de que Ibaka afirmara que iba a hacer todo lo posible por ir con la selección y, en el impass, los médicos de Oklahoma dijeron que nanai.

Pier escribió:Y vuelta la burra al trigo de porque juega de 2 y no de 3.

En la prorroga se juega un triple y la falla. El equipo comete dos violaciones de 24 segundos porque no ven el aro de lo fundidos que estan. SR se las esta chupando todas.

Capicci???



Si aun asi, seguimos con lo mismo  YO ARRENUNCIO.

Déjalo, el que va a arrenunciar soy yo.

Total, si no me vais a dar la razón jamás.

crancranc escribió:

Pier escribió:Mirotic es un crack y con Gasol de 5 iba ser cojonudo por el juego de ambos. Orenga queria llevar a Mirotic. Cuando mirotic dice que no, es cuando surge el plan Ibaka y todo lo que he contado.

Mirotic era segundo plato. Dice que no después de que Ibaka afirmara que iba a hacer todo lo posible por ir con la selección y, en el impass, los médicos de Oklahoma dijeron que nanai.

Eso me parece a mí.

Creo que su orgullo le impide ir para sacar las castañas del fuego a una federación que al año siguiente no va a contar con él para el mundial.

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Y vuelta la burra al trigo de porque juega de 2 y no de 3.

En la prorroga se juega un triple y la falla. El equipo comete dos violaciones de 24 segundos porque no ven el aro de lo fundidos que estan. SR se las esta chupando todas.

Capicci???



Si aun asi, seguimos con lo mismo  YO ARRENUNCIO.

Déjalo, el que va a arrenunciar soy yo.

Total, si no me vais a dar la razón jamás.

 

Old Logan escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

Recupero un post anterior

Old Logan escribió:Por detrás vienen jugadores muy prometedores: Hernangómez me gusta mucho y creo que este año en Cajasol, con Aito, va a demostrar que tiene sitio en la élite. Luego está Sebas Sáiz, una versión 2.0 de Felipe Reyes, con unos huevos que no le caben en el pantalón y 100 veces más atlético. Este año jugará en la NCAA en un buen programa (Ole Miss) y puede progresar mucho. A ver también si espabila Álex Suárez, es un perfil de 4 tirador que no tenemos, pero de momento lo veo un pelín limitado.

Eso sí, pívots del nivel estratosférico de los hermanísimos creo que son irrepetibles.

Por fuera con el Chacho, Ricky y el Reno podemos tirar también unos años, aunque también puede haber relevo de calidad: Rabaseda (a ver si se asienta de una puta vez, apunta a gran jugador), Abrines, Dani Díez (un alero muy interesante), Jorge Sanz, un base de 1,90  que tiene buena pinta, Jaime Fernández, Edgar Vicedo, Vives, Barrera, igual Pere Tomás todavía es recuperable (acaba de cumplir 24), a ver si las lesiones dejan de martirizarlo.

Yes, el tal Sebas Saiz me moló mucho cuando lo vi en el euro sub 20.

Alex Suarez por contra lo veo con poco recorrido, me recordó bastante al tio este del Joventut que media 2,10 y tiraba triples...como se llamaba? Dani García o algo así?

  

Steve Trumbo escribió:

Old Logan escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

Recupero un post anterior

Old Logan escribió:Por detrás vienen jugadores muy prometedores: Hernangómez me gusta mucho y creo que este año en Cajasol, con Aito, va a demostrar que tiene sitio en la élite. Luego está Sebas Sáiz, una versión 2.0 de Felipe Reyes, con unos huevos que no le caben en el pantalón y 100 veces más atlético. Este año jugará en la NCAA en un buen programa (Ole Miss) y puede progresar mucho. A ver también si espabila Álex Suárez, es un perfil de 4 tirador que no tenemos, pero de momento lo veo un pelín limitado.

Eso sí, pívots del nivel estratosférico de los hermanísimos creo que son irrepetibles.

Por fuera con el Chacho, Ricky y el Reno podemos tirar también unos años, aunque también puede haber relevo de calidad: Rabaseda (a ver si se asienta de una puta vez, apunta a gran jugador), Abrines, Dani Díez (un alero muy interesante), Jorge Sanz, un base de 1,90  que tiene buena pinta, Jaime Fernández, Edgar Vicedo, Vives, Barrera, igual Pere Tomás todavía es recuperable (acaba de cumplir 24), a ver si las lesiones dejan de martirizarlo.

Yes, el tal Sebas Saiz me moló mucho cuando lo vi en el euro sub 20.

Alex Suarez por contra lo veo con poco recorrido, me recordó bastante al tio este del Joventut que media 2,10 y tiraba triples...como se llamaba? Dani García o algo así?

Sí, Dani García. De la cuerda de Ferran Martínez.

Viendo imágenes de los junior de oro me acordé de aquel extraño incidente de Bueno. ¿Todo aquello cómo se resolvió?

JE_Galicia escribió:

  

   

Rayo escribió:

crancranc escribió:

Pier escribió:Mirotic es un crack y con Gasol de 5 iba ser cojonudo por el juego de ambos. Orenga queria llevar a Mirotic. Cuando mirotic dice que no, es cuando surge el plan Ibaka y todo lo que he contado.

Mirotic era segundo plato. Dice que no después de que Ibaka afirmara que iba a hacer todo lo posible por ir con la selección y, en el impass, los médicos de Oklahoma dijeron que nanai.

Eso me parece a mí.

Creo que su orgullo le impide ir para sacar las castañas del fuego a una federación que al año siguiente no va a contar con él para el mundial.

Es que es segundo plato para la FEB AKA el padrino. Orenga siempre quiso a Mirotic. Cuando Orenga le dicen de la FEB que igual Ibaka no viene (el club esta en contra y con motivos medicos) Orenga personalmente habla con Mirotic y le convoca. Ante la negativa, es cuando surje el movimiento 2 con Ibaka ya con Orenga/ibaka a tope presionando, y que se acaba truncando igualmente.

Personalmente creo que Mirotic está mal aconsejado,ya que su jugada ha sido pasar turno, para ver si para el mundial pueden jugar los dos, o si no ver que eleccion toman en la FEB y en funcion de eso irse con montenegro. Pero no se, por muchos motivos no lo acabo de ver....

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Y vuelta la burra al trigo de porque juega de 2 y no de 3.

En la prorroga se juega un triple y la falla. El equipo comete dos violaciones de 24 segundos porque no ven el aro de lo fundidos que estan. SR se las esta chupando todas.

Capicci???



Si aun asi, seguimos con lo mismo  YO ARRENUNCIO.

Déjalo, el que va a arrenunciar soy yo.

Total, si no me vais a dar la razón jamás.

 

 

Pier escribió:

Rayo escribió:

crancranc escribió:

Pier escribió:Mirotic es un crack y con Gasol de 5 iba ser cojonudo por el juego de ambos. Orenga queria llevar a Mirotic. Cuando mirotic dice que no, es cuando surge el plan Ibaka y todo lo que he contado.

Mirotic era segundo plato. Dice que no después de que Ibaka afirmara que iba a hacer todo lo posible por ir con la selección y, en el impass, los médicos de Oklahoma dijeron que nanai.

Eso me parece a mí.

Creo que su orgullo le impide ir para sacar las castañas del fuego a una federación que al año siguiente no va a contar con él para el mundial.

Es que es segundo plato para la FEB AKA el padrino. Orenga siempre quiso a Mirotic. Cuando Orenga le dicen de la FEB que igual Ibaka no viene (el club esta en contra y con motivos medicos) Orenga personalmente habla con Mirotic y le convoca. Ante la negativa, es cuando surje el movimiento 2 con Ibaka ya con Orenga/ibaka  a tope presionando, y que se acaba truncando igualmente.

Personalmente creo que Mirotic está mal aconsejado,ya que su jugada ha sido pasar turno, para ver si para el mundial pueden jugar los dos, o si no ver que eleccion toman en la FEB y en funcion de eso irse con montenegro. Pero no se, por muchos motivos no lo acabo de ver....

Pues vaya eufemismo lo de "seleccionador"  

Steve Trumbo escribió:

Old Logan escribió:

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Si mirotic no ha venido, no ha sido precisamente por Orenga. De la seleccion sub-20 no hay ningun otro ahora mismo que mejore lo que hemos llevado.

La verdad es que lo que viene no tiene pinta de ser gran cosa...

Yo al que veo con más posibilidades de romperla es a Abrines, pero mal negocio hizo yéndose al Barça de Pascual.

Jaime Fernández, Darío Brizuela, Edgar Vicedo, Juancho Hernangómez, Fran Guerra

Recupero un post anterior

Old Logan escribió:Por detrás vienen jugadores muy prometedores: Hernangómez me gusta mucho y creo que este año en Cajasol, con Aito, va a demostrar que tiene sitio en la élite. Luego está Sebas Sáiz, una versión 2.0 de Felipe Reyes, con unos huevos que no le caben en el pantalón y 100 veces más atlético. Este año jugará en la NCAA en un buen programa (Ole Miss) y puede progresar mucho. A ver también si espabila Álex Suárez, es un perfil de 4 tirador que no tenemos, pero de momento lo veo un pelín limitado.

Eso sí, pívots del nivel estratosférico de los hermanísimos creo que son irrepetibles.

Por fuera con el Chacho, Ricky y el Reno podemos tirar también unos años, aunque también puede haber relevo de calidad: Rabaseda (a ver si se asienta de una puta vez, apunta a gran jugador), Abrines, Dani Díez (un alero muy interesante), Jorge Sanz, un base de 1,90  que tiene buena pinta, Jaime Fernández, Edgar Vicedo, Vives, Barrera, igual Pere Tomás todavía es recuperable (acaba de cumplir 24), a ver si las lesiones dejan de martirizarlo.

Yes, el tal Sebas Saiz me moló mucho cuando lo vi en el euro sub 20.

Alex Suarez por contra lo veo con poco recorrido, me recordó bastante al tio este del Joventut que media 2,10 y tiraba triples...como se llamaba? Dani García o algo así?

De momento es un poco unidimensional, a ver si progresa en su juego. Curiosamente donde puede haber overbooking es en la posición de 3, nuestro talón de aquiles: Creo que entre Hernangómez Jr., Vicedo, Díez, Abrines y Rabaseda (aunque este es un 2-3), raro será que no salga un alero alto de garantías.