Fagor en concurso de acreedores

espero que no pille a alguno de los foreros...

Se está yendo todo a tomar por culo.

A mí me gustaría saber los balances reales de todas estas grandes empresas.

Es que me parece increíble que firmas históricas que habrán ganado de la hostia durante décadas quiebren.

javi clemente escribió:A mí me gustaría saber los balances reales de todas estas grandes empresas.

Es que me parece increíble que firmas históricas que habrán ganado de la hostia durante décadas quiebren.

Algo puede haber, pero 3-4 años malos seguidos acaban con cualquiera, en especial con los grandes.

javi clemente escribió:

Es que me parece increíble que firmas históricas que habrán ganado de la hostia durante décadas quiebren.

Es que para nosotros estar jodidos es quedarte sin pasta. Para ellos lo mismo es ganar algún millón menos.

La gente les importa una puta mierda, y sus familias,otra. No lo digo como noticia, más bien como recordatorio, que se nos olvida nuestra condición con facilidad.

Maniac escribió:

javi clemente escribió:

Es que me parece increíble que firmas históricas que habrán ganado de la hostia durante décadas quiebren.

Es que para nosotros estar jodidos es quedarte sin pasta. Para ellos lo mismo es ganar algún millón menos.

La gente les importa una puta mierda, y sus familias,otra. No lo digo como noticia, más bien como recordatorio, que se nos olvida nuestra condición con facilidad.

 

Creo que Fagor se anunciaba bastante en TV hasta hace muy poco. Daban la sensación de gran empresa "viento en popa a toda vela". Y ahora no se si formaba parte de un intento desespeado por reflotar la nave o por el contrario se está utilizando la crisis y los manidos "concursos de acreedores" para hacer limpieza y reajustes. No se, todas estas maniobras me huelen a chamusquina.

Es que, a ver, ¿cómo va a quebrar Panrico?

¿Cuántos donuts se han vendido en los últimos 30 años?

Es imposible, no se pueden gestionar tan mal los beneficios pasados. Ni haciéndolo a propósito.

O a lo mejor sus ventas han caido en picado, los costes de producción son insoportables y la financiación brilla por su ausencia. No lo sé. Puede ser una posibilidad.

segun se lee, han perdido 60 millones en 6 meses.. desde 2007 ha dejado de ingresar unos 600 millones al hundirse sus ventas en un 37% y su deuda acumulada es de 800....eso no lo aguanta nadie. Razones? varias: ya no se construye, por lo que los hornos y extractores ya no se venden. Si sumas que las marcas coreanas o chinas venden productos a casi la mitad y que en su segmento (medio/alto), la gente prefiere marcas alemanas como Bosch o Siemens, pues está claro...También creo que no la dejaran caer a plomo..se meterá el gobierno vasco o bien la venderán a alguna marca alemana o china...pero de despidos, no se libra nadie...

javi clemente escribió:Es que, a ver, ¿cómo va a quebrar Panrico?

¿Cuántos donuts se han vendido en los últimos 30 años?

Es imposible, no se pueden gestionar tan mal los beneficios pasados. Ni haciéndolo a propósito.

cierto....pero Panrico ya hacía años que estaba mal..hasta que no se ha podido aguantar más.

por cierto, recuerdo que en muchas de estas empresas, los grandes directores financieros, gerentes, etc etc son los mismos que estudian grandes masters MBA en Esades, IESES o similares...vamos, se demuestra que todos estos masters son una finfla sacadinero...

Maniac escribió:

javi clemente escribió:

Es que me parece increíble que firmas históricas que habrán ganado de la hostia durante décadas quiebren.

Es que para nosotros estar jodidos es quedarte sin pasta. Para ellos lo mismo es ganar algún millón menos.

La gente les importa una puta mierda, y sus familias,otra. No lo digo como noticia, más bien como recordatorio, que se nos olvida nuestra condición con facilidad.

Fagor es una cooperativa… comento

rebellion escribió:

Maniac escribió:

javi clemente escribió:

Es que me parece increíble que firmas históricas que habrán ganado de la hostia durante décadas quiebren.

Es que para nosotros estar jodidos es quedarte sin pasta. Para ellos lo mismo es ganar algún millón menos.

La gente les importa una puta mierda, y sus familias,otra. No lo digo como noticia, más bien como recordatorio, que se nos olvida nuestra condición con facilidad.

Fagor es una cooperativa… comento

Ni que eso te convirtiera en una monja guadalupana. Cooperativa no es sinónimo necesariamente de lo que implica su nombre, más allá de los que ganan dinero de verdad.

Ha salido una trabajadora de Fagor en etb y ha dicho que esto viene de antes de la crisis, que los altos cargos les han abandonado poco a poco (seguro que se han ido con los bolsillos llenos) y que se han enterado por la tele del cierre. La pobre estaba desesperada.

javi clemente escribió:Es que, a ver, ¿cómo va a quebrar Panrico?

¿Cuántos donuts se han vendido en los últimos 30 años?

Es imposible, no se pueden gestionar tan mal los beneficios pasados. Ni haciéndolo a propósito.

Por una vez no quiero ser ofensivo, pero es mejor no opinar de cosas que no se conocen. Te puedo asegurar que la situación de Panrico es catastrófica y que ahora salen los problemas pero en realidad lleva en venta muchos años.

Ministro Camboyano escribió:

javi clemente escribió:Es que, a ver, ¿cómo va a quebrar Panrico?

¿Cuántos donuts se han vendido en los últimos 30 años?

Es imposible, no se pueden gestionar tan mal los beneficios pasados. Ni haciéndolo a propósito.

Por una vez no quiero ser ofensivo, pero es mejor no opinar de cosas que no se conocen. Te puedo asegurar que la situación de Panrico es catastrófica y que ahora salen los problemas pero en realidad lleva en venta muchos años.

así es..de hecho, la propietaria era, creo, una empresa de capital riesgo.

Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Cuando más dinero ganó Panrico sus propietarios eran otros, los principales problemas los ha afrontado el grupo inversor que se hizo con la propiedad de la marca tras su puesta en venta.

Los dueños de Fagor seguro que no pasan dificultades económicas, lo cual no evita que su modelo actual de empresa no dé más de sí y quieran deshacerse del muerto.

Tengo una prima currando alli, y si, la cosa viene de lejos. No es cosa de la crisis. Han tenido tiempo suficiente los directivos para reinventarse o tirar por otras lineas de produccion. Ellos seguian con lo que llamo maxima de las funerarias, es decir, esto se va a vender toda la vida.

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

KILLER escribió:Tengo una prima currando alli, y si, la cosa viene de lejos. No es cosa de la crisis. Han tenido tiempo suficiente los directivos para reinventarse o tirar por otras lineas de produccion. Ellos seguian con lo que llamo maxima de las funerarias, es decir, esto se va a vender toda la vida.

A mí me han contado exactamente lo mismo: poca visión e incapacidad por parte de la gerencia.

Conozco a una chica que pidió una excedencia de Fagor para hacer la carrera de magisterio y ahora curra de andereño. Me parece que no se ha arrepentido de su decisión...

Dani. escribió:

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

Pero hablamos de una cooperativa señores, esto no es una SA o SL. Por cierto, que dicen que Eroski tampoco anda nada bien.

KILLER escribió:

Dani. escribió:

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

Pero hablamos de una cooperativa señores, esto no es una SA o SL. Por cierto, que dicen que Eroski tampoco anda nada bien.

Cómo dicen Killer y Rebe, es un cooperativa. Hablar de directivos con los bolsillos llenos no tiene sentido aquí. Estamos hablando de que todos los trabajadores participan en las decisiones y en la estrategia, directa o indirectamente.

Billy Austin escribió:

KILLER escribió:

Dani. escribió:

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

Pero hablamos de una cooperativa señores, esto no es una SA o SL. Por cierto, que dicen que Eroski tampoco anda nada bien.

Cómo dicen Killer y Rebe, es un cooperativa. Hablar de directivos con los bolsillos llenos no tiene sentido aquí. Estamos hablando de que todos los trabajadores participan en las decisiones y en la estrategia, directa o indirectamente.

Pero eso no es viable. Siempre tiene que haber alguien preparado para tomar según qué decisiones.

La poca industria que queda aquí no va a durar ni un lustro.
Siempre nos quedará Eurovegas.

Ladylog escribió:La poca industria que queda aquí no va a durar ni un lustro.
Siempre nos quedará Eurovegas.

Y ni eso es seguro. Pero siempre podréis venir a BCNWORLD, que si parece que va viento en popa.

Billy Austin escribió:

KILLER escribió:

Dani. escribió:

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

Pero hablamos de una cooperativa señores, esto no es una SA o SL. Por cierto, que dicen que Eroski tampoco anda nada bien.

Cómo dicen Killer y Rebe, es un cooperativa. Hablar de directivos con los bolsillos llenos no tiene sentido aquí. Estamos hablando de que todos los trabajadores participan en las decisiones y en la estrategia, directa o indirectamente.

Pues yo no pondria la mano en el fuego.

KILLER escribió:

Dani. escribió:

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

Pero hablamos de una cooperativa señores, esto no es una SA o SL. Por cierto, que dicen que Eroski tampoco anda nada bien.

también he oido eso..que hace tiempo que no están bien..ojo que si cae fagor, que no sea una caida en cascada...

calamardo escribió:

KILLER escribió:

Dani. escribió:

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

Pero hablamos de una cooperativa señores, esto no es una SA o SL. Por cierto, que dicen que Eroski tampoco anda nada bien.

también he oido eso..que hace tiempo que no están bien..ojo que si cae fagor, que no sea una caida en cascada...

A largo plazo ese es el problema, la de empresas proveedoras que dependen de Fagor debe ser altísima... En la zona donde vivo, cerró hace un par de años una planta de Pirelli y el daño que hizo es altísimo, no solo los trabajadores se fueron a la calle, sino la red de proveedores que arrastró, muchos de éllos se fueron al agua, los que se denominan puestos de trabajo indirectos, cuando una gran firma cierra...

es muy jodido, y lo que arrastre será más jodido.

Yo me he enterado por un amigo que trabaja(ba) ahi, el Lunes ya a la puta calle casi todo el mundo. Vaya palo mas grande...

A cualquier otra persona afectada le doy todos mis animos.

Ladylog escribió:La poca industria que queda aquí no va a durar ni un lustro.
Siempre nos quedará Eurovegas.

                      x1000

http://es.wikipedia.org/wiki/Ventaja_comparativa

Los que vivimos en el el triangulo Extremadura-Aragón-Galicia estamos bien jodidos. Yo soy funcionario y no me va a afectar en demasía, espero, pero veo el futuro de la zona, que va a seguir sin atraer el turismo de sol, botellón y borrachera, lo único que nos queda ya en lo que destacamos sobre el resto de países, realmente negro. Por que lo de la I+D para desarrollar un sector servicios no turístico que pueda competir con los Americanos, los Alemanes y en el futuro los chinos (http://actualidad.rt.com/economia/view/107899-chinos-renunciar-trabajar-apple-colapso) me da a mi que no lo van a nuestros ojos.

Las empresas grandes son las que tienen más perdidas si la cosa va mal. El engranaje es tan grande que en caso de pocas ganancias es unos meses están arruinados. Eso es así. En mi trabajo estoy harto de ver empresas que eran la hostia ir a la quiebra en cuestión de meses, y conozco a los dueños y se que no es por irse de rositas.

Billy Austin escribió:

KILLER escribió:

Dani. escribió:

atila escribió:Muchas empresas echan a su plantilla declarándose en quiebra,etc,y luego al poco vuelven a existir con otro nombre,con otra gente que puede estar ligada a sus anteriores dueños,vaya,que pueden ser socios,y se pasan la pelota y mientras la pelota pasa la gente se va a la calle,se contrata a gente nueva por mucho menos,y ahí tienen sus pingues beneficios.Ahí esta...  

Eso también es verdad.

Pero hablamos de una cooperativa señores, esto no es una SA o SL. Por cierto, que dicen que Eroski tampoco anda nada bien.

Cómo dicen Killer y Rebe, es un cooperativa. Hablar de directivos con los bolsillos llenos no tiene sentido aquí. Estamos hablando de que todos los trabajadores participan en las decisiones y en la estrategia, directa o indirectamente.

Es una cooperativa que funciona en muchos sentidos como una multinacional. Yo no conozco Fagor por dentro pero si Eroski y eso de que los cooperativistas toman ciertas decisiones esta muy lejos de la realidad. Esta todo muy jerarquizado con una especie de sindicato interno que mas bien es un nido de pelotas y lameculos, se presentan balances y tal pero decisiones pocas o ninguna.

Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Pues eso.

Dani. escribió:

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Pues eso.

Los virtuales dueños son sus trabajadores, ahi reside uno de los problemas. Los que se iran a la mierda basicamente son los currelas, los del organo directivo y tal como que ya tendran la despensa llena todo lo que les quede de vida.

pantxo escribió:

Dani. escribió:

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Pues eso.

Los virtuales dueños son sus trabajadores, ahi reside uno de los problemas. Los que se iran a la mierda basicamente son los currelas, los del organo directivo y tal como que ya tendran la despensa llena todo lo que les quede de vida.

Pues eso.

pantxo escribió:

Dani. escribió:

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Pues eso.

Los virtuales dueños son sus trabajadores, ahi reside uno de los problemas. Los que se iran a la mierda basicamente son los currelas, los del organo directivo y tal como que ya tendran la despensa llena todo lo que les quede de vida.

hablais por hablar

Lo que no me explico es que haya todavía gilipollas por ahí que se crean lo que dice el gobierno de que estamos empezando a salir de la crisis.

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Fagor es una cooperativa del grupo Mondragon y los órganos directivos no son como Blesa y CIA.Creo que tienen un límite sobre el salario medio de cada socio.
Precisamente fui al concierto de Def leppard con un socio y salió el tema .Creo recordar (mucha cerveza) que el problema lo tenían con la competencia China o del este ( mucha cerveza ). Que la gente ahora ,como con la ropa......,prefiere un mal Lavavajillas y comprar otro en x años que no uno mejor que dure más .

Todo esto ponerlo en cuarentena (mucha cerveza ) .Pero lo que estoy seguro es que en las cooperativas del grupo Mondragón entre los directivos y socios a secas no hay tanta diferencia como lo hay en otras empresas .

Boohan escribió:Se está yendo todo a tomar por culo.

No me había dado cuenta hasta hoy...

Pogue Mahone escribió:

pantxo escribió:

Dani. escribió:

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Pues eso.

Los virtuales dueños son sus trabajadores, ahi reside uno de los problemas. Los que se iran a la mierda basicamente son los currelas, los del organo directivo y tal como que ya tendran la despensa llena todo lo que les quede de vida.

hablais por hablar

Yo es lo que he visto currando año y medio en Eroski.

Como son las cosas en Fagor? Ni puta idea, si...

efecto diablo escribió:

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Fagor es una cooperativa del grupo Mondragon y los órganos directivos no son como Blesa y CIA.Creo que tienen un límite sobre el salario medio de cada socio.
Precisamente fui al concierto de Def leppard con un socio y salió el tema .Creo recordar (mucha cerveza) que el problema lo tenían con la competencia China o del este ( mucha cerveza ). Que la gente ahora ,como con la ropa......,prefiere un mal Lavavajillas y comprar otro en x años que no uno mejor que dure más .

Todo esto ponerlo en cuarentena (mucha cerveza ) .Pero lo que estoy seguro es que en las cooperativas del grupo Mondragón entre los directivos y socios a secas no hay tanta diferencia como lo hay en otras empresas .

Desconocía lo de la cooperativa.

Llevo toda la tarde con un bajón de la hostia a cuenta de esta noticia...

Yo tengo varios amigos cooperativistas y da muy mal rollo. Si Fagor se va a tomar por saco la situación está muy negra.

Rock till I die escribió:Yo tengo varios amigos cooperativistas y da muy mal rollo. Si Fagor se va a tomar por saco la situacuón está muy negra.

E indirectamente va a arrastrar a muchas empresas...

Bufff....Dicen en Euskal Tedespista que la deuda es de 800 millones.

pantxo escribió:

Rock till I die escribió:Yo tengo varios amigos cooperativistas y da muy mal rollo. Si Fagor se va a tomar por saco la situacuón está muy negra.

E indirectamente va a arrastrar a muchas empresas...

Pero muchas, muchas. Para empezar, donde trabaja(ba) mi padre. Un señor contrato de mantenimiento de aire acondicionado que supongo que hace tiempo que no cobran y tendrán que negociar en el concurso de acreedores para salvar cuatro duros.
No sé hasta que punto esta empresa depende del contrato con Fagor, ya que tienen otros contratos grandes, pero que es la escusa perfecta para sacar la guadaña un día y la vaselina al siguiente, está claro. Y como esta muchas.
Por suerte para mi señor padre, el año pasado se metió en contrato relevo y ahora solo le joden mes y medio al año.

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Joder, que obsesion.

Supongo que como es una cooperava esperas que vayan todos debajo un puente.

caciqueboy escribió:

javi clemente escribió:Pero, ¿el dueño de Fagor se va a vivir debajo de un puente?

Eh? Eh?

Joder, que obsesion.

Supongo que como es una cooperava esperas que vayan todos debajo un puente.

Que no sabía que era una cooperativa...

Segunda vez que lo digo, a ver cuantas veces más lo tengo que decir.

Y mi comentario iba por todas esas empresas que echan el candado y dejan a la gente en la estacada minetras los prpietarios siguen con sus vidas y sus millones.