Democracia directa y telematica si o no?

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democracia telematica si o no?

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Mensaje por Eric Sachs Sáb Nov 09 2013, 04:11

Es decir, votar ley por ley, reforma por reforma etc directamente por internet ( en centros dedicados a tal fin no desde casa, para controlar que no se tanguen los resultados).


A favor:
Se haría inecesario el senado, el congreso y sus homologos autónomos y ciudadanos.
Solo seria necesario el gobierno para redactar y proponer las leyes y reformas y los ciudadanos para aceptarlas o rechazarlas.

Mayor representación democrática imposible, es la voz del pueblo.

Mayor posibilidad de seleccionar a la carta lo que gusta o no, cuando votas a un partido concreto peudes estar a favor d eparte de su ideario pero no gustarte otras partes, aquí puedes quedarte con lo que quieres y descartar lo que no.


En contra:

Costes de mantenimiento.

Influencia posiblemente mayor de los medios de comunicación para dirigir el voto de la gente.

Mucha gente no preparada que puede no entender los fundamentos técnicos necesarios para hacer una elección correcta.

de verdad queremos que un monton de paquirrines y belenes estebanes decidan cosas importantes?.

populismo, a ver quien es el guapo que vota si a una subida de impuestos cuando puede ser necesaria en realidad.




que opinan?
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Mensaje por JE_DD Miér Mar 22 2017, 05:17

Democracia directa y telematica si o no? 898D76D0D
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Mensaje por Blas Miér Mar 22 2017, 05:23

Total y absolutamente en contra, una locura

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Mensaje por Rizzy Miér Mar 22 2017, 06:22

Yo quiero una monarquía anarquista.
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Mensaje por m señor Miér Mar 22 2017, 06:23

hostia como para confiar en nuestros compatriotas.
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Mensaje por Frusciante Miér Mar 22 2017, 06:24

Yo quiero un consejo de sabios
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Mensaje por Rizzy Miér Mar 22 2017, 06:25

También quiero un himno compuesto por la orquesta Panorama.
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Mensaje por Poisonblade Miér Mar 22 2017, 06:31

En principio en contra, me parece mejor sistema la democracia parlamentaria.

Ahora, viendo lo que se consigue con ésta la cambiaría ahora mismo gustosamente.
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Mensaje por Godofredo Miér Mar 22 2017, 06:35

Rizzy escribió:También quiero un himno compuesto por la orquesta Panorama.

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Y pena de muerte para los diletantes.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér Mar 22 2017, 06:55

Costes de mantenimiento? Cuanto nos cuenta mantener a los parlamentarios? Y a los expresidentes?
Al menos sería un coste con sentido y con una finalidad.

Y por otra parte yo ya no confío en el voto de mis conciudadanos y tampoco sería decidir si o no a las leyes, no es si se suben o no los impuestos, es cuanto se suben y porque se suben .
Supongo que con todo eso se lograría un mayor seguimiento de las leyes y mayor transparencia
Incluso en algunos casos se podría hacer pasar un test para demostrar un conocimiento sobre lo que se vota.

Hay muchas posibilidades, se tendría que hacer bien
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Mensaje por Pendejo Miér Mar 22 2017, 06:59

Rotundamente en contra
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Mensaje por Muesli Snipes Miér Mar 22 2017, 07:00

Lo de los estudios mínimos lo dejamos para otro día.
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Mensaje por Sr. Rubio Miér Mar 22 2017, 07:07

Frusciante escribió:Yo quiero un consejo de sabios

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Birra en mano y en un bar, así se ha arreglado siempre todo.
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Mensaje por Pendejo Miér Mar 22 2017, 07:08

Si van votar los mismos que han votado este gobierno...Laughing
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Mensaje por Eric Sachs Miér Mar 22 2017, 07:11

Ricky´s Appetite escribió:Costes de mantenimiento? Cuanto nos cuenta mantener a los parlamentarios? Y a los expresidentes?
Al menos sería un coste con sentido y con una finalidad.

Y por otra parte yo ya no confío en el voto de mis conciudadanos y tampoco sería decidir si o no a las leyes, no es si se suben o no los impuestos, es cuanto se suben y porque se suben .
Supongo que con todo eso se lograría un mayor seguimiento de las leyes y mayor transparencia
Incluso en algunos casos se podría hacer pasar un test para demostrar un conocimiento sobre lo que se vota.

Hay muchas posibilidades, se tendría que hacer bien

esto es un tema peliagudo......... en principio asi deberia ser pero........... who tests the testmen?
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Mensaje por Poisonblade Miér Mar 22 2017, 07:12

Pendejo escribió:Si van votar los mismos que han votado este gobierno...Laughing

Por eso. No pierdes nada. Laughing
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Mensaje por Sr. Rubio Miér Mar 22 2017, 07:15

Yo lo considero ideal, si aniquilamos a la humanidad y empezamos de 0, creo que a día de hoy un sistema así es totalmente inviable, la gente es (o somos) demasiado manipulable.

Democracias más participativa que lo que tenemos a día de hoy sí, sin duda, tanto como Eric plantea sólo lo veo posible en un mundo utópico.
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Mensaje por Pendejo Miér Mar 22 2017, 07:17

Un mundo feliz
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Mensaje por Muesli Snipes Miér Mar 22 2017, 07:19

javiviramone escribió:es genial

luego se nos llena la boca con lo de que con votar cada 4 años no es una democracia


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Mensaje por Poisonblade Miér Mar 22 2017, 07:20

Tampoco creo que tenga que funcionar peor que ahora la verdad. Ahora no tenemos separación de poderes y los medios tienen más poder que nunca, por no hablar del sistema financiero, grandes potencias europeas y multinacionales.
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Mensaje por disturbiau Miér Mar 22 2017, 07:23

Le s costado, pero al fin tiene respuestas Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs Miér Mar 22 2017, 08:09

disturbiau escribió:Le s costado, pero al fin tiene respuestas Laughing Laughing
por Eric Sachs el Vie 8 Nov 2013 - 17:11

Ni existia podemos.
Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por disturbiau Miér Mar 22 2017, 08:27

Ya que esta el tema candente Laughing , voto si. Pero tampoco creo que sea necesario una a una. En un paquete temático mejor
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Mensaje por Joseba Miér Mar 22 2017, 08:30

Blas escribió:Total y absolutamente en contra, una locura

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Efectivamente, Jose María.

Y lo jodido es que es por una sencilla y penosa razón: la peña votaría TROLLEANDO.

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Mensaje por Pendejo Miér Mar 22 2017, 08:53

ja ja ja

la pregunta era de 2013

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Mensaje por Ruyter Miér Mar 22 2017, 09:02

Putin se frotaría las manos Very Happy
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér Mar 22 2017, 09:23

Eric Sachs escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Costes de mantenimiento? Cuanto nos cuenta mantener a los parlamentarios? Y a los expresidentes?
Al menos sería un coste con sentido y con una finalidad.

Y por otra parte yo ya no confío en el voto de mis conciudadanos y tampoco sería decidir si o no a las leyes, no es si se suben o no los impuestos, es cuanto se suben y porque se suben .
Supongo que con todo eso se lograría un mayor seguimiento de las leyes y mayor transparencia
Incluso en algunos casos se podría hacer pasar un test para demostrar un conocimiento sobre lo que se vota.

Hay muchas posibilidades, se tendría que hacer bien

esto es un tema peliagudo......... en principio asi deberia ser pero........... who tests the testmen?
No me refiero a nada complicado, simplemente conocer lo que se vota. Hay muchas empresas que realizan estos proyectos y se garantiza la viabilidad, se usan en muchas empresas, solo hay que tener el interés de buscarlas y pagarlas .
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér Mar 22 2017, 09:26

Joseba escribió:
Blas escribió:Total y absolutamente en contra, una locura

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Efectivamente, Jose María.

Y lo jodido es que es por una sencilla y penosa razón: la peña votaría TROLLEANDO.

Eso sucede ahora , se vota por motivos variados y la mayoría equivocados , me vais a decir que ahora no se manipula el voto? Yo creo incluso sería bueno , hablo desde el desconociemiento psicológico necesario pero con interés por la materia pero desde luego no tendría que ser peor que la mierda actual
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Mensaje por Joseba Miér Mar 22 2017, 09:58

Ricky´s Appetite escribió:
Joseba escribió:
Blas escribió:Total y absolutamente en contra, una locura

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Efectivamente, Jose María.

Y lo jodido es que es por una sencilla y penosa razón: la peña votaría TROLLEANDO.

Eso sucede ahora , se vota por motivos variados y la mayoría equivocados , me vais a decir que ahora no se manipula el  voto? Yo creo incluso sería bueno , hablo desde el desconociemiento psicológico necesario pero con interés por la materia pero desde luego no tendría que ser peor que la mierda actual

Trollear no es lo mismo que ser ignorante.

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Mensaje por Sugerio Jue Mar 23 2017, 01:47

Rotundamente no.

Ni de coña, vamos.

Imaginaos una troleada rollo la de ayer de forocoches con el Got Talent ese pero con un tema importante de verdad. Puf...

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Mensaje por Poisonblade Jue Mar 23 2017, 02:35

Sugerio escribió:Rotundamente no.

Ni de coña, vamos.

Imaginaos una troleada rollo la de ayer de forocoches con el Got Talent ese pero con un tema importante de verdad. Puf...

Rajoy es un buen trolleo. Bueno los representantes del PP que lo votan. Laughing Laughing
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Mensaje por Blas Jue Mar 23 2017, 03:04

Ricky´s Appetite escribió:
Eric Sachs escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Costes de mantenimiento? Cuanto nos cuenta mantener a los parlamentarios? Y a los expresidentes?
Al menos sería un coste con sentido y con una finalidad.

Y por otra parte yo ya no confío en el voto de mis conciudadanos y tampoco sería decidir si o no a las leyes, no es si se suben o no los impuestos, es cuanto se suben y porque se suben .
Supongo que con todo eso se lograría un mayor seguimiento de las leyes y mayor transparencia
Incluso en algunos casos se podría hacer pasar un test para demostrar un conocimiento sobre lo que se vota.

Hay muchas posibilidades, se tendría que hacer bien

esto es un tema peliagudo......... en principio asi deberia ser pero...........  who tests  the testmen?
No me refiero a nada complicado, simplemente conocer lo que se vota. Hay muchas empresas que realizan estos proyectos y se garantiza la viabilidad, se usan en muchas empresas, solo hay que tener el interés de buscarlas y pagarlas .

Nada complicado... Que seria un test para saber si el individuo es alfabeto u con algún problema metal? O que tenga conocimientos básicos? Un test psicológico/ético?

Pero el mayor problema es que no todo es blanco y negro, no puedes poner al pueblo votando sobre macropolitica en un cuestionario de Si/No

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Mensaje por JE_DD Jue Mar 23 2017, 03:24

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Mensaje por Koikila Jue Mar 23 2017, 03:32

javiviramone escribió:ademas como la gente no sabe de micropolitica pues entonces descartamos el metodo

y si un dia hay que preguntar si quieren carril bici,no lo haremos para no mezclarlo con macropolitica

o lo que es peor,por si es troleo

haceroslo ver

de verdad

Yo hasta que no solucionen los ciberataques rusos no jocolor
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue Mar 23 2017, 03:43

Blas escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Eric Sachs escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Costes de mantenimiento? Cuanto nos cuenta mantener a los parlamentarios? Y a los expresidentes?
Al menos sería un coste con sentido y con una finalidad.

Y por otra parte yo ya no confío en el voto de mis conciudadanos y tampoco sería decidir si o no a las leyes, no es si se suben o no los impuestos, es cuanto se suben y porque se suben .
Supongo que con todo eso se lograría un mayor seguimiento de las leyes y mayor transparencia
Incluso en algunos casos se podría hacer pasar un test para demostrar un conocimiento sobre lo que se vota.

Hay muchas posibilidades, se tendría que hacer bien

esto es un tema peliagudo......... en principio asi deberia ser pero...........  who tests  the testmen?
No me refiero a nada complicado, simplemente conocer lo que se vota. Hay muchas empresas que realizan estos proyectos y se garantiza la viabilidad, se usan en muchas empresas, solo hay que tener el interés de buscarlas y pagarlas .

Nada complicado... Que seria un test para saber si el individuo es alfabeto u con algún problema metal? O que tenga conocimientos básicos? Un test psicológico/ético?

Pero el mayor problema es que no todo es blanco y negro, no puedes poner al pueblo votando sobre macropolitica en un cuestionario de Si/No

Ya lo he explicado , conocimiento sobre lo que se va a votar , si se conoce la ley y porque se hace la ley. Votar sin conocer un mínimo se evitaría ,al menos en parte
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Mensaje por Blas Jue Mar 23 2017, 05:09

javiviramone escribió:
Blas escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Eric Sachs escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Costes de mantenimiento? Cuanto nos cuenta mantener a los parlamentarios? Y a los expresidentes?
Al menos sería un coste con sentido y con una finalidad.

Y por otra parte yo ya no confío en el voto de mis conciudadanos y tampoco sería decidir si o no a las leyes, no es si se suben o no los impuestos, es cuanto se suben y porque se suben .
Supongo que con todo eso se lograría un mayor seguimiento de las leyes y mayor transparencia
Incluso en algunos casos se podría hacer pasar un test para demostrar un conocimiento sobre lo que se vota.

Hay muchas posibilidades, se tendría que hacer bien

esto es un tema peliagudo......... en principio asi deberia ser pero...........  who tests  the testmen?
No me refiero a nada complicado, simplemente conocer lo que se vota. Hay muchas empresas que realizan estos proyectos y se garantiza la viabilidad, se usan en muchas empresas, solo hay que tener el interés de buscarlas y pagarlas .

Nada complicado... Que seria un test para saber si el individuo es alfabeto u con algún problema metal? O que tenga conocimientos básicos? Un test psicológico/ético?

Pero el mayor problema es que no todo es blanco y negro, no puedes poner al pueblo votando sobre macropolitica en un cuestionario de Si/No


si puedes

en suiza se hace y no pasa nada

asi no vamos a avanzar nunca

vivimos en una democracia light y a la que hay medidas para solucionarlo solo ponemos pegas

yo alucino

y eso en un foro musical

descorazonador


Y porque en Suiza "funcione" ya tiene que funcionar en todos los sitios? Como mi abuela que dejaba la puerta siempre abierta porque en el pueblo no pasaba nada Laughing
Suiza, es un paraíso fiscal, lo cual ya para mi la desacredita de dar ejemplo de nada.

Ademas allí la mayoría de las leyes o se pactan "forzosamente" entre los partidos o ya ni salen adelante para evitarse el referéndum. Ademas esta el lío del auge de la extrema derecha (que para ser eso en Suiza ya debe ser radical de narices) y las recientes victorias de leyes poco acogedoras para los inmigrantes. Por ejemplo, si no recuerdo mal, las mezquitas están prohibidas.


Por otro lado Koikila no dice ninguna tontería, aun Holanda contó a mano los votos de las ultimas elecciones debido al peligro real de amaño electoral

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Mensaje por Joseba Jue Mar 23 2017, 10:45

A ver, javivi. Yo votaría troleando.

Así que dime que es peor:

1. Votar troleando.
2. Decir en un ataque de ética que mejor no votar, ya que la gente lo haría troleando.

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Mensaje por Adso Jue Mar 23 2017, 11:16

El Brexit ha sido un trolleo.
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Mensaje por Godofredo Jue Mar 23 2017, 11:31

Adso escribió:El Brexit ha sido un trolleo.

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