Miguel Ríos, Icono o Verguenza del rock patrio?

modes garcia escribió:un pequeño resumen (con algunas intervenciones en este pólemico post), de lo mucho que ha hecho miguel rios por el rock de este pais...

1-En la era del ROCK & RIOS se rodeó de una de las mejores bandas de ROCK que se han oído en este pais.

2-Tiene mérito meterse en esto del ROCK cuando él comenzó.

3-Tiene un peso espécifico en el ROCK español.

4-Lo que hizo este hombre por el ROCK, entre el público español, no tiene precio.

5-Este señor tiene discos en los setenta, que cerrarían unas cuantas bocas, pero para saber eso, hay que haberlos escuchado.

6-Para valorarlo como es debido, hay que ponerlo en contexto, en su época. Para mi se merece todos los reconocimientos.

7-Algunos de sus discos, solo puede discutirlos, el que no los haya escuchado nunca. Cosa muy habitual por otra parte.

8-En Pamplona tocaron en la plaza de toros a reventar (20.000 personas); lo recuerdo como algo alucinante. Nadie hacía nada así en España ni por el forro.

9-Negarle su parcela en el ROCK patrio es de ignorantes.

10-Solo por el ROCK & RIOS ya merece un RESPETO, no es algo que deba discutirse, este disco fue CRUCIAL en la historia del ROCK de este pais.


pdta.- para algunos esto es FANATISMO CERRIL e INTEGRISMO DEL ROCKERIO CARCA.
Otros abren este post y luego dicen que prefieren poner un disco de ENRIQUE y ANA antes que uno de miguel rios.

Murdock escribió:

modes garcia escribió:un pequeño resumen (con algunas intervenciones en este pólemico post), de lo mucho que ha hecho miguel rios por el rock de este pais...

1-En la era del ROCK & RIOS se rodeó de una de las mejores bandas de ROCK que se han oído en este pais.

2-Tiene mérito meterse en esto del ROCK cuando él comenzó.

3-Tiene un peso espécifico en el ROCK español.

4-Lo que hizo este hombre por el ROCK, entre el público español, no tiene precio.

5-Este señor tiene discos en los setenta, que cerrarían unas cuantas bocas, pero para saber eso, hay que haberlos escuchado.

6-Para valorarlo como es debido, hay que ponerlo en contexto, en su época. Para mi se merece todos los reconocimientos.

7-Algunos de sus discos, solo puede discutirlos, el que no los haya escuchado nunca. Cosa muy habitual por otra parte.

8-En Pamplona tocaron en la plaza de toros a reventar (20.000 personas); lo recuerdo como algo alucinante. Nadie hacía nada así en España ni por el forro.

9-Negarle su parcela en el ROCK patrio es de ignorantes.

10-Solo por el ROCK & RIOS ya merece un RESPETO, no es algo que deba discutirse, este disco fue CRUCIAL en la historia del ROCK de este pais.


pdta.- para algunos esto es FANATISMO CERRIL e INTEGRISMO DEL ROCKERIO CARCA.
Otros abren este post y luego dicen que prefieren poner un disco de ENRIQUE y ANA antes que uno de miguel rios.

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

sonic buzzard escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

  

Tal cual. Parece que no les entra en la mollera.

modes garcia escribió:

sonic buzzard escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

  

Tal cual. Parece que no les entra en la mollera.

y gracias a dios nos seguirá sin entrar en la cabeza, la mollera la dejamos para otros, que como se ve la tienen bastante afectada.

sonic buzzard escribió:

modes garcia escribió:

sonic buzzard escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

  

Tal cual. Parece que no les entra en la mollera.

y gracias a dios nos seguirá sin entrar en la cabeza, la mollera la dejamos para otros, que como se ve la tienen bastante afectada.

Perfecto, entonces ya es problema de no querer entender algo por que no viene bien.
Ahi ya no podemos discutir nada.

Bar Biquernes escribió:Tambien hay que reconocer,que al granaino,las ayudas externas,tanto en musicos,como en compositores,e han venío de peras,al joio,eh?
Por ponerme un poco de parte de los Lacristas,y tal...

Gregg escribió:

Bar Biquernes escribió:Tambien hay que reconocer,que al granaino,las ayudas externas,tanto en musicos,como en compositores,e han venío de peras,al joio,eh?
Por ponerme un poco de parte de los Lacristas,y tal...

Bar, no creo que ningún músico tocase con él con un pistola en la cabeza, y lo mismo los compositores.

Las críticas a Miguel Rios que leo son como si criticasemos a Elvis Presley solo por la última parte de su carrera.

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

modes garcia escribió:


al-andalus, disco del año 77.

Este vídeo particularmente es de vergüenza ajena. Miguel Ríos tocando percusión es lo más parecido a un alumno de educación especial en clase de música.

    

La verdad es que he visto tocar el yembel con más arte a punkicostras con mandíbula espídica en las escaleras de la plaza mayor de cáceres en el womad del 97.

Gallardo escribió:

wakam escribió:

Gallardo escribió:

"grabación original"... nunca entendí muy bien qué aportaban esos pegotes en las carpetas.

Gregg escribió:Me parece muy bien ... pero Miguel NO está tocando tabla, es un tambor del tipo que tocan en el Magreb. Que para más indicaciones está un poco lejos de la India.

Black Flamingo escribió:

Gregg escribió:Me parece muy bien ... pero Miguel NO está tocando tabla, es un tambor del tipo que tocan en el Magreb. Que para más indicaciones está un poco lejos de la India.

Pues yo mantengo que es una tabla, el parche del instrumento con el circulo que sirve para crear armonicos complejos lo delata.

Gregg escribió:

Black Flamingo escribió:

Gregg escribió:Me parece muy bien ... pero Miguel NO está tocando tabla, es un tambor del tipo que tocan en el Magreb. Que para más indicaciones está un poco lejos de la India.

Pues yo mantengo que es una tabla, el parche del instrumento con el circulo que sirve para crear armonicos complejos lo delata.

uno cualquiera escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

Miguel Ríos me la trae floja, pero lo que remarco es una falacia lógica como un piano. Si no se tiene capacidad de discernimiento poco analisis cabe por mucho tiempo que pase. Además, hay cosas que solo se pueden comprender en su momento, el tiempo no ayuda a entenderlas, si no todo lo contrario.

Y con lo de que la implicación personal no deja hacer analisis reposados es otra falacia cientifista que ya estoy hasta los mismisimos de oir/leer. Nadie debería saber mejor que el propio interesado que es lo que le conviene ni apostolarse como guía para los descarriados.

En fin, me parece mucho pedir que se respetasen estas reglas para el dialogo en un país en el que las opiniones personales se elevan tan facilmente a la categoría de hechos probados, pero güeno.

Murdock escribió:

uno cualquiera escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

Miguel Ríos me la trae floja, pero lo que remarco es una falacia lógica como un piano. Si no se tiene capacidad de discernimiento poco analisis cabe por mucho tiempo que pase. Además, hay cosas que solo se pueden comprender en su momento, el tiempo no ayuda a entenderlas, si no todo lo contrario.

Y con lo de que la implicación personal no deja hacer analisis reposados es otra falacia cientifista que ya estoy hasta los mismisimos de oir/leer. Nadie debería saber mejor que el propio interesado que es lo que le conviene ni apostolarse como guía para los descarriados.

En fin, me parece mucho pedir que se respetasen estas reglas para el dialogo en un país en el que las opiniones personales se elevan tan facilmente a la categoría de hechos probados, pero güeno.

Supongo que esa agresividad en tu apreciación es fruto de algún tipo de problema o fijación personal que no alcanzo a entender. En cualquier caso, y para poner un ejemplo fácil, si en enero del 56, año en que sale Heartbreak Hotel y se convierte en número uno, tú puedes decir que ese chaval va a ser el músico más importante en la historia de rocanrol, no estarías empleando capacidad analítica, sino una proposición futurible de resultado incierto. Estarías presuponiendo algo sin soporte argumental alguno.

En el segundo párrafo me he perdido. Pero es fácilmente comprensible que uno podía en su momento ver a, no sé, a Caco Senante, sentir que es el mejor directo, del mejor artista de todos los tiempos, ser lo máximo y tal, y finalmente el tiempo pone a cada uno en su sitio. Pero bueno, que sí, que también es muy dado en España a que la la opinión de uno ("en MI opinión") se convierta en ley. Simplemento por eso, por ser de uno. Y porque todas las opiniones son aceptables. Etcétera.

Godofredo escribió:
El año pasado le tuve al lado un buen rato entrando en las Ventas por los toriles. Quién lo diría.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:
El año pasado le tuve al lado un buen rato entrando en las Ventas por los toriles. Quién lo diría.

¿Caco iba como espectador o para ser lidiado?

modes garcia escribió:      

sonic buzzard escribió:

modes garcia escribió:

sonic buzzard escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

  

Tal cual. Parece que no les entra en la mollera.

y gracias a dios nos seguirá sin entrar en la cabeza, la mollera la dejamos para otros, que como se ve la tienen bastante afectada.

Perfecto, entonces ya es problema de no querer entender algo por que no viene bien.
Ahi ya no podemos discutir nada.

uf, por fin, pense que no iba a terminar nunca...    

Murdock escribió:

uno cualquiera escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

Miguel Ríos me la trae floja, pero lo que remarco es una falacia lógica como un piano. Si no se tiene capacidad de discernimiento poco analisis cabe por mucho tiempo que pase. Además, hay cosas que solo se pueden comprender en su momento, el tiempo no ayuda a entenderlas, si no todo lo contrario.

Y con lo de que la implicación personal no deja hacer analisis reposados es otra falacia cientifista que ya estoy hasta los mismisimos de oir/leer. Nadie debería saber mejor que el propio interesado que es lo que le conviene ni apostolarse como guía para los descarriados.

En fin, me parece mucho pedir que se respetasen estas reglas para el dialogo en un país en el que las opiniones personales se elevan tan facilmente a la categoría de hechos probados, pero güeno.

Supongo que esa agresividad en tu apreciación es fruto de algún tipo de problema o fijación personal que no alcanzo a entender. En cualquier caso, y para poner un ejemplo fácil, si en enero del 56, año en que sale Heartbreak Hotel y se convierte en número uno, tú puedes decir que ese chaval va a ser el músico más importante en la historia de rocanrol, no estarías empleando capacidad analítica, sino una proposición futurible de resultado incierto. Estarías presuponiendo algo sin soporte argumental alguno.

En el segundo párrafo me he perdido. Pero es fácilmente comprensible que uno podía en su momento ver a, no sé, a Caco Senante, sentir que es el mejor directo, del mejor artista de todos los tiempos, ser lo máximo y tal, y finalmente el tiempo pone a cada uno en su sitio. Pero bueno, que sí, que también es muy dado en España a que la la opinión de uno ("en MI opinión") se convierta en ley. Simplemento por eso, por ser de uno. Y porque todas las opiniones son aceptables. Etcétera.

Rasputin escribió:Se puede ser un icono y a la vez dar vergüenza, hay tiempo para todo.

Gregg escribió:

wakam escribió:

Gallardo escribió:

"grabación original"... nunca entendí muy bien qué aportaban esos pegotes en las carpetas.

Fácil, es para distinguir de los discos de versiones de artistas "consagrados", mayormente en cassette, que se vendían mayoritariamente en las gasolineras. Hubo un tiempo que se vendían más cassettes en esos lugares que en otro sitio.

uno cualquiera escribió: Que el modelo del cientifico o investigador alejado de todo interés propio o ajeno y que por tanto es capaz de alcanzar la objetividad no se sostiene por ningún lado. Salvo dos o tres filosofos de la ciencia con sus gustos más anclados en su juventud que la mayoría de los miembros de este foro ya nadie lo defiende, pero a nivel "popular" (digamos) sigue siendo una idea masivamente aceptada.

uno cualquiera escribió:

Murdock escribió:

dantes escribió:
Yo no me voy a calentar la cabeza con gente que en esa epoca eran niños,o ni siquiera habian nacido.

Típico comentario cuando no se tienen argumentos sólidos. Porque, además, se puede volver contra uno en el momento en que intente valorar el trabajo de un artista del que no se es contemporáneo. Olvídese entonces de cualquier validez en un comentario suyo relativo a artistas de la década de los 50, 60 o principios de los 70. Salvo que ud. pase de las 60 primaveras, claro, y haya asistido a eventos fuera de España. Única posibilidad, dadas las circunstancias patrias, de disfrutar in situ de la grandeza de artistas de rock extranjeros en aquella época.

Más aún: es el propio paso del tiempo, y no la implicación personal, el que permite un análisis reposado de la dimensión y trayectoria de un artista.

Miguel Ríos me la trae floja, pero lo que remarco es una falacia lógica como un piano. Si no se tiene capacidad de discernimiento poco analisis cabe por mucho tiempo que pase. Además, hay cosas que solo se pueden comprender en su momento, el tiempo no ayuda a entenderlas, si no todo lo contrario.

Y con lo de que la implicación personal no deja hacer analisis reposados es otra falacia cientifista que ya estoy hasta los mismisimos de oir/leer. Nadie debería saber mejor que el propio interesado que es lo que le conviene ni apostolarse como guía para los descarriados.

En fin, me parece mucho pedir que se respetasen estas reglas para el dialogo en un país en el que las opiniones personales se elevan tan facilmente a la categoría de hechos probados, pero güeno.

BEREZI escribió:A pesar de la ignorancia generalizada y de su peculiar manera de ser, un ICONO sin duda por su completo historial. El Rock&Rios es solo por si mismo mérito suficiente.  Excepcional. El directo de rock referente en castellano. Los más jovenzuelos cambiarán de opinión si lo escuchan. Potente y rockero 100%    Y el Grammy recibido a la excelencia musical totalmente merecido. La ignorancia es atrevida sres...

BEREZI escribió:El solo de guitarra de Salvador en Reina de la noche pone la piel de gallina. Y Miguel estaba en plena forma física y vocal. Menuda BANDA de músicos se gastaba el Sr Rios... Biienvenidos, Un caballo..., Rocanrol bumerang, Al-andalus y tantas y tantas otras. Un directo imprescindible... En 1983 se calculo' en 80000 personas las que se juntaron para verle en Otxarkoaga. Record hasta hoy dia. Un respeto y un minimo de conocimiento al hablar por favor.

Bar Biquernes escribió:

BEREZI escribió:El solo de guitarra de Salvador en Reina de la noche pone la piel de gallina. Y Miguel estaba en plena forma física y vocal. Menuda BANDA de músicos se gastaba el Sr Rios... Biienvenidos, Un caballo..., Rocanrol bumerang, Al-andalus y tantas y tantas otras. Un directo imprescindible... En 1983 se calculo' en 80000 personas las que se juntaron para verle en Otxarkoaga. Record hasta hoy dia. Un respeto y un minimo de conocimiento al hablar por favor.

    

Murdock escribió:Dios, el grupo Tena Lady va sumando cada vez más y más adeptos.

BEREZI escribió:

Murdock escribió:Dios, el grupo Tena Lady va sumando cada vez más y más adeptos.

Es    que    los   rockeros  N U N C A    mueren.................  
Así los de la Generación límite contrarestamos a los jovenzuelos irrespetuosos de la generación Jasp ...

Molestaos en perder un poquito de vuestro tiempo en analizar la pedazo de banda -músicos de verdad-
que llevaba el Sr. Rios en el Rock&Rios, en escuchar el disco, la potencia de la voz de Miguel, los solos de guitarra de Salvador, el sonido rockero...  Eso es un DIRECTO. Y hablamos de los años 80......cuando muchos de los que , a veces, escriben no habían siquiera nacido...........y la España palurda escuchaba a las folclóricas de turno...  Eso es MÉRITO y ser PIONERO.

Gregg escribió:Curiosamente Asfalto, Leño, Cucharada, Baron Rojo, etc tienen un gran respeto por Miguel.

Godofredo escribió:

Gregg escribió:Curiosamente Asfalto, Leño, Cucharada, Baron Rojo, etc tienen un gran respeto por Miguel.

Pues claro.

A los de leño les dieron un kilo de la época a cada uno por la gira con miguel rios y luz, y fue la primera vez que vieron un hotel por dentro, como quien dice, tras varios años de carrera. Y dice rosendo que el trozo de maneras de vivir que metió en el popurrí de rockinrios es lo que más pasta le ha supuesto en derechos de autor.

Pero vamos, que triunfó de cojones y tuvo el detalle de compartir algo de su triunfo con el resto, pero precisamente por eso no veo en él ni el heroe, ni el mártir ni el santo que otros ven.

Y despúes está el hecho personalísimo de que no soporto cómo canta y de que la mayoría de lo que he oído suyo no me llena la oreja.