MIGUEL RÍOS CONFIRMA CONCIERTO ESPECIAL EN EL ARF 2014!!!!

Un saludo.

modes garcia.

si esto fuera cierto el grueso del pureteo del foro tendría una erección que ni bastiduxx de erasmus.

Steve Trumbo escribió:si esto fuera cierto el grueso del pureteo del foro tendría una erección que ni bastiduxx de erasmus.

¿Te refieres a los carrozas del Rock?

Ya está bien. Una cosa es subir chorritopics viejos y otra crear nuevos. Por un foro limpio, RECICLEMOS.

wakam escribió:Ya está bien. Una cosa es subir chorritopics viejos y otra crear nuevos. Por un foro limpio, RECICLEMOS.

No provoques, que al final creo 12 tópics nuevos con confirmaciones.

Cabeza de cartel fijo... que traigan tambien a Chuck Berry para que le telonee o algo.

Sería maravilloso que honrara con su presencia el ARF 2014 y mostrara su incomparable directo ante un público tan roquero como el del Azkena.

Aprovecho la oportunidad que brinda este topic para postear (una vez más, mas no la última vez) el Himno a la Alegría. Probablemente la mejor versión que se haya hecho jamás de un clásico. El talento descomunal de Waldo de los Ríos y de Miguel Ríos consiguieron lo que parecía imposible: mejorar el original de Beethoven. ¡Y además roqueando! A buen seguro que el entrañable Ludwig Van sonríe beatíficamente y asiente complacido al contemplar el gran trabajo que Miguel hizo con este tema, ahora sí, eterno.




Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día
ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol
en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día

ven canta sueña cantando
vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Gallardo escribió:Sería maravilloso que honrara con su presencia el ARF 2014 y mostrara su incomparable directo ante un público tan roquero como el del Azkena.

Aprovecho la oportunidad que brinda este topic para postear (una vez más, mas no la última vez) el Himno a la Alegría. Probablemente la mejor versión que se haya hecho jamás de un clásico. El talento descomunal de Waldo de los Ríos y de Miguel Ríos consiguieron lo que parecía imposible: mejorar el original de Beethoven. ¡Y además roqueando! A buen seguro que el entrañable Ludwig Van sonríe beatíficamente y asiente complacido al contemplar el gran trabajo que Miguel hizo con este tema, ahora sí, eterno.




Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día
ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol
en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día

ven canta sueña cantando
vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

No se debería entrar -y mucho menos postear- bebido en el foro.

Murdock escribió:

Gallardo escribió:Sería maravilloso que honrara con su presencia el ARF 2014 y mostrara su incomparable directo ante un público tan roquero como el del Azkena.

Aprovecho la oportunidad que brinda este topic para postear (una vez más, mas no la última vez) el Himno a la Alegría. Probablemente la mejor versión que se haya hecho jamás de un clásico. El talento descomunal de Waldo de los Ríos y de Miguel Ríos consiguieron lo que parecía imposible: mejorar el original de Beethoven. ¡Y además roqueando! A buen seguro que el entrañable Ludwig Van sonríe beatíficamente y asiente complacido al contemplar el gran trabajo que Miguel hizo con este tema, ahora sí, eterno.




Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día
ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol
en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día

ven canta sueña cantando
vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

No se debería entrar -y mucho menos postear- bebido en el foro.

De esta canción, y al ver la letra publicada en el foro, me ha venido el recuerdo de que en una clase de religión, hace ya muchísimos años, el cura que la daba, nos puso esta canción, y desmontó su letra, hablándonos del mensaje oculto que tenía. Flipabamos con la interpretación que el cura hizo de la letra de esta la canción. Y no precisamente cantándola.

JE_Galicia escribió:

Murdock escribió:

Gallardo escribió:Sería maravilloso que honrara con su presencia el ARF 2014 y mostrara su incomparable directo ante un público tan roquero como el del Azkena.

Aprovecho la oportunidad que brinda este topic para postear (una vez más, mas no la última vez) el Himno a la Alegría. Probablemente la mejor versión que se haya hecho jamás de un clásico. El talento descomunal de Waldo de los Ríos y de Miguel Ríos consiguieron lo que parecía imposible: mejorar el original de Beethoven. ¡Y además roqueando! A buen seguro que el entrañable Ludwig Van sonríe beatíficamente y asiente complacido al contemplar el gran trabajo que Miguel hizo con este tema, ahora sí, eterno.




Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día
ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol
en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Escucha hermano

la canción de la alegría

el canto alegre del que espera

un nuevo día

ven canta sueña cantando
vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si en tu camino solo existe la tristeza

y el llanto amargo

de la soledad completa

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

Si es que no encuentras

la alegría en esta tierra

búscala hermano más allá

de las estrellas

ven canta sueña cantando

vive soñando el nuevo sol

en que los hombres

volverán a ser hermanos.

No se debería entrar -y mucho menos postear- bebido en el foro.

De esta canción, y al ver la letra publicada en el foro, me ha venido el recuerdo de que en una clase de religión, hace ya muchísimos años, el cura que la daba, nos puso esta canción, y desmontó su letra, hablándonos del mensaje oculto que tenía. Flipabamos con la interpretación que el cura hizo de la letra de esta la canción. Y no precisamente cantándola.

http://www.abc.es/especiales/aula-de-sexualidad/como-se-evita-la-masturbacion.html
que simpáticos los curas.

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:si esto fuera cierto el grueso del pureteo del foro tendría una erección que ni bastiduxx de erasmus.

¿Te refieres a los carrozas del Rock?

No, se referirá, sin duda, a los fans de Manolo Escobar que aún no han salido del armario. Miguel Rios, el Manolo Escobar del ¿Rock?

Txomin Sorrigueta escribió:Miguel Rios, el Manolo Escobar del ¿Rock?

  

Murdock escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Miguel Rios, el Manolo Escobar del ¿Rock?

  

Que conste que le admiro por haber montado lo de la Noche Roja y pasear por España a Triana y Cía, la gira de treinta y pico conciertos en campos de futbol con Leño y Luz e incluso por darse el hostión con la de Plazas de Toros. Al menos sabía escoger la compañía (Triana, Leño y Alarma están en mi TOP 10 de lo mejor que ha dado este país) le echaba huevos y se traía buenos equipos de luz y sonido.

Lo que no le perdono es haber destrozado algunas canciones tan esenciales como Insurrección o Maneras de Vivir, ni que jodiese las actuaciones de los grupos invitados en su programa de TV cantando con ellos.

Miguel Rios. Un respeto sres. Los que peinamos canas y casi conocemos su longevo historial le reconocemos sus méritos. El Rock&Rios es su mayor legado. Pero no unico. El grammy recientemente recibido muy merecido.

En Gran Bretaña Miguel Rios seria Sir Miguel Rios... En la España paleta, ignorante, envidiosa y malintencionada, la envidia y la estulticia campea a sus anchas. Un respeto. Este sr lo merece.

BEREZI escribió:En Gran Bretaña Miguel Rios seria Sir Miguel Rios... En la España paleta, ignorante, envidiosa y malintencionada, la envidia y la estulticia campea a sus anchas. Un respeto. Este sr lo merece.

Yo la única estulticia la percibo en quien gusta de los discos de este individuo. Literalmente es un "destroza canciones". Todo lo canta igual y no hace más que alargar innecesariamente las palabras desvirtuando los originales. Me parece cojonudo tu respeto, pero para mi toda su obra reciente (desde Los Viejos Rockeros nunca mueren) me parece pura pachanga y me produce sonrojo que se lo llame rock and roll. Todo en su boca suena a falso, a adulterado.

Vamos que su música me parece tan cojonuda como su castellano: "Me sorpendo del bullisio y ya no se que desir....Voy crusando el calendario siempre a igual velosidad..."

Txomin Sorrigueta escribió:Vamos que su música me parece tan cojonuda como su castellano: "Me sorpendo del bullisio y ya no se que desir....Voy crusando el calendario siempre a igual velosidad..."

Esto es de Rosendo. Creo..  

coolfurillo escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Vamos que su música me parece tan cojonuda como su castellano: "Me sorpendo del bullisio y ya no se que desir....Voy crusando el calendario siempre a igual velosidad..."

Esto es de Rosendo. Creo..  

Esa es una de las muchas canciones ajenas que ha destrozado Mike Rivers. Y hasta David Villa le hace más justicia al Insurrección de El Último de la Fila.

Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje... Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

BEREZI escribió:Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje...  Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

Yo soy Castellano y solo Castellano (1/8 vasco a mucha honra) y puedo hablar tan mal como cualquiera y no lo hago. El "andaluz" no existe, solo hay un montón de peña empeñándose en hablar mal, e insisto en lo de "empeñándose".

Miguel Ríos es al Rock lo que Manolo Escobar es al flamenco. Ese es mi resumen, si quieres entenderlo.

Después de ver esto



Me creo cualquier cosa

 Ya está bien. Una cosa es subir chorritopics viejos y otra crear nuevos. Por un foro limpio, RECICLEMOS.[/quote]

  

Txomin Sorrigueta escribió:

BEREZI escribió:Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje...  Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

Yo soy Castellano y solo Castellano (1/8 vasco a mucha honra) y puedo hablar tan mal como cualquiera y no lo hago. El "andaluz" no existe, solo hay un montón de peña empeñándose en hablar mal, e insisto en lo de "empeñándose".

Miguel Ríos es al Rock lo que Manolo Escobar es al flamenco. Ese es mi resumen, si quieres entenderlo.

Normalmente suelo estar de acuerdo con lo que posteas... pero aqui patinas muchisimo en tu critica de los dialectos andaluces y en esa aberracion que afirmas de "solo hay un monton de peña empeñandose en hablar mal"... Tu discurso desde cualquier punto de vista filologico no tiene ningun sentido... standard, registros, dialectos, codificacion... etc etc etc

Los andaluces no hablan mal castellano, hablan su castellano, inserso dentro del subconjunto de dialectos castellanos meridionales de la peninsula. Y su desviacion frente a la norma no es en absoluto un "hablar mal", porque la norma se aplica a lo que se aplica, a los ambitos determinados PARA ella. Y ni el seseo ni el ceceo son de lejos errores a corregir te suenen raros o no.

Por no decir que la diferenciacion entre S y Z es completamente marginal y minoritaria dentro del universo castellanohablante.

El andaluz mete mucho la s en lugar de la c.

armored escribió:El andaluz mete mucho la s en lugar de la c.

para comenzar eso no es cierto... En andalucia se dan tres fenomenos, seseo, ceceo y deiferenciacion de ambos fonemas. Por lo tanto no se puede admitir esa generalizacion.

Por otra parte, ciñendonos al seseo, quien es hablante de hablas que sesean, no "mete" un fonema por otro. En Castellano antiguo, para lo que hoy en dia en las hablas castellanas del centro y norte de la peninsula hay solo S y Z habia 4 sonidos distintos,una S sorda, una S sonora, una, por decirlo DZ y una por decirlo DS. A partir de los siglos XVI y XVII en todo el ambito castellanohablante (peninsula y america) esos cuatro fonemas se convierten en algunos casos, y reduciendolo demasiado, a Z y S, a Z solo o a S solo.

Asi que ni el seseo ni el ceceo son faltas ni errores, sino evoluciones distintas del mismo idioma en lugares diferentes. Si el centro imperial castellano hubiera sido Sevilla y no Toledo/Madrid, quien hablaria (tal y como decis algunos) mal serian los del centro/norte de la peninsula y no la mayoria de los castellanohablantes del mundo que son los que sesean.

Txomin Sorrigueta escribió:El "andaluz" no existe, solo hay un montón de peña empeñándose en hablar mal, e insisto en lo de "empeñándose".

No digas memeces, anda.

DUMBHEAD escribió:
Asi que ni el seseo ni el ceceo son faltas ni errores, sino evoluciones distintas del mismo idioma en lugares diferentes. Si el centro imperial castellano hubiera sido Sevilla y no Toledo/Madrid, quien hablaria (tal y como decis algunos) mal serian los del centro/norte de la peninsula y no la mayoria de los castellanohablantes del mundo que son los que sesean.

Menos mal que alguien viene a poner cordura.

Por cierto, bien vista la última frase, porque resulta que los que hablan un castellano distinto son los del norte/centro de la península, ya que en el sur, islas canarias y toda sudamérica y centroamérica se habla "mal".  

O sea, que 30 millones lo hablan bien y 1000 lo hablan mal. Tócate la polla     

Steve Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:
Asi que ni el seseo ni el ceceo son faltas ni errores, sino evoluciones distintas del mismo idioma en lugares diferentes. Si el centro imperial castellano hubiera sido Sevilla y no Toledo/Madrid, quien hablaria (tal y como decis algunos) mal serian los del centro/norte de la peninsula y no la mayoria de los castellanohablantes del mundo que son los que sesean.

Menos mal que alguien viene a poner cordura.

Por cierto, bien vista la última frase, porque resulta que los que hablan un castellano distinto son los del norte/centro de la península, ya que en el sur, islas canarias y toda sudamérica y centroamérica se habla "mal".  

O sea, que 30 millones lo hablan bien y 1000 lo hablan mal. Tócate la polla     

lo de 1.000 millones va en tu onda de estimaciones desastrosas de estos dias no?      

Pero que si... que tienes razon... Pero es que hablarlo mal no se puede decir que lo habla mal nadie cuando estamos hablando de una evolucion natural del idioma...

Pues ni tan mal.

DUMBHEAD escribió:

Steve Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:
Asi que ni el seseo ni el ceceo son faltas ni errores, sino evoluciones distintas del mismo idioma en lugares diferentes. Si el centro imperial castellano hubiera sido Sevilla y no Toledo/Madrid, quien hablaria (tal y como decis algunos) mal serian los del centro/norte de la peninsula y no la mayoria de los castellanohablantes del mundo que son los que sesean.

Menos mal que alguien viene a poner cordura.

Por cierto, bien vista la última frase, porque resulta que los que hablan un castellano distinto son los del norte/centro de la península, ya que en el sur, islas canarias y toda sudamérica y centroamérica se habla "mal".  

O sea, que 30 millones lo hablan bien y 1000 lo hablan mal. Tócate la polla     

lo de 1.000 millones va en tu onda de estimaciones desastrosas de estos dias no?      

Pero que si... que tienes razon... Pero es que hablarlo mal no se puede decir que lo habla mal nadie cuando estamos hablando de una evolucion natural del idioma...

1000 millones por decir algo, 500, los que sean     

Y mira que yo me tomo a coña cualquier cosa de mi acento, como bien sabes, soy el primero que se rie y reconozco que es difícil que me entendais (sobre todo si voy tocado), incluso el hijoputa el txemari me imita y todo eso, pero hostias, no me jodas, no me jodas...

No hay peor castellano que el que se habla en Madrid y en Cantabria, repleto de leísmos y condicionales mal empleados, por no hablar de su escaso vocabulario. En Andalucía tienen acento andaluz pero por norma general tienen un castellano excelente

Steve Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Steve Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:
Asi que ni el seseo ni el ceceo son faltas ni errores, sino evoluciones distintas del mismo idioma en lugares diferentes. Si el centro imperial castellano hubiera sido Sevilla y no Toledo/Madrid, quien hablaria (tal y como decis algunos) mal serian los del centro/norte de la peninsula y no la mayoria de los castellanohablantes del mundo que son los que sesean.

Menos mal que alguien viene a poner cordura.

Por cierto, bien vista la última frase, porque resulta que los que hablan un castellano distinto son los del norte/centro de la península, ya que en el sur, islas canarias y toda sudamérica y centroamérica se habla "mal".  

O sea, que 30 millones lo hablan bien y 1000 lo hablan mal. Tócate la polla     

lo de 1.000 millones va en tu onda de estimaciones desastrosas de estos dias no?      

Pero que si... que tienes razon... Pero es que hablarlo mal no se puede decir que lo habla mal nadie cuando estamos hablando de una evolucion natural del idioma...

1000 millones por decir algo, 500, los que sean     

Y mira que yo me tomo a coña cualquier cosa de mi acento, como bien sabes, soy el primero que se rie y reconozco que es difícil que me entendais (sobre todo si voy tocado), incluso el hijoputa el txemari me imita y todo eso, pero hostias, no me jodas, no me jodas...

     

Ese tu nick es mas bien eusquerico... El andaluz no existe pero unos 9 millones de personas hablan castellano con ese acento y se merecen como Miguel Rios, andaluz él, un respeto.

No es cuestión de entender, ni tan siquiera de compartir. Es cuestión de respetar y de saber explicarse...

Es que los andaluces son unos vagos y no se esfuerzan en pronunciar bien.

DUMBHEAD escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

BEREZI escribió:Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje...  Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

Yo soy Castellano y solo Castellano (1/8 vasco a mucha honra) y puedo hablar tan mal como cualquiera y no lo hago. El "andaluz" no existe, solo hay un montón de peña empeñándose en hablar mal, e insisto en lo de "empeñándose".

Miguel Ríos es al Rock lo que Manolo Escobar es al flamenco. Ese es mi resumen, si quieres entenderlo.

Normalmente suelo estar de acuerdo con lo que posteas... pero aqui patinas muchisimo en tu critica de los dialectos andaluces y en esa aberracion que afirmas de "solo hay un monton de peña empeñandose en hablar mal"... Tu discurso desde cualquier punto de vista filologico no tiene ningun sentido... standard, registros, dialectos, codificacion... etc etc etc

Los andaluces no hablan mal castellano, hablan su castellano, inserso dentro del subconjunto de dialectos castellanos meridionales de la peninsula. Y su desviacion frente a la norma no es en absoluto un "hablar mal", porque la norma se aplica a lo que se aplica, a los ambitos determinados PARA ella. Y ni el seseo ni el ceceo son de lejos errores a corregir te suenen raros o no.

¿Que no hay empeño? Mira el último proyecto pidiendo financiación en Verami:
http://www.verkami.com/locale/es/projects/7612-hablo-andalu-el-libro

Te voy a poner dos ejemplos de personas conocidas que en función de que estén trabajando o que estén en lo que podríamos considerar una entrevista personal y no profesional deciden si hablan castellano o "andalú" o "muiaio" (o como quiera que llamen a un presunto idioma canario): M. Teresa Campos y Kira Miró. Ambas hablan perfecto castellano y, sin embargo, deciden destrozarlo en ocasiones para ¿hacer patria?.

Cuando los responsables de educación catalanes dicen que a pesar de la inmersión lingüística catalana se habla mejor castellano en Tarragona que en Murcia no puedo sino estar de acuerdo con ellos (basándome en mi experiencia personal). No solo no me parece lógico querer normalizar las anomalías en lugar de tratar de corregirlas en la escuela, sino que me parece un despropósito que además se las quiera poner como patrimonio cultural positivo. Se que es la opinión de un castellano de nacimiento y residencia, pero lo veo así.

Ministro Camboyano escribió:No hay peor castellano que el que se habla en Madrid y en Cantabria, repleto de leísmos y condicionales mal empleados, por no hablar de su escaso vocabulario. En Andalucía tienen acento andaluz pero por norma general tienen un castellano excelente

Si, me mata la caló. Si fueramos sido nosotros...

Venga, no me jodas...

BEREZI escribió: Ese tu nick es mas bien eusquerico... El andaluz no existe pero unos 9 millones de personas hablan castellano con ese acento y se merecen como Miguel Rios, andaluz él, un respeto.

No es cuestión de entender, ni tan siquiera de compartir. Es cuestión de respetar y de saber explicarse...

Es solo un nick, igual que mi otro nick conocido, "kigonjiro", parece japonés. Eso no cambia que soy castellano, de Burgos. Cuenca del Ebro, eso si, que de aquí para abajo toda Castilla es del Duero.  

Osea, de Castilla del Norte, como Vitoria.   

Txomin Sorrigueta escribió:

Ministro Camboyano escribió:No hay peor castellano que el que se habla en Madrid y en Cantabria, repleto de leísmos y condicionales mal empleados, por no hablar de su escaso vocabulario. En Andalucía tienen acento andaluz pero por norma general tienen un castellano excelente

Si, me mata la caló. Si fueramos sido nosotros...

Venga, no me jodas...

No tienes ni puta idea.

Txomin Sorrigueta escribió:me parece lógico querer normalizar las anomalías .

Pero ni putísima idea.

Txomin Sorrigueta escribió:

DUMBHEAD escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

BEREZI escribió:Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje...  Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

Yo soy Castellano y solo Castellano (1/8 vasco a mucha honra) y puedo hablar tan mal como cualquiera y no lo hago. El "andaluz" no existe, solo hay un montón de peña empeñándose en hablar mal, e insisto en lo de "empeñándose".

Miguel Ríos es al Rock lo que Manolo Escobar es al flamenco. Ese es mi resumen, si quieres entenderlo.

Normalmente suelo estar de acuerdo con lo que posteas... pero aqui patinas muchisimo en tu critica de los dialectos andaluces y en esa aberracion que afirmas de "solo hay un monton de peña empeñandose en hablar mal"... Tu discurso desde cualquier punto de vista filologico no tiene ningun sentido... standard, registros, dialectos, codificacion... etc etc etc

Los andaluces no hablan mal castellano, hablan su castellano, inserso dentro del subconjunto de dialectos castellanos meridionales de la peninsula. Y su desviacion frente a la norma no es en absoluto un "hablar mal", porque la norma se aplica a lo que se aplica, a los ambitos determinados PARA ella. Y ni el seseo ni el ceceo son de lejos errores a corregir te suenen raros o no.

¿Que no hay empeño? Mira el último proyecto pidiendo financiación en Verami:
http://www.verkami.com/locale/es/projects/7612-hablo-andalu-el-libro

Te voy a poner dos ejemplos de personas conocidas que en función de que estén trabajando o que estén en lo que podríamos considerar una entrevista personal y no profesional deciden si hablan castellano o "andalú" o "muiaio" (o como quiera que llamen a un presunto idioma canario): M. Teresa Campos y Kira Miró. Ambas hablan perfecto castellano y, sin embargo, deciden destrozarlo en ocasiones para ¿hacer patria?.

Cuando los responsables de educación catalanes dicen que a pesar de la inmersión lingüística catalana se habla mejor castellano en Tarragona que en Murcia no puedo sino estar de acuerdo con ellos (basándome en mi experiencia personal). No solo no me parece lógico querer normalizar las anomalías en lugar de tratar de corregirlas en la escuela, sino que me parece un despropósito que además se las quiera poner como patrimonio cultural positivo. Se que es la opinión de un castellano de nacimiento y residencia, pero lo veo así.

veo que no quieres entender nada, ni te has leido mi aportacion posterior y que mezclas churras con merinas, no se si por falta de conocimiento o a conciencia....

Pero bueno, decir que el seseo es una anomalia ya es el acabose... porque del seseo de Miguel Rios hablabamos... ni entiendes que es el seseo, ni de donde viene ni tan siquiera que lo que es una anomalia es tu pronunciacion y no el seseo.

BEREZI escribió:Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje...  Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

Aprovecho tu acertado comentario para rescatar uno de los más grandes temas de Miguel: Santa Lucía.
A pesar de haber sido compuesta por otro grande como Roque Narvaja, Miguel supo dotar a esta gran balada de toda la fuerza roquera y toda la energía electrizante que siempre fue su sello. En 1980 nadie roqueaba más que Miguel en España. Ni antes ni después.




Una sentida balada roquera que ha sido santo y seña de toda una generación. Que trae a la memoria los paseos por el parque;  el caminar juntos cogidos de la mano; el rozar los brazos en la butaca del cine; los primeros besos furtivos...



Muchos años después, la canción sigue teniendo la vigencia y la fuerza de antaño



Sería bonito poder ver juntos, sobre el escenario del ARF a la máxima referencia del rock sureño en España, Carlos Tarque, con el viejo roquero Miguel, cantando juntos Santa Lucía, como ya hicieron en su momento.

La presencia de Carlos está casi asegurada con la poderas máquina de rocanrol que, a día de hoy, capitanea orgulloso. Un encuentro de roqueros intergeneracional, para un público roquero de verdad como el del ARF.

Gallardo escribió:

BEREZI escribió:Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje...  Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

Aprovecho tu acertado comentario para rescatar uno de los más grandes temas de Miguel: Santa Lucía.
A pesar de haber sido compuesta por otro grande como Roque Narvaja, Miguel supo dotar a esta gran balada de toda la fuerza roquera y toda la energía electrizante que siempre fue su sello. En 1980 nadie roqueaba más que Miguel en España. Ni antes ni después.




Una sentida balada roquera que ha sido santo y seña de toda una generación. Que trae a la memoria los paseos por el parque;  el caminar juntos cogidos de la mano; el rozar los brazos en la butaca del cine; los primeros besos furtivos...



Muchos años después, la canción sigue teniendo la vigencia y la fuerza de antaño



Sería bonito poder ver juntos, sobre el escenario del ARF a la máxima referencia del rock sureño en España, Carlos Tarque, con el viejo roquero Miguel, cantando juntos Santa Lucía, como ya hicieron en su momento.

La presencia de Carlos está casi asegurada con la poderas máquina de rocanrol que, a día de hoy, capitanea orgulloso. Un encuentro de roqueros intergeneracional, para un público roquero de verdad como el del ARF.

Sois unos cachondos.          

Steve Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Steve Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:
Asi que ni el seseo ni el ceceo son faltas ni errores, sino evoluciones distintas del mismo idioma en lugares diferentes. Si el centro imperial castellano hubiera sido Sevilla y no Toledo/Madrid, quien hablaria (tal y como decis algunos) mal serian los del centro/norte de la peninsula y no la mayoria de los castellanohablantes del mundo que son los que sesean.

Menos mal que alguien viene a poner cordura.

Por cierto, bien vista la última frase, porque resulta que los que hablan un castellano distinto son los del norte/centro de la península, ya que en el sur, islas canarias y toda sudamérica y centroamérica se habla "mal".  

O sea, que 30 millones lo hablan bien y 1000 lo hablan mal. Tócate la polla     

lo de 1.000 millones va en tu onda de estimaciones desastrosas de estos dias no?      

Pero que si... que tienes razon... Pero es que hablarlo mal no se puede decir que lo habla mal nadie cuando estamos hablando de una evolucion natural del idioma...

1000 millones por decir algo, 500, los que sean     

Y mira que yo me tomo a coña cualquier cosa de mi acento, como bien sabes, soy el primero que se rie y reconozco que es difícil que me entendais (sobre todo si voy tocado), incluso el hijoputa el txemari me imita y todo eso, pero hostias, no me jodas, no me jodas...

Trumbo,  si se te entiende perfectamente!!...doy yo fe de ello, coño... A mi sí que me cuesta hablar castellano, acostumbrado a hablar siempre gallego me siento raro de cojones, me da hasta palo escucharme.

No tengo tiempo de argumentar nada, que estoy liadísimo, y aparte viendo el control del tema de Dumbhead, lo que pueda aportar, sonaría más visceral que racional  

El rock no es pais para viejos sentenció el gran Miguel Rios para justificar su retiro y recibir un Grammy recientememte a la excelencia musical. Autocrítico y realista camino de los 70 años sres, eso si. Que a alguno parece se le olvida... La edad no perdona peroal césar lo que es del césar. Chapeau y respeto enorme a un grande le guste o no a sus detractores.

Gallardo escribió:

BEREZI escribió:Para gustos las opiniones. Pero su trayectoria y méritos están ahí para quien los quiera ver y valorar. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Criticar a una de las mejores VOCES del rock en castellano es injusto y más criticarlo por cantar en "andaluz", con su acento, deje...  Yo soy vasco -y solo vasco...- pero lo veo normal y natural que diga bullisio, etc

Aprovecho tu acertado comentario para rescatar uno de los más grandes temas de Miguel: Santa Lucía.
A pesar de haber sido compuesta por otro grande como Roque Narvaja, Miguel supo dotar a esta gran balada de toda la fuerza roquera y toda la energía electrizante que siempre fue su sello. En 1980 nadie roqueaba más que Miguel en España. Ni antes ni después.




Una sentida balada roquera que ha sido santo y seña de toda una generación. Que trae a la memoria los paseos por el parque;  el caminar juntos cogidos de la mano; el rozar los brazos en la butaca del cine; los primeros besos furtivos...



Muchos años después, la canción sigue teniendo la vigencia y la fuerza de antaño



Sería bonito poder ver juntos, sobre el escenario del ARF a la máxima referencia del rock sureño en España, Carlos Tarque, con el viejo roquero Miguel, cantando juntos Santa Lucía, como ya hicieron en su momento.

La presencia de Carlos está casi asegurada con la poderas máquina de rocanrol que, a día de hoy, capitanea orgulloso. Un encuentro de roqueros intergeneracional, para un público roquero de verdad como el del ARF.

Pues me acabas de matar. Lo único que aporta la versión de Miguel Ríos es un montón de pasta en royalties que le habrán venido muy bien a Roque Narvaja y me alegro por él. Ese es un single al que le tengo especial cariño (el original de Roque Narvaja) porque una portada de lo más vulgar (un sencillo papel marrón como el del papel que se usaba antes para envolver en las tiendas) esconde una canción buenísima que muy pocos conocíamos antes de que la popularizase Miguel Ríos y que a día de hoy mucha gente sigue pensando que es del pachanguero granadino. Me quedo siempre con la original, siempre.

DUMBHEAD escribió:veo que no quieres entender nada, ni te has leido mi aportacion posterior y que mezclas churras con merinas, no se si por falta de conocimiento o a conciencia....

Pero bueno, decir que el seseo es una anomalia ya es el acabose... porque del seseo de Miguel Rios hablabamos... ni entiendes que es el seseo, ni de donde viene ni tan siquiera que lo que es una anomalia es tu pronunciacion y no el seseo.

Si que te he leído y entendido, pero sigo pensando que es una anomalía, yo no creo en las escuelas andaluzas (por poner un ejemplo) enseñen a pronunciar "eses" donde hay "ces", ni a decir "habemos" ni cosas similares. Y no nos ciñamos a Andalucía, te he puesto también el ejemplo de una canaria como Kira Miró y te he dicho que lo hacen premeditadamente y te podría buscar pruebas de vídeo que demuestran esa premeditación.

Y otra cosa que se está confundiendo aquí es el tema de los acentos, que no tiene nada que ver con la pronunciación incorrecta. Se puede hablar un castellano perfecto con acento andaluz, gallego, catalán, maño, vasco,... mo mezclemos cosas.

Txomin Sorrigueta escribió:

DUMBHEAD escribió:veo que no quieres entender nada, ni te has leido mi aportacion posterior y que mezclas churras con merinas, no se si por falta de conocimiento o a conciencia....

Pero bueno, decir que el seseo es una anomalia ya es el acabose... porque del seseo de Miguel Rios hablabamos... ni entiendes que es el seseo, ni de donde viene ni tan siquiera que lo que es una anomalia es tu pronunciacion y no el seseo.

Si que te he leído y entendido, pero sigo pensando que es una anomalía, yo no creo en las escuelas andaluzas (por poner un ejemplo) enseñen a pronunciar "eses" donde hay "ces", ni a decir "habemos"  ni cosas similares. Y no nos ciñamos a Andalucía, te he puesto también el ejemplo de una canaria como Kira Miró y te he dicho que lo hacen premeditadamente y te podría buscar pruebas de vídeo que demuestran esa premeditación.

Y otra cosa que se está confundiendo aquí es el tema de los acentos, que no tiene nada que ver con la pronunciación incorrecta. Se puede hablar un castellano perfecto con acento andaluz, gallego, catalán, maño, vasco,... mo mezclemos cosas.

      

txomin, es que es al rwves de como planteas... ellas cuando las has visto sesear o cecear no estan forzando. es cuando no sesean o no cecean cuando SI estan forzando. Porque esa no es su forma natural de hablar.... y fuerzan eliminando su seseo o su ceceo porque el standard de castellano iberico ve mal tanto el seseo como el ceceo, considerandolos vulgares... cuando no deberia ser asi. es como si yo tuviera que corregir mi valenciano apitxat para adaptarlo a un valenciano standard que si ha conservado fonemas.primigenios que mi dialecto no ha conservado. yo ya escribire.como toca. pero hablar hablare tal ycomo se habla en mi dialecto.

DUMBHEAD escribió:txomin, es que es al rwves de como planteas... ellas cuando las has visto sesear o cecear no estan forzando. es cuando no sesean o no cecean cuando SI estan forzando. Porque esa no es su forma natural de hablar.... y fuerzan eliminando su seseo o su ceceo porque el standard de castellano iberico ve mal tanto el seseo como el ceceo, considerandolos vulgares... cuando no deberia ser asi. es como si yo tuviera que corregir mi valenciano apitxat para adaptarlo a un valenciano standard que si ha conservado fonemas.primigenios que mi dialecto no ha conservado. yo ya escribire.como toca. pero hablar hablare tal ycomo se habla en mi dialecto.

que no, que no tienes ni puta idea

que yo adrede hablo así, para joderte en el arf y que me preguntes : ¿qué?      

en mi intimidad hablo castellano correctamente.       the real castilian. mi lengua de mordor la uso solo para joder a los castellano hablantes auténticos           

hostia tío