EL DERBI

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Habla de la celebración de neymar en el sexto gol.

Si, lo dicho, uno de los mejores goles del año y hay que criticar que se pegue un baile de 5 segundos, algo de lo mas habitual y mas entre brasileños.

A algunos parece que no les gusta el futbol.

Golazo y celebración ridícula. Una cosa no quita la otra. En mi mundo, paredón de collejas y la siguiente vez se lo piensa.

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Habla de la celebración de neymar en el sexto gol.

Si, lo dicho, uno de los mejores goles del año y hay que criticar que se pegue un baile de 5 segundos, algo de lo mas habitual y mas entre brasileños.

A algunos parece que no les gusta el futbol.

Golazo y celebración ridícula. Una cosa no quita la otra. En mi mundo, paredón de collejas y la siguiente vez se lo piensa.

Celebraciones ridículas hay todas las jornadas 20, cada día se celebran los goles de manera mas ridícula, pero casi todos los jugadores, los "nuestros" también.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Habla de la celebración de neymar en el sexto gol.

Si, lo dicho, uno de los mejores goles del año y hay que criticar que se pegue un baile de 5 segundos, algo de lo mas habitual y mas entre brasileños.

A algunos parece que no les gusta el futbol.

Golazo y celebración ridícula. Una cosa no quita la otra. En mi mundo, paredón de collejas y la siguiente vez se lo piensa.

Celebraciones ridículas hay todas las jornadas 20, cada día se celebran los goles de manera mas ridícula, pero casi todos los jugadores, los "nuestros" también.

Eso no quiere decir que no tenga toñejas para todos.   

No obstante, te reto a buscar una celebración ridícula de ese nivel en el Athletic.   

pinkpanther escribió:No, el problema es que se pone el foco en Neymar, porque es Neymar y porque es del equipo que es. En Marca y AS está por encima la noticia de la celebración, que la noticia del gol en si, y lo peor es que la gente entra en ese juego.

Yo a Muniain, por poner un ejemplo, le he visto hacer el tonto en varios goles que ha marcado y no pasa nada. Mientras no faltes al rival no creo que sea noticia que bailes para celebrar un gol.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:No, el problema es que se pone el foco en Neymar, porque es Neymar y porque es del equipo que es. En Marca y AS está por encima la noticia de la celebración, que la noticia del gol en si, y lo peor es que la gente entra en ese juego.

Yo a Muniain, por poner un ejemplo, le he visto hacer el tonto en varios goles que ha marcado y no pasa nada. Mientras no faltes al rival no creo que sea noticia que bailes para celebrar un gol.

Deduzco entonces que estoy siendo manipulado por Marca y As desde la distancia.    

Pues vale.    

No es con Munian precísamente con quien escatimaría en collejas, la verdad.   

pinkpanther escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Habla de la celebración de neymar en el sexto gol.

A algunos parece que no les gusta el futbol.

Eloy escribió:Lo primero, egun on!!

Aprovechando que aún es pronto en el curro y falta una horita para que empiece el follón y ya tengo todo el papeleo listo, a ver si me sale algo coherente respecto a lo que dije ayer...


¿Por dónde empiezo?...


Soy culé desde que tengo uso de razón. Tradición familiar por parte paterna. Mi abuelo me llevaba al campo de pequeño, a los asientos que ahora son de Damià y Metalbert. Eran otros tiempos, claro.
Yo he visto la transformación del Barça como un equipo 'grande' pero con las famosas 'urgencias históricas' (Menotti dixit) como una losa perenne en el devenir del equipo, hasta llegar a ser lo que es hoy día, un equipo en la élite mundial, que lo ha ganado todo en un espacio de tiempo muy corto e intenso.

Respecto a mis simpatías futbolísticas, no hay ningún equipo al que le tenga una tirria especial -anticristo de la capital aparte, es algo que viene de serie-. Y los dos grandes equipos de Euskadi siempre me han caído bastante bien. O siendo más específicos, nunca me han caído mal. Ni siquiera cuando la famosa tangana, o con las dos entradas de Goiko que nos fulminaron al pelusa y a Schuster, cogí manía al Athletic.

Es decir, resumiendo, que aparte del Real Madrid, no tengo inquina a ningún equipo en especial, como club.

Centrándonos en el tema que me interesa y por el que me he decidido a pasar de simple mirón a intervenir en el tópic son los varios comentarios de aficionados tanto de la Real como del Athletic equiparando, o casi, a día de hoy, el nivel de rechazo que sienten por el Barça con el que, históricamente, han sentido por el Madrid. Es decir, que hemos pasado de equipo grande pero más o menos afín (por, como se ha comentado, básicamente temas ajenos a lo futbolístico), a ser el otro equipo a odiar.

¿Razones? Las hay, claro. Algunas las entiendo, otras no tanto.

Al principio decía lo de la transformación del equipo que yo conocí a finales de los setenta y los ochenta, en la superpotencia económica, deportiva y mediática que es hoy. Yo vi mi primera Liga ganada...con 14 años!!! Y llevábamos 10 años, desde la Liga de Cruyff, sin ganarla (y la de Cruyff se ganó tras 14 años de sequía liguera)
Y mi primera Copa de Europa, con 21!! Mi abuelo, culé de siempre, murió sin haber visto al Barça coronarse en Europa.

¿Por qué digo esto?

Porque creo que es uno de los factores fundamentales a la hora de entender el 'odio' creciente hacia el Barça y su equiparación a día de hoy con el equipo 'antipático' por excelencia en Euskadi.

Lo mejor y lo peor que le ha pasado al Barça en estos últimos años ha sido la era Guardiola, por varias razones. En lo positivo es evidente, pero en lo negativo de cara al resto de equipos han influido tres temas cruciales: la hegemonía a nivel deportivo, incontestable; la diferencia en el reparto de pasta, más acentuada que nunca y la proclamación (apropiación, más bien) de unos supuestos 'valores' que no digo que no se pretendan inculcar, ojo, pero que a la hora de la verdad te suponen más un descrédito que otra cosa, porque esto es competición y lo que no se puede muchas veces es querer ganarlo todo, ser multimillonario y caerle bien a todo el mundo.

La hegemonía a nivel deportivo no sólo ha venido por la pasta, bien es cierto, pero ha ayudado. En cualquier caso el presupuesto del Barça siempre ha superado con creces el del resto de equipos, menos el del eterno rival. Pero lo que en un principio causó admiración -esos seis títulos en un año, ese juego, ese hambre- en el resto de equipos, y ahí incluyo a Real y Athletic, a grosso modo ha devenido desprecio y odio. Porque ganar siempre acaba aburriendo al resto.

La hegemonía a nivel de pasta y la diferencia en el reparto es otro factor, pero ya se ha debatido ampliamente.

Y el tema de los 'valores', de querer ser los buenos de la peli, nos ha hecho más mal que bien. Yo no quiero que mi equipo sea una caterva de cerdos apestosos con un gusano infame y despreciable a la cabeza como el Madrid de Mou, prefiero que traten de entrar lo más posible en el 'fair-play', pero repito que esto es competición y es imposible ir de bueno, majo, simpático y pretender no caer mal a nadie.

Hasta aquí mis razones para entender por qué caemos ahora tan mal como el Madrid en el País Vasco. Que no es que me quite el sueño ni mucho menos, pero me parece un fenómeno curioso y por el que me he decidido a escribir aquí.

Por otro lado hay dos circunstancias en las que no estoy de acuerdo y que no me parecen para nada justificar ese cambio de simpatía. Una, los jugadores. ¿Qué tenemos jugadores odiosos? Coño claro, unos cuantos. Pero los hemos tenido siempre. Como todos los equipos. Tíos de puta madre, gente normal y unos cuantos bastardos. No hay ningún equipo que se libre de esto, y aunque no os guste oírlo, la Real y el Athletic también. Aunque mi percepción, ya lo dije una vez, es que vosotros, y muy especialmente el Athletic, no consideráis a vuestros jugadores con ese cierto distanciamiento que ejercemos los culés. Los consideráis casi de la familia, mientras que para nosotros, por más bien que nos caigan, no pasan de ser miembros activos del club, que cobran una millonada y viven de lujo. Es una diferencia importante. Pero repito que el odio creciente hacia el Barça no puede basarse -aunque sea en parte- por sus jugadores, porque tipos odiosos hay en todos los equipos.

Y la madre del cordero, el tema de las ayudas arbitrales. En este caso ya he expuesto mi opinión muchas veces. Y aquí nunca nos pondremos de acuerdo porque partimos de supuestos diferentes.

Yo creo que los árbitros se equivocan muchas veces contra los grandes, pero son errores que quedan diluidos porque la diferencia de presupuesto y calidad hace que la mayoría de veces esos errores no sean determinantes. Bien es cierto que muchas veces, en caso de duda, el árbitro (y más jugando en casa), tira para el grande. Pero bueno, eso tampoco es de ahora, y la expresión 'árbitro casero' tiene ya unas cuantas décadas...

Pero el problema es que incluso reconociendo que a veces se equivocan contra los grandes, vosotros argumentáis que, dado que partís con desventaja de un principio frente al Barça, cualquier error en contra os afecta mucho más que si es al revés.

Vale, cierto.

Pero eso no es un problema de los errores arbitrales, sino de las diferencias que he descrito antes. Es decir, si en un partido como el del otro día un penalti no pitado puede ser determinante para un equipo porque parte en inferioridad de presupuesto, mientras que para el otro no lo es tanto, entonces no hablamos de errores arbitrales ni sus consecuencias. Hablamos de otro tema. No sé si me explico.

Para ir terminando, yo creo que a día de hoy esta es una tendencia -la de que al Barça se le desprecie y odie en Euskadi en la misma medida que al Madrid- irreversible. El Barça está en otra dimensión, y es imposible estar ahí arriba y pretender seguir siendo el bueno de la peli.

Por lo cual sí entiendo que podamos caer mal, lo asumo y repito que no es que me preocupe, pero por los motivos que he expuesto, que no incluyen actitudes de los jugadores (siempre las ha habido, en mi equipo y en los otros) ni el tema arbitral, por lo que he comentado. Y que conste que aunque siempre quiero que gane mi equipo, obviamente, yo este año, ya lo dije, firmaba la Liga para el Atlético, la Champions para nosotros y la Copa del Rey para otro equipo más 'modesto' (aunque ya no podrá ser). He tenido tal saturación de finales y títulos que estoy -no diré saturado, pero sí satisfecho- y además creo que sería lo más higiénico y saludable para el fútbol en este país. Pero lo dudo...



Si alguno ha llegado hasta aquí le felicito, creo que nunca había pegado un rollo de estas dimensiones  

Rock till I die escribió:

señor rosa escribió:supongo que en una situacion limite, siendo club convenido, le ayudara la real

Sería lo suyo. Aunque no sé si en el caso de que subiesen podrían mantener el convenio. En todo caso ojalá subieran.

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:No, el problema es que se pone el foco en Neymar, porque es Neymar y porque es del equipo que es. En Marca y AS está por encima la noticia de la celebración, que la noticia del gol en si, y lo peor es que la gente entra en ese juego.

Yo a Muniain, por poner un ejemplo, le he visto hacer el tonto en varios goles que ha marcado y no pasa nada. Mientras no faltes al rival no creo que sea noticia que bailes para celebrar un gol.

Deduzco entonces que estoy siendo manipulado por Marca y As desde la distancia.    

Pues vale.    

No es con Munian precísamente con quien escatimaría en collejas, la verdad.   

En ningún momento he dicho eso, mas que nada porque creo que no lees esos medios.

Pero si que es cierto que algunos debates nos vienen claramente marcados desde los medios y otros se ocultan, pero vamos, que es algo que sabes perfectamente.

señor rosa escribió:claro, claro, manipulacion pura y dura.
Ya me gustaria haber visto lo que decias si lo de busquets lo hubiese hecho pepe o arbeloa. Es que manda huevos

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:No, el problema es que se pone el foco en Neymar, porque es Neymar y porque es del equipo que es. En Marca y AS está por encima la noticia de la celebración, que la noticia del gol en si, y lo peor es que la gente entra en ese juego.

Yo a Muniain, por poner un ejemplo, le he visto hacer el tonto en varios goles que ha marcado y no pasa nada. Mientras no faltes al rival no creo que sea noticia que bailes para celebrar un gol.

Deduzco entonces que estoy siendo manipulado por Marca y As desde la distancia.    

Pues vale.    

No es con Munian precísamente con quien escatimaría en collejas, la verdad.   

En ningún momento he dicho eso, mas que nada porque creo que no lees esos medios.

Pero si que es cierto que algunos debates nos vienen claramente marcados desde los medios y otros se ocultan, pero vamos, que es algo que sabes perfectamente.

A mí me parece ridículo lo haga quien lo haga. 

Eso sí, el sábado que viene en el 1900 te quiero ver celebrando un gol al estilo Neymar. Y luego te inflo a collejas. 

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:claro, claro, manipulacion pura y dura.
Ya me gustaria haber visto lo que decias si lo de busquets lo hubiese hecho pepe o arbeloa. Es que manda huevos

Claro, y si en vez de Neymar baila Muniain estarias defendiendolo como un baile tradicional vasco, si aquí lecciones de objetividad las justas por parte nadie.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:No, el problema es que se pone el foco en Neymar, porque es Neymar y porque es del equipo que es. En Marca y AS está por encima la noticia de la celebración, que la noticia del gol en si, y lo peor es que la gente entra en ese juego.

Yo a Muniain, por poner un ejemplo, le he visto hacer el tonto en varios goles que ha marcado y no pasa nada. Mientras no faltes al rival no creo que sea noticia que bailes para celebrar un gol.

Deduzco entonces que estoy siendo manipulado por Marca y As desde la distancia.    

Pues vale.    

No es con Munian precísamente con quien escatimaría en collejas, la verdad.   

señor rosa escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:claro, claro, manipulacion pura y dura.
Ya me gustaria haber visto lo que decias si lo de busquets lo hubiese hecho pepe o arbeloa. Es que manda huevos

Claro, y si en vez de Neymar baila Muniain estarias defendiendolo como un baile tradicional vasco, si aquí lecciones de objetividad las justas por parte nadie.

yo soy el primero que admite no ser objetivo. Tu?

Boohan escribió:Lo del bailecito de 3 segundos no puede ser considerado una acción de burla al contrario, coño. Además el tío acababa de meter un golazo del copon. Y en su casa. Esta en su derecho de hacer las tonterías que quiera.

Gora Rock escribió:

Boohan escribió:Lo del bailecito de 3 segundos no puede ser considerado una acción de burla al contrario, coño. Además el tío acababa de meter un golazo del copon. Y en su casa. Esta en su derecho de hacer las tonterías que quiera.

Está en el derecho de agarrarse los huevos y enseñarselos al portero. Pero hay que tener un poco de sentido común.
Ademas, ese baile es una puta mariconada.

Katxorro escribió:Que hizo busquets con la real?

Katxorro escribió:Pues no se ve nada

icarus escribió:He visto unas imágenes de un par de jugadores del rayo pidiéndole la camiseta al irrespetuoso que manda huevos.  Te pegan una follada de impresión y en lugar de irte llorando vas a pedir la camiseta.

zerismo escribió:San José de pivote también nos está haciendo mucho daño.

señor rosa escribió:

Gora Rock escribió:

señor rosa escribió:

Gora Rock escribió:

señor rosa escribió:supongo que en una situacion limite, siendo club convenido, le ayudara la real

 

no va con segundas. Me gustaria que el athletic lo hiciera con ellos, con el baraka, el sestao o el equipo de la zona que lo necesitase, pero siendo club convenido de ellos no tiene sentido y encima se lo tomarian mal.

Vale vale. Pero es que con tanto Barsa estábamos perdiendo el espíritu del topic y esto me parecía un puñetazo en la mesa.

dejate, ya dije que no volvia a hablar de la real aqui. Como mucho meterme un poco con mi pansho  

El unico puñetazo en la mesa que me interesa es el que podemos dar mañana si ganamos al espanyol, habiendo perdido el villarreal en casa con el celta   

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

pantxo escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Unos tios que les meten 8 al Hospitalet, encima siendo vecinos... se califican solos. Y la palabra que a mi me viene no es precisamente abusones.

pantxo escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Unos tios que les meten 8 al Hospitalet, encima siendo vecinos... se califican solos. Y la palabra que a mi me viene no es precisamente abusones.

pinkpanther escribió:El 1-2 es un ejemplo de que no podiamos ganar

pinkpanther escribió:

pantxo escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Unos tios que les meten 8 al Hospitalet, encima siendo vecinos... se califican solos. Y la palabra que a mi me viene no es precisamente abusones.

Esto no lo puedes estar diciendo en serio....................

Boohan escribió:

pinkpanther escribió:El 1-2 es un ejemplo de que no podiamos ganar

  

Pero no habeis ganado 6-0?

  

pinkpanther escribió:

Boohan escribió:

pinkpanther escribió:El 1-2 es un ejemplo de que no podiamos ganar

  

Pero no habeis ganado 6-0?

  

  

topper escribió:

pinkpanther escribió:

pantxo escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Unos tios que les meten 8 al Hospitalet, encima siendo vecinos... se califican solos. Y la palabra que a mi me viene no es precisamente abusones.

Esto no lo puedes estar diciendo en serio....................

12 goles a unos vecinos aficionados y el dia de su centenario, espero ansioso comentario de pantxo al respecto   

La Real Sociedad marca doce goles al Mondragón en un partido amistoso

La Real Sociedad estrenó con éxito su pretemporada al golear al conjunto aficionado del Mondragón, al que le endosó un 0-12 en un partido en el que el nuevo técnico blanquiazul, Jagoba Arrasate, rotó a su plantilla.

El empuje inicial del animoso conjunto local, que celebraba su centenario como club, duró poco porque enseguida los donostiarras dejaron bien encarrilado el partido con el primer gol de Carlos Vela en el minuto 20.

pinkpanther escribió:

topper escribió:

pinkpanther escribió:

pantxo escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:volviendo al barsa, cosas como la de hoy no ayudan. Y es que algunos no aprenden de los errores....

Si, meter 6 goles, a quien se le ocurre, que abusones.

Unos tios que les meten 8 al Hospitalet, encima siendo vecinos... se califican solos. Y la palabra que a mi me viene no es precisamente abusones.

Esto no lo puedes estar diciendo en serio....................

12 goles a unos vecinos aficionados y el dia de su centenario, espero ansioso comentario de pantxo al respecto   

La Real Sociedad marca doce goles al Mondragón en un partido amistoso

La Real Sociedad estrenó con éxito su pretemporada al golear al conjunto aficionado del Mondragón, al que le endosó un 0-12 en un partido en el que el nuevo técnico blanquiazul, Jagoba Arrasate, rotó a su plantilla.

El empuje inicial del animoso conjunto local, que celebraba su centenario como club, duró poco porque enseguida los donostiarras dejaron bien encarrilado el partido con el primer gol de Carlos Vela en el minuto 20.

Ya lo he visto, pero para Pantxo golear al rival parece que está feo, eso si al Mondragon no, a ese si que vale.