VIVAN LOS TOROS!

MEMYSELF&I escribió:

MEMYSELF&I escribió:

Murdock escribió:

MEMYSELF&I escribió:

"Animalista" bueno, "animalista" muerto.

¿Dónde he dicho eso de los toreros?

Nada Murdock? Pasando de contestar?

unsanetool16 escribió:

celeste90 escribió:

unsanetool16 escribió:

Murdock escribió:

unsanetool16 escribió:Paso....  

No te preocupes amigo. No saques de donde no hay.

Un fuerte abrazo.

Idem aunque no me gusten los toros.

Eres bien bueno con él:vuelve a leer SUS mensajes o eres parcial?

Si no piloto sobre grateful dead ni me gustan no comento, puedo decir si me parecen buenos o no y hasta ahí. No voy a meterme con alguien que los ame.

Murdock escribió:

MEMYSELF&I escribió:

MEMYSELF&I escribió:

Murdock escribió:

MEMYSELF&I escribió:

"Animalista" bueno, "animalista" muerto.

¿Dónde he dicho eso de los toreros?

Nada Murdock? Pasando de contestar?

El toreo es asesinato. Abolición Ya !!!!!!!!!!!

celeste90 escribió:

unsanetool16 escribió:

celeste90 escribió:

unsanetool16 escribió:

Murdock escribió:

unsanetool16 escribió:Paso....  

No te preocupes amigo. No saques de donde no hay.

Un fuerte abrazo.

Idem aunque no me gusten los toros.

Eres bien bueno con él:vuelve a leer SUS mensajes o eres parcial?

Si no piloto sobre grateful dead ni me gustan no comento, puedo decir si me parecen buenos o no y hasta ahí. No voy a meterme con alguien que los ame.

O sea que para ti,para poder participar en un tema,hay que tener las mismas opiniones?:-(
Es una curiosa concepcion del debate y del intercambios de ideas...eso se llama dictadura no?

Murdock escribió:Bueno, vuelvo a mis quehaceres. Tengan una buena tarde.

Celeste estás como un queso 

unsanetool16 escribió:

celeste90 escribió:

unsanetool16 escribió:

celeste90 escribió:

unsanetool16 escribió:

Murdock escribió:

unsanetool16 escribió:Paso....  

No te preocupes amigo. No saques de donde no hay.

Un fuerte abrazo.

Idem aunque no me gusten los toros.

Eres bien bueno con él:vuelve a leer SUS mensajes o eres parcial?

Si no piloto sobre grateful dead ni me gustan no comento, puedo decir si me parecen buenos o no y hasta ahí. No voy a meterme con alguien que los ame.

O sea que para ti,para poder participar en un tema,hay que tener las mismas opiniones?:-(
Es una curiosa concepcion del debate y del intercambios de ideas...eso se llama dictadura no?

celeste.....po favo!

DUMBHEAD escribió:

celeste90 escribió:

DUMBHEAD escribió:lo que te estoy diciendo es que en vez de rebajarte insultandole, reporta ese mensaje que va contra las normas del foro...

Tienes razón pero sabes lo qué pasa si reportamos abusos?lo sabes verdad?:-)

no reportes abusos, eso es mas grave, debes reportar a un moderador si acaso. Ahi no hay problema porque quienes lo leen seran moderadores del foro y no empleados del servidor donde se aloja el foro. En vez de reportar un abuso, veras en cada mensaje, al lado de donde pone quote, un triangulo invertido, puedes pulsar el primero sin miedo

celeste90 escribió:El murdoch es un maleducado y punto y sospecho que sea un facha además

Oscar DeGarmo escribió:Celeste... te está quedando un poco largo...

Murdock tenía ganas de caña y se ha topado contigo que has sido algo vehemente declarando tu aversión por la fiesta nacional. Na más.

Buscaba caña de la güena.

unsanetool16 escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Celeste... te está quedando un poco largo...

Murdock tenía ganas de caña y se ha topado contigo que has sido algo vehemente declarando tu aversión por la fiesta nacional. Na más.

Buscaba caña de la güena.

Oscar DeGarmo escribió:

unsanetool16 escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Celeste... te está quedando un poco largo...

Murdock tenía ganas de caña y se ha topado contigo que has sido algo vehemente declarando tu aversión por la fiesta nacional. Na más.

Buscaba caña de la güena.

¿Que me meta esa botella por dónde?      Mira que la tenemos eeeh???     

Oscar DeGarmo escribió:Celeste... te está quedando un poco largo...

Murdock tenía ganas de caña y se ha topado contigo que has sido algo vehemente declarando tu aversión por la fiesta nacional. Na más.

Buscaba caña de la güena.

celeste90 escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Celeste... te está quedando un poco largo...

Murdock tenía ganas de caña y se ha topado contigo que has sido algo vehemente declarando tu aversión por la fiesta nacional. Na más.

Buscaba caña de la güena.

Aversión para la fiesta nacional? Yo?:-B

Oscar DeGarmo escribió:

unsanetool16 escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Celeste... te está quedando un poco largo...

Murdock tenía ganas de caña y se ha topado contigo que has sido algo vehemente declarando tu aversión por la fiesta nacional. Na más.

Buscaba caña de la güena.

¿Que me meta esa botella por dónde?     Mira que la tenemos eeeh???     

celeste90 escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

unsanetool16 escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Celeste... te está quedando un poco largo...

Murdock tenía ganas de caña y se ha topado contigo que has sido algo vehemente declarando tu aversión por la fiesta nacional. Na más.

Buscaba caña de la güena.

¿Que me meta esa botella por dónde?      Mira que la tenemos eeeh???     

Ah sii: insultar es hacer bromas :-B

El verdadero antiespañol es quien esconde su dinero en Suiza, como Francisco Granados. Quien disfruta de un ático de lujo en la playa bajo la sombra de testaferros y paraísos fiscales, como Ignacio González. Quienes hunden una caja cuya obra social había sobrevivido tres siglos e hipotecan en su rescate a los españoles, como Miguel Blesa o Rodrigo Rato.
Antiespañol es quien recorta en educación, pero deja dinero para que las ayudas para guardería lleguen a una familia "necesitada" como la suya, de esas que ingresan más de 100.000 euros anuales, como Lucía Figar. Quienes cobran sobresueldos del partido y acumulan varios salarios del dinero público mientras recetan austeridad a los españolitos, como María Dolores de Cospedal o Mariano Rajoy. Quienes financian su campaña electoral de forma irregular con dinero de "donantes" como Gerardo Díaz Ferrán, que después se llevan millones en contratos públicos, como pasó con Fundescam y Esperanza Aguirre.
¿Antiespañoles los antitaurinos? Si de verdad tiene razón Aguirre y España se levanta sobre el amor de sus ciudadanos por las corridas de toros, esta patria está perdida. Por más puñetazos en el pecho que se den quienes defienden las corridas de toros, la realidad es que esta "fiesta" de nacional tiene muy poco. Según una serie de encuestas de Gallup, cada año hay menos taurinos, especialmente entre los jóvenes: casi al 70% de los ciudadanos no le interesan nada los toros (será culpa de Disney, como dice Marhuenda). Y cerca del 40% de los españoles se declaraban ya en 1995 antitaurinos, según el CIS, y por tanto "antiespañoles", según la populista definición que ha dado Aguirre. Que el nacionalismo use las corridas de toros como bandera tampoco es novedad.
Ni siquiera es el nacionalismo español el único en hacerlo. Esperanza Aguirre debería saber que el histórico diputado de Herri Batasuna Jon Idigoras fue también conocido como "Chiquito de Amorebieta" cuando se dedicaba a la lidia. Y que el PNV financia desde los ayuntamientos las corridas en Euskadi con el mismo fervor con el que regaba de dinero público este espectáculo la "liberal" (para lo que quiere) Aguirre. Son también toros, pero toros vascos. Mueren igual, sin entender de patrias.
Los españolistas del capote sí tienen razón en una cosa: en señalar la hipocresía de esos partidos catalanes que vetaron las corridas pero permiten los correbous, tan crueles como las banderillas. Es tan hipócrita como esos "liberales" que critican las "mamandurrias", salvo cuando se trata de subvencionar la tortura de animales. ----- P.D. Soy antitaurino, sí. Y español. Y de Burgos. Castellano por cultura y orígenes. Curioso por mi historia, cansado de que se queden con ella. Creo en la sociedad y en las personas mucho más que en las naciones y sus banderas. Soy español, pero detesto esa idea de España donde no todos cabemos. Si ellos son la patria, yo soy extranjero.

6 mentiras taurinas 6 Por orden de aparición en cualquier discusión sobre lo poco apropiado que resulta definir como “fiesta nacional” a una bárbara tortura animal:
1. “Es una tradición”. Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.
2. “Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría”. Bastaría con que los ayuntamientos gastasen en reservas naturales una cuarta parte de lo que hoy emplean en subvencionar la tortura animal para evitar tal drama. El lince ibérico también está en peligro de extinción, y nadie defiende que la solución sea torearle.
3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. De momento, su importante descubrimiento sólo ha sido publicado por la prestigiosa revista científica 6 toros 6. Ya que su investigación está tan avanzada, le recomendaría que probase ahora con humanos. Si no encuentra voluntarios, cosa probable, que empiece él mismo con las banderillas.
4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.
5. “Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”. ¿Igualada? No hay más que ver cómo suele quedar el marcador.
6. “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional”. Pues yo vivo en Madrid y nací en Torresandino, Burgos.

CrackerSoul escribió:
6 mentiras taurinas 6  Por orden de aparición en cualquier discusión sobre lo poco apropiado que resulta definir como “fiesta nacional” a una bárbara tortura animal:  
1. “Es una tradición”. Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.  
2. “Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría”. Bastaría con que los ayuntamientos gastasen en reservas naturales una cuarta parte de lo que hoy emplean en subvencionar la tortura animal para evitar tal drama. El lince ibérico también está en peligro de extinción, y nadie defiende que la solución sea torearle.  
3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. De momento, su importante descubrimiento sólo ha sido publicado por la prestigiosa revista científica 6 toros 6. Ya que su investigación está tan avanzada, le recomendaría que probase ahora con humanos. Si no encuentra voluntarios, cosa probable, que empiece él mismo con las banderillas.  
4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.  
5. “Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”. ¿Igualada? No hay más que ver cómo suele quedar el marcador.  
6. “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional”. Pues yo vivo en Madrid y nací en Torresandino, Burgos.

celeste90 escribió:

celeste90 escribió:El murdoch es un maleducado y punto y sospecho que sea un facha además

:xenofobo,misogina,etc...lo tiene todo..
Un verdadero caballero español:-)

Murdock escribió:

CrackerSoul escribió:
6 mentiras taurinas 6  Por orden de aparición en cualquier discusión sobre lo poco apropiado que resulta definir como “fiesta nacional” a una bárbara tortura animal:  
1. “Es una tradición”. Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.  
2. “Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría”. Bastaría con que los ayuntamientos gastasen en reservas naturales una cuarta parte de lo que hoy emplean en subvencionar la tortura animal para evitar tal drama. El lince ibérico también está en peligro de extinción, y nadie defiende que la solución sea torearle.  
3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. De momento, su importante descubrimiento sólo ha sido publicado por la prestigiosa revista científica 6 toros 6. Ya que su investigación está tan avanzada, le recomendaría que probase ahora con humanos. Si no encuentra voluntarios, cosa probable, que empiece él mismo con las banderillas.  
4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.  
5. “Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”. ¿Igualada? No hay más que ver cómo suele quedar el marcador.  
6. “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional”. Pues yo vivo en Madrid y nací en Torresandino, Burgos.

Demoledora argumentación.

Murdock escribió:

CrackerSoul escribió:
6 mentiras taurinas 6  Por orden de aparición en cualquier discusión sobre lo poco apropiado que resulta definir como “fiesta nacional” a una bárbara tortura animal:  
1. “Es una tradición”. Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.  
2. “Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría”. Bastaría con que los ayuntamientos gastasen en reservas naturales una cuarta parte de lo que hoy emplean en subvencionar la tortura animal para evitar tal drama. El lince ibérico también está en peligro de extinción, y nadie defiende que la solución sea torearle.  
3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. De momento, su importante descubrimiento sólo ha sido publicado por la prestigiosa revista científica 6 toros 6. Ya que su investigación está tan avanzada, le recomendaría que probase ahora con humanos. Si no encuentra voluntarios, cosa probable, que empiece él mismo con las banderillas.  
4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.  
5. “Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”. ¿Igualada? No hay más que ver cómo suele quedar el marcador.  
6. “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional”. Pues yo vivo en Madrid y nací en Torresandino, Burgos.

Demoledora argumentación.

Murdock escribió:

celeste90 escribió:

celeste90 escribió:El murdoch es un maleducado y punto y sospecho que sea un facha además

:xenofobo,misogina,etc...lo tiene todo..
Un verdadero caballero español:-)

Efectivamente.

Te falta para mi descripción completa los siguientes atributos: putero, borracho, maltratador y violador de ovejas.

Godofredo escribió:Ignacio Escolar padece de un onanismo verborreico bastante interesante, él se lo guisa y él se lo come para concluir con esquizofrénico autodebate digno de una redacción de repetidor de la ESO que juega una partida de ajedrez contra sí mismo y la pierde. Ni haciendo trampas al solitario es capaz de construir una argumentación que no de vergüenza ajena, vaya crack. Aplastante y demoledor en sentido literal.

DarthMercury escribió:¿Nadie ha dicho ya que en este país se tiene más sensibilidad por los toros que por los 'niños' no nacidos? Poco Marhuender han chupado ustedes. Mal, muy mal

Murdock escribió:

DarthMercury escribió:¿Nadie ha dicho ya que en este país se tiene más sensibilidad por los toros que por los 'niños' no nacidos? Poco Marhuender han chupado ustedes. Mal, muy mal

Lo cierto es que con el estado actual de cosas, y con la crítica situación que vivimos, preocuparse porque en España se hagan recitales artísticos de toreo, o porque el lince esté en peligro de extinción, haciendo de eso un ideario político sobre el que pivota la razón de ser de un grupo de gente, denota una falta de sensibilidad social de tres pares de cojones.

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:Ignacio Escolar padece de un onanismo verborreico bastante interesante, él se lo guisa y él se lo come para concluir con esquizofrénico autodebate digno de una redacción de repetidor de la ESO que juega una partida de ajedrez contra sí mismo y la pierde. Ni haciendo trampas al solitario es capaz de construir una argumentación que no de vergüenza ajena, vaya crack. Aplastante y demoledor en sentido literal.

Venga, ánimo, rebate esos 6 puntos con tus sólidos argumentos. A la espera estamos.

Murdock escribió:

DarthMercury escribió:¿Nadie ha dicho ya que en este país se tiene más sensibilidad por los toros que por los 'niños' no nacidos? Poco Marhuender han chupado ustedes. Mal, muy mal

Lo cierto es que con el estado actual de cosas, y con la crítica situación que vivimos, preocuparse porque en España se hagan recitales artísticos de toreo, o porque el lince esté en peligro de extinción, haciendo de eso un ideario político sobre el que pivota la razón de ser de un grupo de gente, denota una falta de sensibilidad social de tres pares de cojones.

Murdock escribió:

DarthMercury escribió:¿Nadie ha dicho ya que en este país se tiene más sensibilidad por los toros que por los 'niños' no nacidos? Poco Marhuender han chupado ustedes. Mal, muy mal

Lo cierto es que con el estado actual de cosas, y con la crítica situación que vivimos, preocuparse porque en España se hagan recitales artísticos de toreo, o porque el lince esté en peligro de extinción, haciendo de eso un ideario político sobre el que pivota la razón de ser de un grupo de gente, denota una falta de sensibilidad social de tres pares de cojones.

Godofredo escribió:

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:Ignacio Escolar padece de un onanismo verborreico bastante interesante, él se lo guisa y él se lo come para concluir con esquizofrénico autodebate digno de una redacción de repetidor de la ESO que juega una partida de ajedrez contra sí mismo y la pierde. Ni haciendo trampas al solitario es capaz de construir una argumentación que no de vergüenza ajena, vaya crack. Aplastante y demoledor en sentido literal.

Venga, ánimo, rebate esos 6 puntos con tus sólidos argumentos. A la espera estamos.

Aquí los tienes, un tanto esparcidos a lo largo de tres tópics:

https://www.foroazkenarock.com/t14344-vivan-los-toros?highlight=TOROS
https://www.foroazkenarock.com/t37402-vivan-los-toros?highlight=toros
https://www.foroazkenarock.com/t22269p940-cataluneros-menos-prohibir-toros-y-mas-prohibir-los-vasos-de-tubo?highlight=toros

Seguro que leerte estas 150 páginas te causan menos fatiga mental que a mi leer al Ignatius ese. Suerte y al toro.

DarthMercury escribió:Ahora en serio: ¿tanto cuesta reformar la corrida para poner unas banderillas de velcro y no matar al bicho? Supongo que el equilibrio está en hacer un espectáculo con él pero no perjudicarlo más allá de sufrir cierto stress en la plaza.

Si es que, dejando de lado la legislación, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver como un bicharraco acaba vomitando sangre. Y de extranjeros ya no digamos. Que se vayan a tomar por guano los 'puristas' de los cojones. Menos perjudicaba tener área de fumadores en los restaurantes y bien me tengo que joder.

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:Ignacio Escolar padece de un onanismo verborreico bastante interesante, él se lo guisa y él se lo come para concluir con esquizofrénico autodebate digno de una redacción de repetidor de la ESO que juega una partida de ajedrez contra sí mismo y la pierde. Ni haciendo trampas al solitario es capaz de construir una argumentación que no de vergüenza ajena, vaya crack. Aplastante y demoledor en sentido literal.

Venga, ánimo, rebate esos 6 puntos con tus sólidos argumentos. A la espera estamos.

Aquí los tienes, un tanto esparcidos a lo largo de tres tópics:

https://www.foroazkenarock.com/t14344-vivan-los-toros?highlight=TOROS
https://www.foroazkenarock.com/t37402-vivan-los-toros?highlight=toros
https://www.foroazkenarock.com/t22269p940-cataluneros-menos-prohibir-toros-y-mas-prohibir-los-vasos-de-tubo?highlight=toros

Seguro que leerte estas 150 páginas te causan menos fatiga mental que a mi leer al Ignatius ese. Suerte y al toro.

Sé más conciso, hombre, si tan seguro estás de tus argumentos no debería ser difícil exponerlos en pocas líneas. De momento en lo que he ido leyendo en los últimos meses en esos topics que enlazas no he encontrado ningún argumento sólido que justifique que a fecha de hoy el maltrato y tortura animal sea considerado cultura y un espectáculo digno de ser subvencionado por el Estado.

CrackerSoul escribió:
6 mentiras taurinas 6 Por orden de aparición en cualquier discusión sobre lo poco apropiado que resulta definir como “fiesta nacional” a una bárbara tortura animal:
1. “Es una tradición”. Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.
Es una falacia clásica, también conocida como "argumento ad novitatem", una falacia lógica que sostiene que una idea es correcta o mejor simplemente por ser más moderna. Mira Escolar, yo también se usar la wikipedia, y de latinajos también voy servido.
2. “Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría”. Bastaría con que los ayuntamientos gastasen en reservas naturales una cuarta parte de lo que hoy emplean en subvencionar la tortura animal para evitar tal drama. El lince ibérico también está en peligro de extinción, y nadie defiende que la solución sea torearle.
¿Con una cuarta parte de las subvenciones municipales a las corridas de toros se mantienen los cientos de miles de hectáreas dedicados a la dehesa y los cientos de miles de cabezas de ganado bravo? ¿En serio tengo que responder a esta "argumentación"? ¿sobrio? ¿vestido? ¿La brillante alternativa es tener los mismos toros bravos que linces ibéricos? -que como todo el mundo sabe, son extremadamente peligrosos para el ser humano en estado salvaje- Bien Escolar, gracias de parte de todos los toros bravos del mundo, seguro que están de acuerdo contigo.
3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. De momento, su importante descubrimiento sólo ha sido publicado por la prestigiosa revista científica 6 toros 6. Ya que su investigación está tan avanzada, le recomendaría que probase ahora con humanos. Si no encuentra voluntarios, cosa probable, que empiece él mismo con las banderillas.
Pues claro que sufre, no soy veterinario a sueldo del lobby taurino ni estoy de acuerdo con la premisa rebatida, por lo que directamente no me siento aludido. Lo que tengo claro y repito una vez más es que sufre más en sus escasos e inteminables meses de vida -por llamar de alguna manera al engorde entre la mierda en un cubículo- un choto de carne que un toro en la plaza. Porque de la expectativa de vida y condiciones de la del toro bravo, mejor ni hablamos.
4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.
Me remito al punto anterior, este tío o es un inocente ignorante, o un cínico con unas pelotas como las de un toro de los que dice defender
5. “Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”. ¿Igualada? No hay más que ver cómo suele quedar el marcador.
Más igualada que la del choto en el matadero... tengo entendido que aún no ha ganado ninguna. Quizás me equivoque
6. “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional”. Pues yo vivo en Madrid y nací en Torresandino, Burgos.
Y yo soy del Barça, Vivo en Madrid y nací en Córdoba. Zasca. Ante un argumento idiota y una respuesta simple (¿en serio que a este tío le pagan por eso?), una contrargumentación a la altura

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Ahora en serio: ¿tanto cuesta reformar la corrida para poner unas banderillas de velcro y no matar al bicho? Supongo que el equilibrio está en hacer un espectáculo con él pero no perjudicarlo más allá de sufrir cierto stress en la plaza.

Si es que, dejando de lado la legislación, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver como un bicharraco acaba vomitando sangre. Y de extranjeros ya no digamos. Que se vayan a tomar por guano los 'puristas' de los cojones. Menos perjudicaba tener área de fumadores en los restaurantes y bien me tengo que joder.

O hay sangre o nada, joder, tio...esto es como los shows de alice cooper (siempre te pongo el mismo ejemplo       ) o hay sangre o a tomar viento.

Y el tema del españolismo tampoco es que ayude mucho. Si me ponen en esa tesitura, yo que siempre he sido bastante pro-español al final uno acaba hasta los cojones de lo español y de su puta madre, porque si sales a protestar porque te joden eres anti español, si animas a bosnia en eurovisión y no a la folclorica de turno eres anti español, si no te gustan los toros eres anti español, si eres del barca eres anti español...joder, vale ya, coño.

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Ahora en serio: ¿tanto cuesta reformar la corrida para poner unas banderillas de velcro y no matar al bicho? Supongo que el equilibrio está en hacer un espectáculo con él pero no perjudicarlo más allá de sufrir cierto stress en la plaza.

Si es que, dejando de lado la legislación, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver como un bicharraco acaba vomitando sangre. Y de extranjeros ya no digamos. Que se vayan a tomar por guano los 'puristas' de los cojones. Menos perjudicaba tener área de fumadores en los restaurantes y bien me tengo que joder.

O hay sangre o nada, joder, tio...esto es como los shows de alice cooper (siempre te pongo el mismo ejemplo       ) o hay sangre o a tomar viento.

Y el tema del españolismo tampoco es que ayude mucho. Si me ponen en esa tesitura, yo que siempre he sido bastante pro-español al final uno acaba hasta los cojones de lo español y de su puta madre, porque si sales a protestar porque te joden eres anti español, si animas a bosnia en eurovisión y no a la folclorica de turno eres anti español, si no te gustan los toros eres anti español, si eres del barca eres anti español...joder, vale ya, coño.

Hombre, si la sangre fuera salsa de tomate y las banderillas falsas igual no habría tanto problema, digo yo. No es una cuestión de censura cultural, es un tema de maltrato a un bicho que hoy en día no casa con la sensibilidad del siglo XXI, guste o no. Lo mismo que ya no se exhiben en los circos a freaks como los pinheads porque la gente ya no acepta que se trate a disminuidos psíquicos como fenómenos de feria. Y por mucho que esos shows fueran fascinantes lo entiendo perfectamente.

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Ahora en serio: ¿tanto cuesta reformar la corrida para poner unas banderillas de velcro y no matar al bicho? Supongo que el equilibrio está en hacer un espectáculo con él pero no perjudicarlo más allá de sufrir cierto stress en la plaza.

Si es que, dejando de lado la legislación, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver como un bicharraco acaba vomitando sangre. Y de extranjeros ya no digamos. Que se vayan a tomar por guano los 'puristas' de los cojones. Menos perjudicaba tener área de fumadores en los restaurantes y bien me tengo que joder.

O hay sangre o nada, joder, tio...esto es como los shows de alice cooper (siempre te pongo el mismo ejemplo       ) o hay sangre o a tomar viento.

Y el tema del españolismo tampoco es que ayude mucho. Si me ponen en esa tesitura, yo que siempre he sido bastante pro-español al final uno acaba hasta los cojones de lo español y de su puta madre, porque si sales a protestar porque te joden eres anti español, si animas a bosnia en eurovisión y no a la folclorica de turno eres anti español, si no te gustan los toros eres anti español, si eres del barca eres anti español...joder, vale ya, coño.

Hombre, si la sangre fuera salsa de tomate y las banderillas falsas igual no habría tanto problema, digo yo. No es una cuestión de censura cultural, es un tema de maltrato a un bicho que hoy en día no casa con la sensibilidad del siglo XXI, guste o no. Lo mismo que ya no se exhiben en los circos a freaks como los pinheads porque la gente ya no acepta que se trate a disminuidos psíquicos como fenómenos de feria. Y por mucho que esos shows fueran fascinantes lo entiendo perfectamente.

Que yo sepa a los pinheads y disminuídos psíquicos tampoco se los come nadie, ni se les cría estabulados entre heces, ni se les da boleto y despiezan en campos de concentración montados por caníbales también llamados mataderos municipales. Eso no será maltrato (¿cómo que no? pues que no, que maltrato sólo es lo de la plaza), pero oyes, bonito tampoco.

Aprovecho para poner en duda la virtud e infalibilidad de la sensibilidad de los ricos urbanitas (por ir acotando) del siglo XXI, falsa, hipócrita y cínica hasta extremos sonrojantes en más de un punto y más de dos.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Ahora en serio: ¿tanto cuesta reformar la corrida para poner unas banderillas de velcro y no matar al bicho? Supongo que el equilibrio está en hacer un espectáculo con él pero no perjudicarlo más allá de sufrir cierto stress en la plaza.

Si es que, dejando de lado la legislación, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver como un bicharraco acaba vomitando sangre. Y de extranjeros ya no digamos. Que se vayan a tomar por guano los 'puristas' de los cojones. Menos perjudicaba tener área de fumadores en los restaurantes y bien me tengo que joder.

O hay sangre o nada, joder, tio...esto es como los shows de alice cooper (siempre te pongo el mismo ejemplo       ) o hay sangre o a tomar viento.

Y el tema del españolismo tampoco es que ayude mucho. Si me ponen en esa tesitura, yo que siempre he sido bastante pro-español al final uno acaba hasta los cojones de lo español y de su puta madre, porque si sales a protestar porque te joden eres anti español, si animas a bosnia en eurovisión y no a la folclorica de turno eres anti español, si no te gustan los toros eres anti español, si eres del barca eres anti español...joder, vale ya, coño.

Hombre, si la sangre fuera salsa de tomate y las banderillas falsas igual no habría tanto problema, digo yo. No es una cuestión de censura cultural, es un tema de maltrato a un bicho que hoy en día no casa con la sensibilidad del siglo XXI, guste o no. Lo mismo que ya no se exhiben en los circos a freaks como los pinheads porque la gente ya no acepta que se trate a disminuidos psíquicos como fenómenos de feria. Y por mucho que esos shows fueran fascinantes lo entiendo perfectamente.

Que yo sepa a los pinheads y disminuídos psíquicos tampoco se los come nadie, ni se les cría estabulados entre heces, ni se les da boleto y despiezan en campos de concentración montados por caníbales también llamados mataderos municipales. Eso no será maltrato (¿cómo que no? pues que no, que maltrato sólo es lo de la plaza), pero oyes, bonito tampoco.

Aprovecho para poner en duda la virtud e infalibilidad de la sensibilidad de los ricos urbanitas (por ir acotando) del siglo XXI, falsa, hipócrita y cínica hasta extremos sonrojantes en más de un punto y más de dos.

No, pero los animales son animales, no seres humanos como los pinheads. Hay gente que sí cree que hay que tratar igual a humanos que a animales, pero es una falacia (a menos que vayamos a acusar de asesinato a un tigre o un león) que no creo que sea mayoritaria. Sin embargo sí hay un consenso general de que hacer sufrir a un bicho gratuitamente por un simple espectáculo no es aceptable. Y, tal como digo, en occidente, incluida Ejpaña, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver eso. O se aclimantan los taurinos o se aclimueren. También en el circo se ha cambiado a Ángel Cristo por el puto Cirque Du Soleil de mierda, pero así es la vida.

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Ahora en serio: ¿tanto cuesta reformar la corrida para poner unas banderillas de velcro y no matar al bicho? Supongo que el equilibrio está en hacer un espectáculo con él pero no perjudicarlo más allá de sufrir cierto stress en la plaza.

Si es que, dejando de lado la legislación, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver como un bicharraco acaba vomitando sangre. Y de extranjeros ya no digamos. Que se vayan a tomar por guano los 'puristas' de los cojones. Menos perjudicaba tener área de fumadores en los restaurantes y bien me tengo que joder.

O hay sangre o nada, joder, tio...esto es como los shows de alice cooper (siempre te pongo el mismo ejemplo       ) o hay sangre o a tomar viento.

Y el tema del españolismo tampoco es que ayude mucho. Si me ponen en esa tesitura, yo que siempre he sido bastante pro-español al final uno acaba hasta los cojones de lo español y de su puta madre, porque si sales a protestar porque te joden eres anti español, si animas a bosnia en eurovisión y no a la folclorica de turno eres anti español, si no te gustan los toros eres anti español, si eres del barca eres anti español...joder, vale ya, coño.

Hombre, si la sangre fuera salsa de tomate y las banderillas falsas igual no habría tanto problema, digo yo. No es una cuestión de censura cultural, es un tema de maltrato a un bicho que hoy en día no casa con la sensibilidad del siglo XXI, guste o no. Lo mismo que ya no se exhiben en los circos a freaks como los pinheads porque la gente ya no acepta que se trate a disminuidos psíquicos como fenómenos de feria. Y por mucho que esos shows fueran fascinantes lo entiendo perfectamente.

Que yo sepa a los pinheads y disminuídos psíquicos tampoco se los come nadie, ni se les cría estabulados entre heces, ni se les da boleto y despiezan en campos de concentración montados por caníbales también llamados mataderos municipales. Eso no será maltrato (¿cómo que no? pues que no, que maltrato sólo es lo de la plaza), pero oyes, bonito tampoco.

Aprovecho para poner en duda la virtud e infalibilidad de la sensibilidad de los ricos urbanitas (por ir acotando) del siglo XXI, falsa, hipócrita y cínica hasta extremos sonrojantes en más de un punto y más de dos.

No, pero los animales son animales, no seres humanos como los pinheads. Hay gente que sí cree que hay que tratar igual a humanos que a animales, pero es una falacia (a menos que vayamos a acusar de asesinato a un tigre o un león) que no creo que sea mayoritaria. Sin embargo sí hay un consenso general de que hacer sufrir a un bicho gratuitamente por un simple espectáculo no es aceptable. Y, tal como digo, en occidente, incluida Ejpaña, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver eso. O se aclimantan los taurinos o se aclimueren. También en el circo se ha cambiado a Ángel Cristo por el puto Cirque Du Soleil de mierda, pero así es la vida.

Yo prefiero no ir al circo que acercarme a menos de medio kilómetro de semejante mamarrachada pretenciosa a precio de stones. Por cierto, aquí sigue habiendo circo "del de toda la vida" con animales durante todo el año. Bastante más barato, eso sí.
¿Consenso? Ese consenso al que aludes lo mismo lo habrá en Barna (no lo dudo), pero a ver si lo hay en Madrid. No digamos en Andalucía, Extremadura o La Mancha, que los antitaurinos son minoría total, por no decir marginal. A nivel del estanco dudo que un referendum abolicionista de la fiesta tuviera muchas posibilidades, la verdad. ¿Y lo de Francia? ¿No son occidentales y modernos los franceses? Y ahí los tienes, locos por los toros por encima de la junquera. Y en las ventas hay días que un tercio del público son japoneses.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Ahora en serio: ¿tanto cuesta reformar la corrida para poner unas banderillas de velcro y no matar al bicho? Supongo que el equilibrio está en hacer un espectáculo con él pero no perjudicarlo más allá de sufrir cierto stress en la plaza.

Si es que, dejando de lado la legislación, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver como un bicharraco acaba vomitando sangre. Y de extranjeros ya no digamos. Que se vayan a tomar por guano los 'puristas' de los cojones. Menos perjudicaba tener área de fumadores en los restaurantes y bien me tengo que joder.

O hay sangre o nada, joder, tio...esto es como los shows de alice cooper (siempre te pongo el mismo ejemplo       ) o hay sangre o a tomar viento.

Y el tema del españolismo tampoco es que ayude mucho. Si me ponen en esa tesitura, yo que siempre he sido bastante pro-español al final uno acaba hasta los cojones de lo español y de su puta madre, porque si sales a protestar porque te joden eres anti español, si animas a bosnia en eurovisión y no a la folclorica de turno eres anti español, si no te gustan los toros eres anti español, si eres del barca eres anti español...joder, vale ya, coño.

Hombre, si la sangre fuera salsa de tomate y las banderillas falsas igual no habría tanto problema, digo yo. No es una cuestión de censura cultural, es un tema de maltrato a un bicho que hoy en día no casa con la sensibilidad del siglo XXI, guste o no. Lo mismo que ya no se exhiben en los circos a freaks como los pinheads porque la gente ya no acepta que se trate a disminuidos psíquicos como fenómenos de feria. Y por mucho que esos shows fueran fascinantes lo entiendo perfectamente.

Que yo sepa a los pinheads y disminuídos psíquicos tampoco se los come nadie, ni se les cría estabulados entre heces, ni se les da boleto y despiezan en campos de concentración montados por caníbales también llamados mataderos municipales. Eso no será maltrato (¿cómo que no? pues que no, que maltrato sólo es lo de la plaza), pero oyes, bonito tampoco.

Aprovecho para poner en duda la virtud e infalibilidad de la sensibilidad de los ricos urbanitas (por ir acotando) del siglo XXI, falsa, hipócrita y cínica hasta extremos sonrojantes en más de un punto y más de dos.

No, pero los animales son animales, no seres humanos como los pinheads. Hay gente que sí cree que hay que tratar igual a humanos que a animales, pero es una falacia (a menos que vayamos a acusar de asesinato a un tigre o un león) que no creo que sea mayoritaria. Sin embargo sí hay un consenso general de que hacer sufrir a un bicho gratuitamente por un simple espectáculo no es aceptable. Y, tal como digo, en occidente, incluida Ejpaña, cada vez hay menos gente dispuesta a pagar para ver eso. O se aclimantan los taurinos o se aclimueren. También en el circo se ha cambiado a Ángel Cristo por el puto Cirque Du Soleil de mierda, pero así es la vida.

Yo prefiero no ir al circo que acercarme a menos de medio kilómetro de semejante mamarrachada pretenciosa a precio de stones. Por cierto, aquí sigue habiendo circo "del de toda la vida" con animales durante todo el año. Bastante más barato, eso sí.
¿Consenso? Ese consenso al que aludes lo mismo lo habrá en Barna (no lo dudo), pero a ver si lo hay en Madrid. No digamos en Andalucía, Extremadura o La Mancha, que los antitaurinos son minoría total, por no decir marginal. A nivel del estanco dudo que un referendum abolicionista de la fiesta tuviera muchas posibilidades, la verdad. ¿Y lo de Francia? ¿No son occidentales y modernos los franceses? Y ahí los tienes, locos por los toros por encima de la junquera. Y en las ventas hay días que un tercio del público son japoneses.

Evidentemente hay zonas más taurinas que otras, pero mi percepción es que la pasión por el tema va decreciendo y las filas de gente que lo ve con malos ojos aumentando. Creo que a la larga la 'fiesta' está condenada a la extinción si sigue siendo como es. No me imagino, a menos que haya un cambio de tendencia radical en la sensibilidad sobre el trato a animales, que sea posible que hayan Toros en el siglo XXII. Pero bueno, si prefieren morir con las banderillas puestas, allá ustedes.

Por cierto, lo del referendum no es mala idea. Lástima que aquí nadie pregunte nada al soberano. Me refiero a los votantes, no a la bebida espirituosa.

Godofredo escribió:

CrackerSoul escribió:6 mentiras taurinas 6  Por orden de aparición en cualquier discusión sobre lo poco apropiado que resulta definir como “fiesta nacional” a una bárbara tortura animal:  
1. “Es una tradición”. Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.  
Es una falacia clásica, también conocida como "argumento ad novitatem", una falacia lógica que sostiene que una idea es correcta o mejor simplemente por ser más moderna. Mira Escolar, yo también se usar la wikipedia, y de latinajos también voy servido.

Tu argumento es una meada fuera del tiesto intentando desviarte de la argumentación principal, no por el hecho de ser una tradición debe ser considerado algo válido y aplicable a la sociedad actual. Aunque sí es cierto que se puede explicar eso mismo sin latinajos.

Yo meo en muchos sitios, pero normalmente dentro. Y si lo de escolar es una argumentación merecedora de una respuesta elaborada, mi pito es bruselas capital. Las tradicciones y las innovaciones no son buenas ni malas per se (mira, otro latinajo), sino que hay tradiciones mejores y peores, y pasa lo mismo con las cosas de la modernidad, por cierto. Gracias por la aclaración.

2. “Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría”. Bastaría con que los ayuntamientos gastasen en reservas naturales una cuarta parte de lo que hoy emplean en subvencionar la tortura animal para evitar tal drama. El lince ibérico también está en peligro de extinción, y nadie defiende que la solución sea torearle.  
¿Con una cuarta parte de las subvenciones municipales a las corridas de toros se mantienen los cientos de miles de hectáreas dedicados a la dehesa y los cientos de miles de cabezas de ganado bravo? ¿En serio tengo que responder a esta "argumentación"? ¿sobrio? ¿vestido? ¿La brillante alternativa es tener los mismos toros bravos que linces ibéricos? -que como todo el mundo sabe, son extremadamente peligrosos para el ser humano en estado salvaje- Bien Escolar, gracias de parte de todos los toros bravos del mundo, seguro que están de acuerdo contigo.

No te engañes, el fin último de los aficionados a la tauromaquia no es el amor a los animales, su afán por conservar una especie tiene como objetivo que no les sigan faltando ejemplares para poder proseguir con su fiesta. Escolar simplemente intenta contrarrestar un argumento falaz con otro que no lo es tanto. Si el fin es conservar una especie no tiene ningún sentido emplear el animal para espectáculos sangrientos.

No te engañes, el fin último de los antitaurinos no es su amor al toro bravo, sino extrapolar su concepto infantil y cínico de animal doméstico (el único que conocen y con el que se relacionan a diario, si acaso) a todos los animales. Huyendo como de la lepra de cualquier reflexión acerca de las condiciones de vida y/o muerte de los animales que forman parte de su dieta. Porque esos se la sudan, y los otros no, los otros son los que de verdad importan, no los que se come.

3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. De momento, su importante descubrimiento sólo ha sido publicado por la prestigiosa revista científica 6 toros 6. Ya que su investigación está tan avanzada, le recomendaría que probase ahora con humanos. Si no encuentra voluntarios, cosa probable, que empiece él mismo con las banderillas.  
Pues claro que sufre, no soy veterinario a sueldo del lobby taurino ni estoy de acuerdo con la premisa rebatida, por lo que directamente no me siento aludido. Lo que tengo claro y repito una vez más es que sufre más en sus escasos e inteminables meses de vida -por llamar de alguna manera al engorde entre la mierda en un cubículo- un choto de carne que un toro en la plaza. Porque de la expectativa de vida y condiciones de la del toro bravo, mejor ni hablamos.

Ese argumento tuyo lo podría esgrimir cualquier maltratador de mujeres: "señoría yo siempre la he tratado como una reina, pero en el día de autos me cegaron los celos y le asesté 40 puñaladas delante de nuestro hijo de 8 años". Evidentemente el hecho de haberla tratado bien durante los 5 años previos le eximiría de cualquier culpa.

Si mi argumento es de maltratador de mujeres, el tuyo (o el de escolar, lo mismo me da) lo podría firmar albert speer ante el tribunal de nüremberg... "señoría, yo sólo era un simple gestor y arquitecto que hacía lo que me decía el tío de bigote, de la limpieza étnica y el día a día de los judíos yo no sabía nada, sólo rumores"

He aquí la reducción al nazi, siempre llega en todo debate. Pero que nadie me diga que no me provocaron. Señoría.

4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.  
Me remito al punto anterior, este tío o es un inocente ignorante, o un cínico con unas pelotas como las de un toro de los que dice defender

Hablamos de hacer un espectáculo de la tortura y muerte sanguinolienta de un animal ¿no? ¿quién es el cínico aquí?

Tú. Y Escolar. Si no eres vegano, o eres un cínico o no sabes muy bien el significado de la palabra cinismo.

5. “Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”. ¿Igualada? No hay más que ver cómo suele quedar el marcador.  
Más igualada que la del choto en el matadero... tengo entendido que aún no ha ganado ninguna. Quizás me equivoque

Lo de escudarse en que es una pelea de igual a igual entre hombre y toro lo hacen los aficionados a la tauromaquia, Escolar simplemente aclara que no es una pelea de igual a igual.

Yo soy aficionado a la tauromaquia y no esgrimo ese argumento.
Pero ya que estamos, que ya ves que no me escondo, respóndeme tú al mío, tanto que pides respuestas. ¿Tiene alguna posibilidad más el choto de carne que el toro de lidia de no acabar convertido en chuletas y morir de viejo?
Venga, a ver qué tienes que decir.

6. “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional”. Pues yo vivo en Madrid y nací en Torresandino, Burgos.
Y yo soy del Barça, Vivo en Madrid y nací en Córdoba. Zasca. Ante un argumento idiota y una respuesta simple (¿en serio que a este tío le pagan por eso?), una contrargumentación a la altura

Sí, cierto, tu respuesta es simple, como las otras 5.

No, si lo tuyo es nivelazo.

Como es un debate en el que parece que no nos vamos a convencer los unos a los otros lo mejor que podemos seguir haciendo en este topic es seguir descalificándonos entre foreros, es más divertido