MOTIVOS PARA LA INDIGNACION 3

javi clemente escribió:

Pier escribió:

javi clemente escribió:Hoy hemos comido con una compañera de mi mujer, maestra de infantil.

Se le han saltado las lágrimas contando que lleva todo el año levando el desayuno para una niña de su clase.

Y las madres del resto de compañeros se turnan para llevarle la merienda.

La madre no va a recogerla, de pura vergüenza, y la abuela se hace la loca o disimula cuando a l anieta le dan un par de magdalenas.

Esto es brutal.

Al final de su libro Lo que está mal en el mundo, G. K. Chesterton alude a una ley promulgada en aquel periodo en el Reino Unido según la cual, para evitar las epidemias de piojos en los barrios pobres, los niños de la clase obrera deberían llevar las cabezas rapadas. Los pobres, escribe Chesterton, se encuentran tan presionados desde arriba, en submundos de miseria tan apestosos y sofocantes, que no se les debe permitir tener pelo, pues en su caso eso significa tener piojos. En consecuencia, los médicos sugieren suprimir el pelo. No parece habérseles ocurrido suprimir los piojos. Y es que sería largo y laborioso cortar las cabezas de los tiranos; es más fácil cortar el pelo de los esclavos. En el razonamiento que hila la conclusión de este libro formidable, Chesterton sostiene que la lección de los piojos de los suburbios es que lo que está mal son los suburbios, no el pelo. Y dice una cosa verdaderamente sorprendente: sólo por medio de instituciones eternas como el pelo podemos someter a prueba instituciones pasajeras como los imperios.
Chesterton lleva todo el libro pensando un punto de partida sobre el que construir todo un orden social, un mínimo más allá del cual no tiene sentido defender nada. Y comienza así el último párrafo del libro, el más bello que yo haya leído en mi vida sobre el tema de la revolución: hay que empezar por algún sitio y yo empiezo por el pelo de una niña. Cualquier otra cosa es mala, pero el orgullo que siente una buena madre por la belleza de su hija es bueno. Es una de esas ternuras que son inexorables y que son la piedra de toque de toda época y raza. Si hay otras cosas en su contra, hay que acabar con esas otras cosas. Si los terratenientes, las leyes y las ciencias están en su contra, habrá que acabar con los terratenientes, las leyes y las ciencias. Con el pelo rojo de una golfilla del arroyo prenderé fuego a toda la civilización moderna. Porque una niña debe tener el pelo largo, debe tener el pelo limpio. Porque debe tener el pelo limpio, no debe tener un hogar sucio; porque no debe tener un hogar sucio, debe tener una madre libre y disponible; porque debe tener una madre libre, no debe tener un terrateniente usurero; porque no debe haber un terrateniente usurero, debe haber una redistribución de la propiedad; porque debe haber una distribución de la propiedad, debe haber una revolución. La pequeña golfilla del pelo rojo, a la que acabo de ver pasar junto a mi casa, no debe ser afeitada, ni lisiada, ni alterada; su pelo no debe ser cortado como el de un convicto; todos los reinos de la tierra deben ser mutilados y destrozados para servirle a ella. Ella es la imagen humana y sagrada; a su alrededor la trama social debe oscilar, romperse y caer; los pilares de la sociedad vacilarán y los tejados más antiguos caerán, pero no habrá de dañarse un pelo de su cabeza.

[G. K. Chesterton, Lo que está mal en el mundo. Ed. El Acantilado. Traducción de Mónica Rubio Fernández.]

Que genialidad, Pier.

javi clemente escribió:

Pier escribió:

javi clemente escribió:Hoy hemos comido con una compañera de mi mujer, maestra de infantil.

Se le han saltado las lágrimas contando que lleva todo el año levando el desayuno para una niña de su clase.

Y las madres del resto de compañeros se turnan para llevarle la merienda.

La madre no va a recogerla, de pura vergüenza, y la abuela se hace la loca o disimula cuando a l anieta le dan un par de magdalenas.

Esto es brutal.

Al final de su libro Lo que está mal en el mundo, G. K. Chesterton alude a una ley promulgada en aquel periodo en el Reino Unido según la cual, para evitar las epidemias de piojos en los barrios pobres, los niños de la clase obrera deberían llevar las cabezas rapadas. Los pobres, escribe Chesterton, se encuentran tan presionados desde arriba, en submundos de miseria tan apestosos y sofocantes, que no se les debe permitir tener pelo, pues en su caso eso significa tener piojos. En consecuencia, los médicos sugieren suprimir el pelo. No parece habérseles ocurrido suprimir los piojos. Y es que sería largo y laborioso cortar las cabezas de los tiranos; es más fácil cortar el pelo de los esclavos. En el razonamiento que hila la conclusión de este libro formidable, Chesterton sostiene que la lección de los piojos de los suburbios es que lo que está mal son los suburbios, no el pelo. Y dice una cosa verdaderamente sorprendente: sólo por medio de instituciones eternas como el pelo podemos someter a prueba instituciones pasajeras como los imperios.
Chesterton lleva todo el libro pensando un punto de partida sobre el que construir todo un orden social, un mínimo más allá del cual no tiene sentido defender nada. Y comienza así el último párrafo del libro, el más bello que yo haya leído en mi vida sobre el tema de la revolución: hay que empezar por algún sitio y yo empiezo por el pelo de una niña. Cualquier otra cosa es mala, pero el orgullo que siente una buena madre por la belleza de su hija es bueno. Es una de esas ternuras que son inexorables y que son la piedra de toque de toda época y raza. Si hay otras cosas en su contra, hay que acabar con esas otras cosas. Si los terratenientes, las leyes y las ciencias están en su contra, habrá que acabar con los terratenientes, las leyes y las ciencias. Con el pelo rojo de una golfilla del arroyo prenderé fuego a toda la civilización moderna. Porque una niña debe tener el pelo largo, debe tener el pelo limpio. Porque debe tener el pelo limpio, no debe tener un hogar sucio; porque no debe tener un hogar sucio, debe tener una madre libre y disponible; porque debe tener una madre libre, no debe tener un terrateniente usurero; porque no debe haber un terrateniente usurero, debe haber una redistribución de la propiedad; porque debe haber una distribución de la propiedad, debe haber una revolución. La pequeña golfilla del pelo rojo, a la que acabo de ver pasar junto a mi casa, no debe ser afeitada, ni lisiada, ni alterada; su pelo no debe ser cortado como el de un convicto; todos los reinos de la tierra deben ser mutilados y destrozados para servirle a ella. Ella es la imagen humana y sagrada; a su alrededor la trama social debe oscilar, romperse y caer; los pilares de la sociedad vacilarán y los tejados más antiguos caerán, pero no habrá de dañarse un pelo de su cabeza.

[G. K. Chesterton, Lo que está mal en el mundo. Ed. El Acantilado. Traducción de Mónica Rubio Fernández.]

Que genialidad, Pier.

pinkpanther escribió:

javi clemente escribió:

Pier escribió:

javi clemente escribió:Hoy hemos comido con una compañera de mi mujer, maestra de infantil.

Se le han saltado las lágrimas contando que lleva todo el año levando el desayuno para una niña de su clase.

Y las madres del resto de compañeros se turnan para llevarle la merienda.

La madre no va a recogerla, de pura vergüenza, y la abuela se hace la loca o disimula cuando a l anieta le dan un par de magdalenas.

Esto es brutal.

Al final de su libro Lo que está mal en el mundo, G. K. Chesterton alude a una ley promulgada en aquel periodo en el Reino Unido según la cual, para evitar las epidemias de piojos en los barrios pobres, los niños de la clase obrera deberían llevar las cabezas rapadas. Los pobres, escribe Chesterton, se encuentran tan presionados desde arriba, en submundos de miseria tan apestosos y sofocantes, que no se les debe permitir tener pelo, pues en su caso eso significa tener piojos. En consecuencia, los médicos sugieren suprimir el pelo. No parece habérseles ocurrido suprimir los piojos. Y es que sería largo y laborioso cortar las cabezas de los tiranos; es más fácil cortar el pelo de los esclavos. En el razonamiento que hila la conclusión de este libro formidable, Chesterton sostiene que la lección de los piojos de los suburbios es que lo que está mal son los suburbios, no el pelo. Y dice una cosa verdaderamente sorprendente: sólo por medio de instituciones eternas como el pelo podemos someter a prueba instituciones pasajeras como los imperios.
Chesterton lleva todo el libro pensando un punto de partida sobre el que construir todo un orden social, un mínimo más allá del cual no tiene sentido defender nada. Y comienza así el último párrafo del libro, el más bello que yo haya leído en mi vida sobre el tema de la revolución: hay que empezar por algún sitio y yo empiezo por el pelo de una niña. Cualquier otra cosa es mala, pero el orgullo que siente una buena madre por la belleza de su hija es bueno. Es una de esas ternuras que son inexorables y que son la piedra de toque de toda época y raza. Si hay otras cosas en su contra, hay que acabar con esas otras cosas. Si los terratenientes, las leyes y las ciencias están en su contra, habrá que acabar con los terratenientes, las leyes y las ciencias. Con el pelo rojo de una golfilla del arroyo prenderé fuego a toda la civilización moderna. Porque una niña debe tener el pelo largo, debe tener el pelo limpio. Porque debe tener el pelo limpio, no debe tener un hogar sucio; porque no debe tener un hogar sucio, debe tener una madre libre y disponible; porque debe tener una madre libre, no debe tener un terrateniente usurero; porque no debe haber un terrateniente usurero, debe haber una redistribución de la propiedad; porque debe haber una distribución de la propiedad, debe haber una revolución. La pequeña golfilla del pelo rojo, a la que acabo de ver pasar junto a mi casa, no debe ser afeitada, ni lisiada, ni alterada; su pelo no debe ser cortado como el de un convicto; todos los reinos de la tierra deben ser mutilados y destrozados para servirle a ella. Ella es la imagen humana y sagrada; a su alrededor la trama social debe oscilar, romperse y caer; los pilares de la sociedad vacilarán y los tejados más antiguos caerán, pero no habrá de dañarse un pelo de su cabeza.

[G. K. Chesterton, Lo que está mal en el mundo. Ed. El Acantilado. Traducción de Mónica Rubio Fernández.]

Que genialidad, Pier.

    

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Pier escribió:

javi clemente escribió:Hoy hemos comido con una compañera de mi mujer, maestra de infantil.

Se le han saltado las lágrimas contando que lleva todo el año levando el desayuno para una niña de su clase.

Y las madres del resto de compañeros se turnan para llevarle la merienda.

La madre no va a recogerla, de pura vergüenza, y la abuela se hace la loca o disimula cuando a l anieta le dan un par de magdalenas.

Esto es brutal.

Al final de su libro Lo que está mal en el mundo, G. K. Chesterton alude a una ley promulgada en aquel periodo en el Reino Unido según la cual, para evitar las epidemias de piojos en los barrios pobres, los niños de la clase obrera deberían llevar las cabezas rapadas. Los pobres, escribe Chesterton, se encuentran tan presionados desde arriba, en submundos de miseria tan apestosos y sofocantes, que no se les debe permitir tener pelo, pues en su caso eso significa tener piojos. En consecuencia, los médicos sugieren suprimir el pelo. No parece habérseles ocurrido suprimir los piojos. Y es que sería largo y laborioso cortar las cabezas de los tiranos; es más fácil cortar el pelo de los esclavos. En el razonamiento que hila la conclusión de este libro formidable, Chesterton sostiene que la lección de los piojos de los suburbios es que lo que está mal son los suburbios, no el pelo. Y dice una cosa verdaderamente sorprendente: sólo por medio de instituciones eternas como el pelo podemos someter a prueba instituciones pasajeras como los imperios.
Chesterton lleva todo el libro pensando un punto de partida sobre el que construir todo un orden social, un mínimo más allá del cual no tiene sentido defender nada. Y comienza así el último párrafo del libro, el más bello que yo haya leído en mi vida sobre el tema de la revolución: hay que empezar por algún sitio y yo empiezo por el pelo de una niña. Cualquier otra cosa es mala, pero el orgullo que siente una buena madre por la belleza de su hija es bueno. Es una de esas ternuras que son inexorables y que son la piedra de toque de toda época y raza. Si hay otras cosas en su contra, hay que acabar con esas otras cosas. Si los terratenientes, las leyes y las ciencias están en su contra, habrá que acabar con los terratenientes, las leyes y las ciencias. Con el pelo rojo de una golfilla del arroyo prenderé fuego a toda la civilización moderna. Porque una niña debe tener el pelo largo, debe tener el pelo limpio. Porque debe tener el pelo limpio, no debe tener un hogar sucio; porque no debe tener un hogar sucio, debe tener una madre libre y disponible; porque debe tener una madre libre, no debe tener un terrateniente usurero; porque no debe haber un terrateniente usurero, debe haber una redistribución de la propiedad; porque debe haber una distribución de la propiedad, debe haber una revolución. La pequeña golfilla del pelo rojo, a la que acabo de ver pasar junto a mi casa, no debe ser afeitada, ni lisiada, ni alterada; su pelo no debe ser cortado como el de un convicto; todos los reinos de la tierra deben ser mutilados y destrozados para servirle a ella. Ella es la imagen humana y sagrada; a su alrededor la trama social debe oscilar, romperse y caer; los pilares de la sociedad vacilarán y los tejados más antiguos caerán, pero no habrá de dañarse un pelo de su cabeza.

[G. K. Chesterton, Lo que está mal en el mundo. Ed. El Acantilado. Traducción de Mónica Rubio Fernández.]

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Ya hay leyes    antiautosuficiencia.

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

freakedu escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

Ánimo y mucha suerte phishead.

Yo hoy vengo de una reunión de un círculo de Podemos, primera reunión para mi, y para disponer de locales públicos para realizar las reuniones hay que registrarse como asociación o algún otro rollo. De lo contrario nanai. Ni pagando.

morley escribió:

javi clemente escribió:

Pier escribió:

javi clemente escribió:Hoy hemos comido con una compañera de mi mujer, maestra de infantil.

Se le han saltado las lágrimas contando que lleva todo el año levando el desayuno para una niña de su clase.

Y las madres del resto de compañeros se turnan para llevarle la merienda.

La madre no va a recogerla, de pura vergüenza, y la abuela se hace la loca o disimula cuando a l anieta le dan un par de magdalenas.

Esto es brutal.

Al final de su libro Lo que está mal en el mundo, G. K. Chesterton alude a una ley promulgada en aquel periodo en el Reino Unido según la cual, para evitar las epidemias de piojos en los barrios pobres, los niños de la clase obrera deberían llevar las cabezas rapadas. Los pobres, escribe Chesterton, se encuentran tan presionados desde arriba, en submundos de miseria tan apestosos y sofocantes, que no se les debe permitir tener pelo, pues en su caso eso significa tener piojos. En consecuencia, los médicos sugieren suprimir el pelo. No parece habérseles ocurrido suprimir los piojos. Y es que sería largo y laborioso cortar las cabezas de los tiranos; es más fácil cortar el pelo de los esclavos. En el razonamiento que hila la conclusión de este libro formidable, Chesterton sostiene que la lección de los piojos de los suburbios es que lo que está mal son los suburbios, no el pelo. Y dice una cosa verdaderamente sorprendente: sólo por medio de instituciones eternas como el pelo podemos someter a prueba instituciones pasajeras como los imperios.
Chesterton lleva todo el libro pensando un punto de partida sobre el que construir todo un orden social, un mínimo más allá del cual no tiene sentido defender nada. Y comienza así el último párrafo del libro, el más bello que yo haya leído en mi vida sobre el tema de la revolución: hay que empezar por algún sitio y yo empiezo por el pelo de una niña. Cualquier otra cosa es mala, pero el orgullo que siente una buena madre por la belleza de su hija es bueno. Es una de esas ternuras que son inexorables y que son la piedra de toque de toda época y raza. Si hay otras cosas en su contra, hay que acabar con esas otras cosas. Si los terratenientes, las leyes y las ciencias están en su contra, habrá que acabar con los terratenientes, las leyes y las ciencias. Con el pelo rojo de una golfilla del arroyo prenderé fuego a toda la civilización moderna. Porque una niña debe tener el pelo largo, debe tener el pelo limpio. Porque debe tener el pelo limpio, no debe tener un hogar sucio; porque no debe tener un hogar sucio, debe tener una madre libre y disponible; porque debe tener una madre libre, no debe tener un terrateniente usurero; porque no debe haber un terrateniente usurero, debe haber una redistribución de la propiedad; porque debe haber una distribución de la propiedad, debe haber una revolución. La pequeña golfilla del pelo rojo, a la que acabo de ver pasar junto a mi casa, no debe ser afeitada, ni lisiada, ni alterada; su pelo no debe ser cortado como el de un convicto; todos los reinos de la tierra deben ser mutilados y destrozados para servirle a ella. Ella es la imagen humana y sagrada; a su alrededor la trama social debe oscilar, romperse y caer; los pilares de la sociedad vacilarán y los tejados más antiguos caerán, pero no habrá de dañarse un pelo de su cabeza.

[G. K. Chesterton, Lo que está mal en el mundo. Ed. El Acantilado. Traducción de Mónica Rubio Fernández.]

Que genialidad, Pier.

sí, tampoco le vamos a pedir que se meta en el sometimiento hombre-mujer, que lo da por sentado cuando dice que la madre tiene que ser libre para cuidar a la hija.

Yo siempre había creído que Chesterton era conservador...

freakedu escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

Ánimo y mucha suerte phishead.

Yo hoy vengo de una reunión de un círculo de Podemos, primera reunión para mi, y para disponer de locales públicos para realizar las reuniones hay que registrarse como asociación o algún otro rollo. De lo contrario nanai. Ni pagando.

Phishead escribió:

freakedu escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

Ánimo y mucha suerte phishead.

Yo hoy vengo de una reunión de un círculo de Podemos, primera reunión para mi, y para disponer de locales públicos para realizar las reuniones hay que registrarse como asociación o algún otro rollo. De lo contrario nanai. Ni pagando.

Lo de registrarse como entidad en un principio es a lo que nosotros llamábamos "pasar por el aro", pero otro veterano que está metido en el ajo y viene de Terrassa, ciudad con mucha tradición asociativa, nos ha hecho ver que hasta los okupas se registran como entidad, pagan sus 22 euritos anualmente y se dejan de follones. Terminaremos haciéndolo, pero seguiremos rechazando toda ayuda que provenga de arriba.

PD: cuando el ayuntamiento nos ofreció un local al grupo de astronomía (que no es moco de pavo, somos casi 200, los primeros de Catalunya y terceros de España en cuando a "socios", así que era un chollo tenerlo en el pueblo) les preguntamos si dicho local tenía techo. Nos respondieron que evidentemente, el local tenía techo, calefacción y servicios adaptados disminuidos. Les respondimos nosotros, que gracias, pero que si tenía techo, como grupo de aficionados a la astronomía, no nos servía para nada   . Creo que ahí comenzó la mala leche contra mi persona. Me tenía que haber ahorrado el chiste, pero es que me lo dejaron a huevo...

Dust N Bones !? escribió:

freakedu escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

Ánimo y mucha suerte phishead.

Yo hoy vengo de una reunión de un círculo de Podemos, primera reunión para mi, y para disponer de locales públicos para realizar las reuniones hay que registrarse como asociación o algún otro rollo. De lo contrario nanai. Ni pagando.

Como veis los militantes la posible coalición con IU ??
Yo creo que sería un error.
Y muy grave, a mi juicio.

Dust N Bones !? escribió:Lo explico, por si alguien pregunta por qué digo eso.
El éxito de 'Podemos' es enganchar a toda una serie de ciudadanos hartos de la parafernalia que rodea a los partidos políticos tradicionales, a su burocracia, a su falta de organización horizontal.
Más allá de su programa político que confluye en muchas ocasiones con IU, lo que verdaderamente les ha hecho crecer en tan poco tiempo es el soplo de aire fresco que supone, alejado de los convencionalismos típicos del resto de formaciones. Si a las primeras de cambio, esa nueva forma de hacer política, ese acercamiento de la política hacia la ciudadanía, queda vinculado a IU, el mensaje original quedaría prostituido.
Y más cuando IU, quieran o no, se ha visto salpicado de mierda y ha metido la pata en innumerables ocasiones en los últimos años.
Vamos, desde que se fue el que ha sido el mejor político de nuestro país: Anguita.

freakedu escribió:

Dust N Bones !? escribió:

freakedu escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

Ánimo y mucha suerte phishead.

Yo hoy vengo de una reunión de un círculo de Podemos, primera reunión para mi, y para disponer de locales públicos para realizar las reuniones hay que registrarse como asociación o algún otro rollo. De lo contrario nanai. Ni pagando.

Como veis los militantes la posible coalición con IU ??
Yo creo que sería un error.
Y muy grave, a mi juicio.

No soy militante.

Antes de las europeas busqué círculos en el País Vasco y no encontré ninguno. Al ver que las marchas hacia Madrid no tocaban el Pais Vasco me desanimé y pensé que esto no tenía mucho tirón por aquí.

La semana pasada me dijeron que el miércoles había una reunión de círculo en Vitoria, no pude ir por viaje de trabajo y me he apuntado al de la margen izquierda ya que era hoy sábado.

Parece ser que esta gente ya llevaba desde antes de las europeas haciendo ruido. Fallo mío no haberlos encontrado antes.

Hoy el tema más importante ha sido el tema de la organización del congreso de octubre por gente elegida a dedo y de lo cual mucha gente se ha enterado por la rueda de prensa del otro día. O eso es lo que me han contado, que ahora estoy en proceso de enterarme de todo un poco mejor.

Coalición con IU, ¿dónde? ¿Para qué?
Desde mi actual desconocimiento, llevo unas semanas bastante saturado de trabajo y no tengo ganas de dedicar el poco tiempo libre que tengo a enterarme, si se presentan todos los partidos de izquierdas (Podemos, IU, Equo, etc...) en un bloque común para tratar de que la circunscripción provincial les perjudique lo menos posible y prometen que cuando lleguen al poder eliminarán esas circunscripciones para que realmente las elecciones en España sean "un hombre, un voto", contarán con mi voto.

Para cualquier otra cosa, dame unos links o algo más de información y te doy mi opinión de ciudadano pelau.

javiviramone escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

todo mi apoyo phish

desobediencia y a tomar polculo

Dust N Bones !? escribió:

freakedu escribió:

Dust N Bones !? escribió:

freakedu escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

Ánimo y mucha suerte phishead.

Yo hoy vengo de una reunión de un círculo de Podemos, primera reunión para mi, y para disponer de locales públicos para realizar las reuniones hay que registrarse como asociación o algún otro rollo. De lo contrario nanai. Ni pagando.

Como veis los militantes la posible coalición con IU ??
Yo creo que sería un error.
Y muy grave, a mi juicio.

No soy militante.

Antes de las europeas busqué círculos en el País Vasco y no encontré ninguno. Al ver que las marchas hacia Madrid no tocaban el Pais Vasco me desanimé y pensé que esto no tenía mucho tirón por aquí.

La semana pasada me dijeron que el miércoles había una reunión de círculo en Vitoria, no pude ir por viaje de trabajo y me he apuntado al de la margen izquierda ya que era hoy sábado.

Parece ser que esta gente ya llevaba desde antes de las europeas haciendo ruido. Fallo mío no haberlos encontrado antes.

Hoy el tema más importante ha sido el tema de la organización del congreso de octubre por gente elegida a dedo y de lo cual mucha gente se ha enterado por la rueda de prensa del otro día. O eso es lo que me han contado, que ahora estoy en proceso de enterarme de todo un poco mejor.

Coalición con IU, ¿dónde? ¿Para qué?
Desde mi actual desconocimiento, llevo unas semanas bastante saturado de trabajo y no tengo ganas de dedicar el poco tiempo libre que tengo a enterarme, si se presentan todos los partidos de izquierdas (Podemos, IU, Equo, etc...) en un bloque común para tratar de que la circunscripción provincial les perjudique lo menos posible y prometen que cuando lleguen al poder eliminarán esas circunscripciones para que realmente las elecciones en España sean "un hombre, un voto", contarán con mi voto.

Para cualquier otra cosa, dame unos links o algo más de información y te doy mi opinión de ciudadano pelau.

Básicamente es lo que dices.
Desde IU se quiere una coalición de izquierdas con Podemos, EQUO, etc ...
A mi me parecería un error por parte de 'Podemos'.
Lo de eliminar circunscripciones no lo van a poder hacer porque al PSOE no le conviene.
Así de simple. Nunca han querido cambiar la ley electoral.
Y creo que si 'Podemos' actúa con coherencia y no pasa por el aro, se puede comer fácilmente a IU en las próximas elecciones. Ya en las europeas, hubo un intento de coalición, pero desde Podemos pidieron listas abiertas, e IU dijo que no.

Por cierto, si ya empiezan con las elecciones a dedo, mal van.   

freakedu escribió:

Dust N Bones !? escribió:

freakedu escribió:

Dust N Bones !? escribió:

freakedu escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

Ánimo y mucha suerte phishead.

Yo hoy vengo de una reunión de un círculo de Podemos, primera reunión para mi, y para disponer de locales públicos para realizar las reuniones hay que registrarse como asociación o algún otro rollo. De lo contrario nanai. Ni pagando.

Como veis los militantes la posible coalición con IU ??
Yo creo que sería un error.
Y muy grave, a mi juicio.

No soy militante.

Antes de las europeas busqué círculos en el País Vasco y no encontré ninguno. Al ver que las marchas hacia Madrid no tocaban el Pais Vasco me desanimé y pensé que esto no tenía mucho tirón por aquí.

La semana pasada me dijeron que el miércoles había una reunión de círculo en Vitoria, no pude ir por viaje de trabajo y me he apuntado al de la margen izquierda ya que era hoy sábado.

Parece ser que esta gente ya llevaba desde antes de las europeas haciendo ruido. Fallo mío no haberlos encontrado antes.

Hoy el tema más importante ha sido el tema de la organización del congreso de octubre por gente elegida a dedo y de lo cual mucha gente se ha enterado por la rueda de prensa del otro día. O eso es lo que me han contado, que ahora estoy en proceso de enterarme de todo un poco mejor.

Coalición con IU, ¿dónde? ¿Para qué?
Desde mi actual desconocimiento, llevo unas semanas bastante saturado de trabajo y no tengo ganas de dedicar el poco tiempo libre que tengo a enterarme, si se presentan todos los partidos de izquierdas (Podemos, IU, Equo, etc...) en un bloque común para tratar de que la circunscripción provincial les perjudique lo menos posible y prometen que cuando lleguen al poder eliminarán esas circunscripciones para que realmente las elecciones en España sean "un hombre, un voto", contarán con mi voto.

Para cualquier otra cosa, dame unos links o algo más de información y te doy mi opinión de ciudadano pelau.

Básicamente es lo que dices.
Desde IU se quiere una coalición de izquierdas con Podemos, EQUO, etc ...
A mi me parecería un error por parte de 'Podemos'.
Lo de eliminar circunscripciones no lo van a poder hacer porque al PSOE no le conviene.
Así de simple. Nunca han querido cambiar la ley electoral.
Y creo que si 'Podemos' actúa con coherencia y no pasa por el aro, se puede comer fácilmente a IU en las próximas elecciones. Ya en las europeas, hubo un intento de coalición, pero desde Podemos pidieron listas abiertas, e IU dijo que no.

Por cierto, si ya empiezan con las elecciones a dedo, mal van.   

Lo de elegir a gente a dedo me parece un malentendido rollo macaveo. Deja que me entere algo mejor porque estoy seguro de que no me lo han contado bien porque no tiene ningún sentido:
- Se ha puesto a 25 personas a organizar la convención de octubre. Vale. ¿Por qué coño hay que votar quien organiza nada? Joder, si es simplemente para la logística de la convención.

freakedu escribió:Por cierto, comerse a IU con patatas no vale una puta mierda. IU tienen muy pocos parlamentarios. Lo que hay que comerse con patatas es al PSOE y luego gobernar en minoría o lo que sea, pero llegar a gobernar.

Aspirar a comerse a IU a día de hoy es aspirar a no comerse un colín. Como mucho aspirar a ser muleta del PSOE en un posible gobierno, justamente lo peor que se le achaca a IU.

Dust N Bones !? escribió:Lo explico, por si alguien pregunta por qué digo eso.
El éxito de 'Podemos' es enganchar a toda una serie de ciudadanos hartos de la parafernalia que rodea a los partidos políticos tradicionales, a su burocracia, a su falta de organización horizontal.
Más allá de su programa político que confluye en muchas ocasiones con IU, lo que verdaderamente les ha hecho crecer en tan poco tiempo es el soplo de aire fresco que supone, alejado de los convencionalismos típicos del resto de formaciones. Si a las primeras de cambio, esa nueva forma de hacer política, ese acercamiento de la política hacia la ciudadanía, queda vinculado a IU, el mensaje original quedaría prostituido.
Y más cuando IU, quieran o no, se ha visto salpicado de mierda y ha metido la pata en innumerables ocasiones en los últimos años.
Vamos, desde que se fue el que ha sido el mejor político de nuestro país: Anguita.

káiser escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:

Pier escribió:

javi clemente escribió:Hoy hemos comido con una compañera de mi mujer, maestra de infantil.

Se le han saltado las lágrimas contando que lleva todo el año levando el desayuno para una niña de su clase.

Y las madres del resto de compañeros se turnan para llevarle la merienda.

La madre no va a recogerla, de pura vergüenza, y la abuela se hace la loca o disimula cuando a l anieta le dan un par de magdalenas.

Esto es brutal.

Al final de su libro Lo que está mal en el mundo, G. K. Chesterton alude a una ley promulgada en aquel periodo en el Reino Unido según la cual, para evitar las epidemias de piojos en los barrios pobres, los niños de la clase obrera deberían llevar las cabezas rapadas. Los pobres, escribe Chesterton, se encuentran tan presionados desde arriba, en submundos de miseria tan apestosos y sofocantes, que no se les debe permitir tener pelo, pues en su caso eso significa tener piojos. En consecuencia, los médicos sugieren suprimir el pelo. No parece habérseles ocurrido suprimir los piojos. Y es que sería largo y laborioso cortar las cabezas de los tiranos; es más fácil cortar el pelo de los esclavos. En el razonamiento que hila la conclusión de este libro formidable, Chesterton sostiene que la lección de los piojos de los suburbios es que lo que está mal son los suburbios, no el pelo. Y dice una cosa verdaderamente sorprendente: sólo por medio de instituciones eternas como el pelo podemos someter a prueba instituciones pasajeras como los imperios.
Chesterton lleva todo el libro pensando un punto de partida sobre el que construir todo un orden social, un mínimo más allá del cual no tiene sentido defender nada. Y comienza así el último párrafo del libro, el más bello que yo haya leído en mi vida sobre el tema de la revolución: hay que empezar por algún sitio y yo empiezo por el pelo de una niña. Cualquier otra cosa es mala, pero el orgullo que siente una buena madre por la belleza de su hija es bueno. Es una de esas ternuras que son inexorables y que son la piedra de toque de toda época y raza. Si hay otras cosas en su contra, hay que acabar con esas otras cosas. Si los terratenientes, las leyes y las ciencias están en su contra, habrá que acabar con los terratenientes, las leyes y las ciencias. Con el pelo rojo de una golfilla del arroyo prenderé fuego a toda la civilización moderna. Porque una niña debe tener el pelo largo, debe tener el pelo limpio. Porque debe tener el pelo limpio, no debe tener un hogar sucio; porque no debe tener un hogar sucio, debe tener una madre libre y disponible; porque debe tener una madre libre, no debe tener un terrateniente usurero; porque no debe haber un terrateniente usurero, debe haber una redistribución de la propiedad; porque debe haber una distribución de la propiedad, debe haber una revolución. La pequeña golfilla del pelo rojo, a la que acabo de ver pasar junto a mi casa, no debe ser afeitada, ni lisiada, ni alterada; su pelo no debe ser cortado como el de un convicto; todos los reinos de la tierra deben ser mutilados y destrozados para servirle a ella. Ella es la imagen humana y sagrada; a su alrededor la trama social debe oscilar, romperse y caer; los pilares de la sociedad vacilarán y los tejados más antiguos caerán, pero no habrá de dañarse un pelo de su cabeza.

[G. K. Chesterton, Lo que está mal en el mundo. Ed. El Acantilado. Traducción de Mónica Rubio Fernández.]

Que genialidad, Pier.

sí, tampoco le vamos a pedir que se meta en el sometimiento hombre-mujer, que lo da por sentado cuando dice que la madre tiene que ser libre para cuidar a la hija.

Yo siempre había creído que Chesterton era conservador...

"The whole modern world has divided itself into Conservatives and Progressives. The business of Progressives is to go on making mistakes. The business of the Conservatives is to prevent the mistakes from being corrected." G. K. Chesterton

javiviramone escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:

Phishead escribió:

Txomin escribió:cada vez me veo más convencido de que una guerra no estaría tan mal.

Una guerra no, pero comenzar a vivir los de abajo a nuestra bola, sin participar en su juego tal vez si. Autogestión, solidaridad e intentar mantener la dignidad al precio que sea. Eso les daría por saco a los de arriba.

y cuando se den cuenta de que no les seguimos el juego se inventarán unas leyes en las cuales prohiban los huertos comunes, los colegios gratuitos impartidos por profesores voluntarios, poner todo tipo de trabas a los comedores sociales, etc... y manden a los perros, etc...que eso también se da, no sé yo, suena muy bonito pero muy utópico el que salga bien.

Me jode pero precisamente te tengo que dar casi toda la razón a cuento de unos hecho que me han pasado esta semana: hace 4 años, un colega y yo, aficionados ambos a la astronomía, creamos una entidad astronómica con la filosofía de la gratuidad total. Tenemos telescopios, conocimientos y material propios, y, como que todo eso no se gasta y el cielo es gratis, decidimos compartirlo con todo aquel que quisiera acercarse a mirar el cielo con nosotros. Por educación, lo comunicamos al ayuntamiento y nos dieron ánimos e incluso rechazamos un local cedido por ellos, ya que no queremos "pasar por el aro" de institucionalizarnos. Aún así, varios ayuntamientos, escuelas y entidades nos piden si podemos montar actos. No pedimos nada a cambio, simplemente gastamos invertimos algo de nuestro tiempo para que la gente adquiera conocimientos y se acerque a este mundillo. Ayer por ejemplo hicimos una plantada de telescopios para una escuela: vinieron 500 críos con sus padres y salieron encantados. 15 personas cedimos nuestros telescopios e hicimos felices (y les dimos conocimientos gratis -cosa difícil en estos tiempos-) a 500 chavales. Esa es nuestra forma de ver las cosas.

Hasta aquí la parte bonita de la historia.

Hace justo un año, unos cuantos chavales jóvenes de mi pueblo (de unos 20-25 años) me citaron para una reunión. Querían montar algo en plan ateneo pero iban un poco perdidos y decidieron ficharme como ideólogo o "autor intelectual" del asunto. Hemos terminado montando una copia exacta del grupo de astronomía, pero dedicado a la cultura libre: gratuidad total e imaginación para suplir la negativa a tocar dinero, pero enfocándolo hacia la reivindicación y los movimientos sociales.
Por su parte, el alcalde (de CiU, enquistado desde los años 80 en el cargo), ya nos ha citado en el ayuntamiento. Que si no somos una entidad legalmente constituida, que si los estatutos, que si seguros de responsabilidad civil y asuntos por el estilo... Vamos, que mientras nos dedicáramos a torcer el cuello hacia arriba hacia arriba para ver estrellas, todo de puta madre, pero ver una especie de revulsivo social en su terreno, que por las pintas de los integrantes tiene muchos números de desembocar en una CUP o algo por estilo, eso no lo tolera.
De momento le hemos hecho una finta legal, integrando el grupo en una asociación cultural de gente mayor que ya existe y nos dan cobertura a todo lo que hacemos y actúan de "paraguas" legal. Pero si el alcalde se pone tontorrón, o pasamos a la desobediencia o ya veremos que pasa. La conclusión es que -ya se lo soltamos al alcalde y a los regidores en la reunión- es muy triste que una entidad que no toca los cojones al ayuntamiento, que ofrece todo lo que hace gratuitamente, que no pide subvenciones y que es capaz de montar actos para gente mayor si caer en el vodevil (una tónica habitual de CiU en los pueblos) tenga que desaparecer por el miedo de cuatro enquistados en su sillón amparados en la burocracia absurda.
Y de momento se van a tener que joder, porque este mes tenemos preparados dos documentales sobre las fosas comunes de la guerra civil y la represión franquista en la comarca.

Vamos, que si, que lo van a intentar parar todo cuando vean que la gente "va por libre", pero a base de imaginación y colaboración no tengo ninguna duda que al menos los vamos a poner en evidencia.

todo mi apoyo phish

desobediencia y a tomar polculo

freakedu escribió:

HamTyler escribió:Paga la FIFA, sí, pero...

http://www.lamarea.com/2014/05/08/ingresos-millonarios-para-la-fifa-y-aumento-de-la-pobreza-en-el-mundial-de-brasil/

Ingresos millonarios para la FIFA y más pobreza en el Mundial de Brasil

MADRID// Cada vez son más las cifras que se conocen respecto al Mundial de Brasil y, a medida que se van publicando nuevos datos, la realidad que reflejan es cada vez más escabrosa. Por un lado, la cantidad de dinero que va a dejar de ingresar el Gobierno brasilero a causa de las exenciones fiscales de las que se han beneficiado las grandes empresas oscila entre los 179 y los 386 millones de euros. El propio Tribunal de Cuentas del país ha cifrado esa cantidad en 322 millones. Por otro lado, el coste total de este megaevento deportivo, de momento, se prevé que ascienda a los 10.000 millones de euros, que suma más de lo que se invirtió en Alemania para 2006 y en Sudáfrica para 2010 juntos. Un exceso que, entre otras partidas, se debe a las obras de construcción que se estimaba que costarían 800 millones de euros pero que ya se han llevado 2.700 millones. (muy tipical espanis, esto)

Gran parte de estas inversiones las realizará el gobierno con dinero público, lo que ha provocado que, hasta el momento, las ciudades que hospedarán el Mundial hayan aumentado su endeudamiento en un 30% de media. Todos estos dispendios le han servido a InspirAction para poner en marcha la campaña Las Jugadas de la FIFA. Según ha explicado la responsable de Incidencia y Comunicación de la ONG, Isabel Ortigosa, mediante esta iniciativa pretenden poner de relevancia que el dinero que se está dejando de ingresar podría haberse destinado a la lucha contra la desigualdad en Brasil. “Aunque en el exterior tiene la imagen de ser un país muy avanzado y es la séptima economía del mundo, lo cierto es que hay muchos millonarios pero también muchísima gente muy pobre”. Una situación que, según Ortigosa, “está siendo acentuada por la gestión económica del Mundial, porque la pérdida de estos recursos perjudica especialmente a los más vulnerables, ya que los servicios públicos a los que tienen acceso son de peor calidad, y podrían ser mucho mejores si el Estado tuviese más ingresos ”.

Además del económico, la población más pobre de Brasil se tiene que enfrentar a un problema añadido: los desplazamientos. Ya en 2012, se preveía que, solamente en Sao Paolo, iban a ser desalojadas 70.000 familias de las favelas en las que residían como consecuencia de las obras de preparación para el Mundial, aunque en el conjunto del país esta cifra aumentaba a 170.000. Según cuenta Ortigosa, “como viven en favelas y no tienen los títulos de propiedad de sus viviendas, ni siquiera se los llega a indemnizar”. Es decir, que los echan porque están ocupando el lugar en el que se van a construir los estadios o las carreteras, pero sin darles ninguna otra opción.

Ganan y pierden los de siempre

Mediante la campaña que acaba de lanzar esta ONG, quieren también demostrar que no es un problema que haya ocurrido solamente en Brasil, que toman como ejemplo paradigmático, sino que la exención de impuestos es una de las estrategias más extendidas para atraer inversiones extranjeras a países en vías de desarrollo. “Esto crea una competencia entre países para ver quién baja más los impuestos o quién da un trato fiscal más beneficioso para las empresas que vienen de fuera, pero que perjudica a las poblaciones de esos países”, explica Ortigosa. Un perjuicio que afecta, especialmente, a aquellos que dependen de los servicios públicos para acceder a la Educación o a la Sanidad.

Como suele ser habitual en todos los países que pelean por hospedar algún gran evento deportivo, el Gobierno de Brasil también quiso justificar las inversiones que iban a realizar con el argumento de que el retorno iba a ser altamente beneficioso para el país. “De hecho –recuerda Ortigosa- en su día se dijo que el impacto a largo plazo, en 2019, iba a llegar a los 60.000 millones de euros. Sin embargo, el mes pasado la agencia de calificación de riesgo Moody’s ya advirtió que el estímulo económico asociado al Mundial no iba a ser duradero”. Otra de las grandes promesas que hicieron fue la de la llegada masiva de turistas. “Dijeron que esperaban que llegaran unos 700.000 extranjeros para asistir al evento, pero el presidente de la Academia Brasileña de Eventos y Turismo ya ha anunciado que no creen que viajen más de 300.000”, señala. Es decir, que según anunciaron, tenían unas expectativas muy altas que no se han cumplido, tanto por haberse gastado mucho más de lo que habían previsto como porque el retorno va a ser muy inferior.

Aunque todo parecen pérdidas, la realidad es que no es cierto. Además de las empresas que ya están trabajando en Brasil y que ya se están beneficiando de los privilegios fiscales e impositivos que el gobierno les ha concedido, los directivos de la FIFA tampoco tienen motivos para sentirse afligidos. Hasta el momento, por conceptos como venta de entradas, derechos de transmisión televisivos o merchandising, la Federación de Fútbol ha ganado alrededor de 1.380 millones de dólares, un 10% más que lo que ingresó en Sudáfrica y casi 20 veces más que los ingresos que obtuvo en el año 2013, aunque se espera que sus beneficios lleguen a los 5.000 millones de dólares.

“No estamos en contra de la celebración del Mundial, del gobierno o de la FIFA en sí”, recalca Isabel Ortigosa. “Lo que sí defendemos es que la FIFA tiene que hacer inversiones con seguridad para que, ya sea en Brasil o en los futuros países que acojan un evento similar, beneficie también a la población del país anfitrión y no sólo a las grandes empresas que construyen estadios o que venden productos, sean patrocinadores o lo que sea”.

www.lasjugadasdelafifa.inspiraction.org

CrackerSoul escribió:

Txomin escribió:A mí me parece vergonzoso, bochornoso e indignante que se barajen semejantes cifras.

A mí ya me parece vergonzosa la propia organización del mundial en Brasil. La FIFA se lleva el 95% de los beneficios y Brasil sólo las migajas del 5% que se repartirán entre 4. La ciudadanía tendrá que intentar sacar algo del turismo, que no sé yo si acudirán en masa con el reclamo del mundial. Eso sí, los más de 10.000 millones de euros que dicen que ha costado acondicionar el país para albergar el mundial no han dejado muy satisfecha a esa parte numerosa de la ciudadanía que está por debajo del umbral de la pobreza. Espero que los meninos da rua se pongan ciegos a robar iPhones y carteras de guiris, hay que rentabilizar el mundial.

Txomin escribió:Una investigación impulsada por el Parlamento Europeo descubre que en esta temporada se han amañado “sin lugar a dudas” 110 partidos europeos de fútbol. Y hay sospechas sobre otros 350.

http://www.infolibre.es/noticias/lo_mejor_mediapart/2014/06/07/fraude_futbol_europeo_17968_1044.html

CrackerSoul escribió:

HamTyler escribió:Paga la FIFA, sí, pero...

http://www.lamarea.com/2014/05/08/ingresos-millonarios-para-la-fifa-y-aumento-de-la-pobreza-en-el-mundial-de-brasil/

Ingresos millonarios para la FIFA y más pobreza en el Mundial de Brasil

MADRID// Cada vez son más las cifras que se conocen respecto al Mundial de Brasil y, a medida que se van publicando nuevos datos, la realidad que reflejan es cada vez más escabrosa. Por un lado, la cantidad de dinero que va a dejar de ingresar el Gobierno brasilero a causa de las exenciones fiscales de las que se han beneficiado las grandes empresas oscila entre los 179 y los 386 millones de euros. El propio Tribunal de Cuentas del país ha cifrado esa cantidad en 322 millones. Por otro lado, el coste total de este megaevento deportivo, de momento, se prevé que ascienda a los 10.000 millones de euros, que suma más de lo que se invirtió en Alemania para 2006 y en Sudáfrica para 2010 juntos. Un exceso que, entre otras partidas, se debe a las obras de construcción que se estimaba que costarían 800 millones de euros pero que ya se han llevado 2.700 millones. (muy tipical espanis, esto)

Gran parte de estas inversiones las realizará el gobierno con dinero público, lo que ha provocado que, hasta el momento, las ciudades que hospedarán el Mundial hayan aumentado su endeudamiento en un 30% de media. Todos estos dispendios le han servido a InspirAction para poner en marcha la campaña Las Jugadas de la FIFA. Según ha explicado la responsable de Incidencia y Comunicación de la ONG, Isabel Ortigosa, mediante esta iniciativa pretenden poner de relevancia que el dinero que se está dejando de ingresar podría haberse destinado a la lucha contra la desigualdad en Brasil. “Aunque en el exterior tiene la imagen de ser un país muy avanzado y es la séptima economía del mundo, lo cierto es que hay muchos millonarios pero también muchísima gente muy pobre”. Una situación que, según Ortigosa, “está siendo acentuada por la gestión económica del Mundial, porque la pérdida de estos recursos perjudica especialmente a los más vulnerables, ya que los servicios públicos a los que tienen acceso son de peor calidad, y podrían ser mucho mejores si el Estado tuviese más ingresos ”.

Además del económico, la población más pobre de Brasil se tiene que enfrentar a un problema añadido: los desplazamientos. Ya en 2012, se preveía que, solamente en Sao Paolo, iban a ser desalojadas 70.000 familias de las favelas en las que residían como consecuencia de las obras de preparación para el Mundial, aunque en el conjunto del país esta cifra aumentaba a 170.000. Según cuenta Ortigosa, “como viven en favelas y no tienen los títulos de propiedad de sus viviendas, ni siquiera se los llega a indemnizar”. Es decir, que los echan porque están ocupando el lugar en el que se van a construir los estadios o las carreteras, pero sin darles ninguna otra opción.

Ganan y pierden los de siempre

Mediante la campaña que acaba de lanzar esta ONG, quieren también demostrar que no es un problema que haya ocurrido solamente en Brasil, que toman como ejemplo paradigmático, sino que la exención de impuestos es una de las estrategias más extendidas para atraer inversiones extranjeras a países en vías de desarrollo. “Esto crea una competencia entre países para ver quién baja más los impuestos o quién da un trato fiscal más beneficioso para las empresas que vienen de fuera, pero que perjudica a las poblaciones de esos países”, explica Ortigosa. Un perjuicio que afecta, especialmente, a aquellos que dependen de los servicios públicos para acceder a la Educación o a la Sanidad.

Como suele ser habitual en todos los países que pelean por hospedar algún gran evento deportivo, el Gobierno de Brasil también quiso justificar las inversiones que iban a realizar con el argumento de que el retorno iba a ser altamente beneficioso para el país. “De hecho –recuerda Ortigosa- en su día se dijo que el impacto a largo plazo, en 2019, iba a llegar a los 60.000 millones de euros. Sin embargo, el mes pasado la agencia de calificación de riesgo Moody’s ya advirtió que el estímulo económico asociado al Mundial no iba a ser duradero”. Otra de las grandes promesas que hicieron fue la de la llegada masiva de turistas. “Dijeron que esperaban que llegaran unos 700.000 extranjeros para asistir al evento, pero el presidente de la Academia Brasileña de Eventos y Turismo ya ha anunciado que no creen que viajen más de 300.000”, señala. Es decir, que según anunciaron, tenían unas expectativas muy altas que no se han cumplido, tanto por haberse gastado mucho más de lo que habían previsto como porque el retorno va a ser muy inferior.

Aunque todo parecen pérdidas, la realidad es que no es cierto. Además de las empresas que ya están trabajando en Brasil y que ya se están beneficiando de los privilegios fiscales e impositivos que el gobierno les ha concedido, los directivos de la FIFA tampoco tienen motivos para sentirse afligidos. Hasta el momento, por conceptos como venta de entradas, derechos de transmisión televisivos o merchandising, la Federación de Fútbol ha ganado alrededor de 1.380 millones de dólares, un 10% más que lo que ingresó en Sudáfrica y casi 20 veces más que los ingresos que obtuvo en el año 2013, aunque se espera que sus beneficios lleguen a los 5.000 millones de dólares.

“No estamos en contra de la celebración del Mundial, del gobierno o de la FIFA en sí”, recalca Isabel Ortigosa. “Lo que sí defendemos es que la FIFA tiene que hacer inversiones con seguridad para que, ya sea en Brasil o en los futuros países que acojan un evento similar, beneficie también a la población del país anfitrión y no sólo a las grandes empresas que construyen estadios o que venden productos, sean patrocinadores o lo que sea”.

www.lasjugadasdelafifa.inspiraction.org

Ya, esa es otra. Quien verdaderamente gana con eso es la FIFA. Recientemente con el amaño de las votaciones para otorgar a Qatar la sede del mundial 2022 se ha demostrado otro gloriosa actuación más de los mafiosos que conforman la FIFA.

Acerca de lo de la FIFA en Brasil ya comenté en este hilo:

CrackerSoul escribió:

Txomin escribió:A mí me parece vergonzoso, bochornoso e indignante que se barajen semejantes cifras.

A mí ya me parece vergonzosa la propia organización del mundial en Brasil. La FIFA se lleva el 95% de los beneficios y Brasil sólo las migajas del 5% que se repartirán entre 4. La ciudadanía tendrá que intentar sacar algo del turismo, que no sé yo si acudirán en masa con el reclamo del mundial. Eso sí, los más de 10.000 millones de euros que dicen que ha costado acondicionar el país para albergar el mundial no han dejado muy satisfecha a esa parte numerosa de la ciudadanía que está por debajo del umbral de la pobreza. Espero que los meninos da rua se pongan ciegos a robar iPhones y carteras de guiris, hay que rentabilizar el mundial.

JE_Galicia escribió:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/barbanza/2014/06/08/span-langes-es-spanviviremos-peor-os-nosos-pais/0003_201406B8C5993.htm

ĆeMaRiĆ escribió:http://www.publico.es/politica/525851/la-torre-de-babel-tambien-se-derrumba-en-castellon

Inicialmente iba a costar 231 millones de euros y contemplaba la inclusión de un Pitch & Putt (un campo de golf de 9 hoyos), una zona de spa, otras zonas recreativas, deportivas y de ocio, sendos hoteles de cinco y cuatro estrellas con más de 200 habitaciones cada uno y, cómo no, los centros de enseñanza. Al fin y al cabo, el objetivo del centro era enseñar idiomas. Especialmente uno, el castellano.


Redios.

freakedu escribió:

JE_Galicia escribió:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/barbanza/2014/06/08/span-langes-es-spanviviremos-peor-os-nosos-pais/0003_201406B8C5993.htm

El del PP parece el padre de alguno.

Eloy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:http://www.publico.es/politica/525851/la-torre-de-babel-tambien-se-derrumba-en-castellon

Inicialmente iba a costar 231 millones de euros y contemplaba la inclusión de un Pitch & Putt (un campo de golf de 9 hoyos), una zona de spa, otras zonas recreativas, deportivas y de ocio, sendos hoteles de cinco y cuatro estrellas con más de 200 habitaciones cada uno y, cómo no, los centros de enseñanza. Al fin y al cabo, el objetivo del centro era enseñar idiomas. Especialmente uno, el castellano.


Redios.

Phishead escribió:!Gracias por los ánimos! 

La verdad es que ha sido una semana bastante dura. Verte en el punto de mira del ayuntamiento por querer hacer el bien a la gente es jodido. Por suerte, hay gran parte del pueblo que nos apoya (especialmente la entidad que nos ha acogido) y esto tira hacia adelante. Los jóvenes del grupo tienen una energía envidiable y les creo capaces de arrastrar a toda una generación tras el colectivo.

Lo dicho, muchas gracias por los ánimos, y si queréis acercaros a ver el cielo nocturno o tenéis ideas para dinamizar un pueblo más que muerto, aquí estamos para darle una colleja a este sistema.

Tramuntana escribió:

Phishead escribió:!Gracias por los ánimos! 

La verdad es que ha sido una semana bastante dura. Verte en el punto de mira del ayuntamiento por querer hacer el bien a la gente es jodido. Por suerte, hay gran parte del pueblo que nos apoya (especialmente la entidad que nos ha acogido) y esto tira hacia adelante. Los jóvenes del grupo tienen una energía envidiable y les creo capaces de arrastrar a toda una generación tras el colectivo.

Lo dicho, muchas gracias por los ánimos, y si queréis acercaros a ver el cielo nocturno o tenéis ideas para dinamizar un pueblo más que muerto, aquí estamos para darle una colleja a este sistema.

Et felicito crack!   
Bueno, ya sabes que colaboro en la radio de tu pueblo, aunque estoy vinculado "oficialmente" en la de mi pueblo natal   . Y de los ayuntamientos poco se puede esperar... más problemas que beneficios...
Adelante con la iniciativa y no descarto que algún día me acerque para aprender algo de astronomía, siempre he tenido curiosidad...

Txomin escribió: