Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado

elway escribió:manía irracional

elway escribió:
Que es fútbol, cojones.

Y esto, niños, es una paradoja...

pinkpanther escribió:

Slovako escribió:Pantera, lo que quieras, pero ayer el bayern cuando tenia que marcar cinco goles para pasar no dió ni un sólo zarpazo. Ni uno. Con nada que perder y ahí estaban, que no sabían por donde les daba el viento.

Hablar de suerte ayer es de tener careto macho. Más teniendo en cuenta que la cosa pudo acabar 0-6 con esas salidas del portero al mediocampo

Eso ya lo he dicho, pero es que el partido dura 20 minutos. Con el 0-2 acaba, y la segunda parte fue un paripé por parte de los dos. les dicen en el descanso que no se juega y ninguno de los dos hubiera puesto un pero.

Y claro que el Madrid tuvo suerte, cuando en tus dos primeras jugadas marcas dos goles, es mas, el segundo gol es un churro importante con un doble remate de cabeza que sale 1 de cada 100.

Pero desde el principio digo que la suerte influye y que eso no quita merito a que el Madrid sea un justo finalista, pero veo muy lejos esos baños que algunos ven o veis.

Creo que tiene bastante merito eliminar al Bayern sobrandote 70 minutos...pero bueno. Igual que tuvo merito eliminar al Barsa el anho pasado sobrandote el partido de vuelta.

Y meter 0-4 no creo que sea suerte. Rematar bien de cabeza un buen centro, es un gol de toda la vida. El gol de Bartra en la final de Copa, fue suerte tambien, porque Pepe le dejo' rematar solo  

Que Ramos estaba solo? no sera porque no habia jugadores del Bayern, que no son enanos, alrededor. El gol de Diego contra el Barsa tb lei que fue suerte.

Fueron suerte los dos goles del Borussia (previo regalo del madrid)??? Donde esta la linea roja que delimitalos goles que son suerte y los que no?

elway escribió:Me parece que nunca más voy a decir nada bueno del Barça y de Guardiola (como hago a menudo).

Hoy he llegado a leer aquí nosequé de que le perdonaron la expulsión a Xabi Alonso en Dortmund.
Que sí la suerte el Madrid ayer.
No puedo más.

Sin embargo, los que escriben eso, no han comentado nada de la entrada de Dante a CR ayer...

Eloy escribió:

elway escribió:manía irracional

elway escribió:
Que es fútbol, cojones.

Y esto, niños, es una paradoja...

      

Spasic escribió:

elway escribió:Me parece que nunca más voy a decir nada bueno del Barça y de Guardiola (como hago a menudo).

Hoy he llegado a leer aquí nosequé de que le perdonaron la expulsión a Xabi Alonso en Dortmund.
Que sí la suerte el Madrid ayer.
No puedo más.

Sin embargo, los que escriben eso, no han comentado nada de la entrada de Dante a CR ayer...

Roja

Suerte es agacharte a recoger una moneda y al incorporarse metérsela hasta el fondo a la Johansson.

Lo de anoche no lo es.

Hablar de que el Madrid tuvo suerte es de tener la cara muy dura. O estar de cachondeo.

VERDADES

John Doe escribió:Suerte es agacharte a recoger una moneda y al incorporarse metérsela hasta el fondo a la Johansson.

Lo de anoche no lo es.

Hablar de que el Madrid tuvo suerte es de tener la cara muy dura. O estar de cachondeo.

VERDADES

Suerte no fue. Pero hablar de repasos o lecciones es de cachondeo total

Frusciante escribió:

John Doe escribió:Suerte es agacharte a recoger una moneda y al incorporarse metérsela hasta el fondo a la Johansson.

Lo de anoche no lo es.

Hablar de que el Madrid tuvo suerte es de tener la cara muy dura. O estar de cachondeo.

VERDADES

Suerte no fue. Pero hablar de repasos o lecciones es de cachondeo total

Apisonadora.

Ni repaso, ni lecciones, ni apisonadora.

SUPERIORIDAD CLARA Y MANIFIESTA

Ale, sigan llorando.

El Madrid Jugó a lo Atlético de Madrid. Le salió todo bien porque todos los jugadores estuvieron bien. El primer gol de Ramos es estrategia. El segundo de Ramos es estrategia llevada a la perfección. El del contraataque de Bale que culmina la Ronalda nace de un pase perfecto de Benzema.

Y el Madrid pudo meter alguno más.

Casillas creo que no tuvo que tirarse al suelo ni una sola vez.

De suerte nada.

Boohan escribió:El Madrid Jugó a lo Atlético de Madrid. Le salió todo bien porque todos los jugadores estuvieron bien. El primer gol de Ramos es estrategia. El segundo de Ramos es estrategia llevada a la perfección. El del contraataque de Bale que culmina la Ronalda nace de un pase perfecto de Benzema.

Y el Madrid pudo meter alguno más.

Casillas creo que no tuvo que tirarse al suelo ni una sola vez.

De suerte nada.

    

Cuando el Milán de Sacchi le mete 5 al Madrid de la quinta.
Qué equipo jugaba a tener posesión y cuál a la contra?

Eloy escribió:

elway escribió:manía irracional

elway escribió:
Que es fútbol, cojones.

Y esto, niños, es una paradoja...

 

El Madrid le dio un baño al Bayern, en el cómputo global y ayer... el que no lo vea que se ponga gafas

elway escribió:Cuando el Milán de Sacchi le mete 5 al Madrid de la quinta.
Qué equipo jugaba a tener posesión y cuál a la contra?

  

Frusciante escribió:

elway escribió:Cuando el Milán de Sacchi le mete 5 al Madrid de la quinta.
Qué equipo jugaba a tener posesión y cuál a la contra?

  

Ahí el Madrid jugaba a tenerla.
Pero como no supo atacar aquello que planteó Sacchi, con lo que revolucionó las defensas modernas, pues paliza. Mucha canela había ahí.

Y desde luego el Milan aquel no se encerraba a esperar. Presionaba hasta en el hotel de concentración del rival.

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Slovako escribió:Pantera, lo que quieras, pero ayer el bayern cuando tenia que marcar cinco goles para pasar no dió ni un sólo zarpazo. Ni uno. Con nada que perder y ahí estaban, que no sabían por donde les daba el viento.

Hablar de suerte ayer es de tener careto macho. Más teniendo en cuenta que la cosa pudo acabar 0-6 con esas salidas del portero al mediocampo

Eso ya lo he dicho, pero es que el partido dura 20 minutos. Con el 0-2 acaba, y la segunda parte fue un paripé por parte de los dos. les dicen en el descanso que no se juega y ninguno de los dos hubiera puesto un pero.

Y claro que el Madrid tuvo suerte, cuando en tus dos primeras jugadas marcas dos goles, es mas, el segundo gol es un churro importante con un doble remate de cabeza que sale 1 de cada 100.

Pero desde el principio digo que la suerte influye y que eso no quita merito a que el Madrid sea un justo finalista, pero veo muy lejos esos baños que algunos ven o veis.

pantera, no es suerte, es demérito del bayern que defiende de verguenza esas 2 jugadas.

y respecto a la suerte, el madrid pudo haber marcado un par de goles más en el bernabeu, fácil...

suerte tuvo el madrid el año del gol de anelka, que el bayern lo embotelló y en una jugada aislada marcó un gol de churro. pero en esta eliminatoria el madrid ha sido muy superior.

En el Bernabéu en el partido de ida el Bayern le está dando un repaso importante al Madrid y en la primera llegada por la banda de Coentrao, por la banda de Coentrao, ojo, que habrá que ver cuantos pases de gol ha dado en 3 años, le sale un pase que se mete entre las piernas de Dante y deja a Benzema para empujarla...............eso es suerte.

Suerte es llegar la primera vez y marcar y eso le ha pasado al Madrid en la ida y en la vuelta.

los 15-20 primeros minutos el bayern jugó mucho mejor que el madrid.

el resto de la eliminatoria ha sido al contrario.

yo no entiendo qué problema teneis en reconocerlo   

respecto a la suerte no es que se marque la primera vez que se llega, es que el madrid tenía muy estudiado al bayern y si no fue en esa jugada hubiera sido en otra.

si hubiera marcado el bayern en su primer tiro a puerta dudo que hubieras empleado la misma palabra     

os ciega el odio al madrid, de verdad. yo iba ayer con el bayern, pero joder, es que el baño me pareció incontestable. y no son los madridistas del foro, ni la caverna...coño: mirad la prensa internacional.

Rayo escribió:

Frusciante escribió:

elway escribió:Cuando el Milán de Sacchi le mete 5 al Madrid de la quinta.
Qué equipo jugaba a tener posesión y cuál a la contra?

  

Ahí el Madrid jugaba a tenerla.
Pero como no supo atacar aquello que planteó Sacchi, con lo que revolucionó las defensas modernas, pues paliza. Mucha canela había ahí.

Y desde luego el Milan aquel no se encerraba a esperar. Presionaba hasta en el hotel de concentración del rival.

Sí, pero regalaba el balón y adelantaba la línea de defensa dejando en fuera de juego a sus rivales muchas veces. De hecho, cuando se enfrentaba a equipos que se le cerraban muchas veces tenía problemas. Que se lo digan a Clemente (el entrenador)

Spasic escribió:

Murdock escribió:

John Doe escribió:

Murdock escribió:

Spasic escribió:

coolfurillo escribió:

javi clemente escribió:Le faltan jugadores para jugar a lo que él quuiere.

Le ha superado la obcecación por el estilo.

El estilo lo marcan el tipo de jugadores que tengas. Es de cajón.
No puedes jugar igual con Xavi, Iniesta y Messi, que con Schweinsteiger, Muller y Kroos.

Fin de la historia.

No lo puedes hacer el primer año, porque prácticamente no hay tiempo material para esos cambios profundos y de raíz. Yo estoy seguro que Guardiola ha hecho mucho mejores futbolistas a esa gente. Les ha aportado algo nuevo, un concepto distinto, que calará en el futuro. No es que no tenga hombres, es que necesita tiempo.

Es evidente que este año hemos visto en Europa la mejor versión de estos futbolistas. No sólo anoche, durante toda la Txampions.

La transformación de apisonadora polilla a inoperantes mariposas. Y todo gracias al modesto, que los ha hecho mejores. Mucho mejores que los que barrieron al Barça.

Gracias, Pep.

Primer año: ha ganado todo a nivel nacional, y se ha quedado en semifinales de la Champions.

¿Sabes cuántos títulos ganó Heynckes el primer año que entrenó al Bayern, en 2011?

0

Pues eso. Menos demagogia barata. Que ahora parece que en el Bayern jugase Maradona, Pelé y Yashin juntos antes de que llegase Guardiola.

Sabes cuantos titulos gano' Heynckes con este equipo en 2013? Creo que ya lo sabes.

Sabes que para un club grande quedarte en semis y perder 5-0 en el global es un golpe durisimo?

Es un golpe durísimo, nunca un fracaso. Eres catastrofista por puro interés. Tu análisis es parcial, y se asienta en la animadversión más aberrante, no en la objetividad. Tú y un grupito amplio de madridistas le teniáis ganas a Guardiola. Todavía no sé muy bien por qué. Bueno, sí lo sé: por ser catalán, exitoso, tener estilo y no entrar al trapo en la etapa más patética de la historia reciente del Real Madrid: el trienio mourinhista. Pero un análisis de los datos y títulos arroja unos números -de esos que tanto gustan a algunos-, de escándalo -por buenos-. Porque aunque es una obviedad, la Champions sólo la gana uno, y hay un abanico cojonudo de aspirantes. Que parece que por cojones el Bayern tenía que ganar la Champions, y que prácticamente no tenía ni que saltar al campo.

Un, dos, tres responda otra vez, ¿cuántos equipos, desde que está el formato Champions, han conseguido ser campeones dos años consecutivos? Pues eso. El argumento se te desmonta por todos lados.

elway escribió:

Rayo escribió:

Frusciante escribió:

elway escribió:Cuando el Milán de Sacchi le mete 5 al Madrid de la quinta.
Qué equipo jugaba a tener posesión y cuál a la contra?

  

Ahí el Madrid jugaba a tenerla.
Pero como no supo atacar aquello que planteó Sacchi, con lo que revolucionó las defensas modernas, pues paliza. Mucha canela había ahí.

Y desde luego el Milan aquel no se encerraba a esperar. Presionaba hasta en el hotel de concentración del rival.

Sí, pero regalaba el balón y adelantaba la línea de defensa dejando en fuera de juego a sus rivales muchas veces. De hecho, cuando se enfrentaba a equipos que se le cerraban muchas veces tenía problemas. Que se lo digan a Clemente (el entrenador)

Eso de regalar balones me suena a chino. Oiga.

Rayo escribió:

elway escribió:

Rayo escribió:

Frusciante escribió:

elway escribió:Cuando el Milán de Sacchi le mete 5 al Madrid de la quinta.
Qué equipo jugaba a tener posesión y cuál a la contra?

  

Ahí el Madrid jugaba a tenerla.
Pero como no supo atacar aquello que planteó Sacchi, con lo que revolucionó las defensas modernas, pues paliza. Mucha canela había ahí.

Y desde luego el Milan aquel no se encerraba a esperar. Presionaba hasta en el hotel de concentración del rival.

Sí, pero regalaba el balón y adelantaba la línea de defensa dejando en fuera de juego a sus rivales muchas veces. De hecho, cuando se enfrentaba a equipos que se le cerraban muchas veces tenía problemas. Que se lo digan a Clemente (el entrenador)

Eso de regalar balones me suena a chino. Oiga.

No les recuerdo posesiones largas.

m señor escribió:

pinkpanther escribió:Venga Trumbo, no nos vendas motos.     

Sabes que a Ancelotti no le permiten dejar a Bale o Benzema en el banquillo si están bien. En la ida lo pudo hacer porque no estaba bien, pero estando bien van a jugar si o si.

Y también creo que sabes que Ancelotti no está tan loco como para jugarse una final de Champions en Múnich sacando de titular a Casemiro, que no ha jugado en todo el año, o a Illarramendi, después de lo grande que le vino el partido en Dortmund.

Por cierto, los laterales subieron poco y cuando lo hicieron fue con la espalda muy bien cubierta.

pues jugará illarra porque si no....ya me dirás tu a quien pones...no creo que ponga a pepe o sergio...o a saber...
m

Illarrra???   Por favor, no bromees con esas cosas. Illarra es un paquete de dimensiones ciclopeas, jugará Casemiro o Khedira que ya estará recuperado para la fecha.

elway escribió:

Rayo escribió:

elway escribió:

Rayo escribió:

Frusciante escribió:

elway escribió:Cuando el Milán de Sacchi le mete 5 al Madrid de la quinta.
Qué equipo jugaba a tener posesión y cuál a la contra?

  

Ahí el Madrid jugaba a tenerla.
Pero como no supo atacar aquello que planteó Sacchi, con lo que revolucionó las defensas modernas, pues paliza. Mucha canela había ahí.

Y desde luego el Milan aquel no se encerraba a esperar. Presionaba hasta en el hotel de concentración del rival.

Sí, pero regalaba el balón y adelantaba la línea de defensa dejando en fuera de juego a sus rivales muchas veces. De hecho, cuando se enfrentaba a equipos que se le cerraban muchas veces tenía problemas. Que se lo digan a Clemente (el entrenador)

Eso de regalar balones me suena a chino. Oiga.

No les recuerdo posesiones largas.

Robando balones arriba no se iban a dar media vuelta a su campo.
Eran otros tiempos. Calidad y unos de los mejores delanteros de la historia para pegar.
No me irá a negar el aporte de este señor ahora...

Murdock escribió:

Spasic escribió:

Murdock escribió:

John Doe escribió:

Murdock escribió:

Spasic escribió:

coolfurillo escribió:

javi clemente escribió:Le faltan jugadores para jugar a lo que él quuiere.

Le ha superado la obcecación por el estilo.

El estilo lo marcan el tipo de jugadores que tengas. Es de cajón.
No puedes jugar igual con Xavi, Iniesta y Messi, que con Schweinsteiger, Muller y Kroos.

Fin de la historia.

No lo puedes hacer el primer año, porque prácticamente no hay tiempo material para esos cambios profundos y de raíz. Yo estoy seguro que Guardiola ha hecho mucho mejores futbolistas a esa gente. Les ha aportado algo nuevo, un concepto distinto, que calará en el futuro. No es que no tenga hombres, es que necesita tiempo.

Es evidente que este año hemos visto en Europa la mejor versión de estos futbolistas. No sólo anoche, durante toda la Txampions.

La transformación de apisonadora polilla a inoperantes mariposas. Y todo gracias al modesto, que los ha hecho mejores. Mucho mejores que los que barrieron al Barça.

Gracias, Pep.

Primer año: ha ganado todo a nivel nacional, y se ha quedado en semifinales de la Champions.

¿Sabes cuántos títulos ganó Heynckes el primer año que entrenó al Bayern, en 2011?

0

Pues eso. Menos demagogia barata. Que ahora parece que en el Bayern jugase Maradona, Pelé y Yashin juntos antes de que llegase Guardiola.

Sabes cuantos titulos gano' Heynckes con este equipo en 2013? Creo que ya lo sabes.

Sabes que para un club grande quedarte en semis y perder 5-0 en el global es un golpe durisimo?

Es un golpe durísimo, nunca un fracaso. Eres catastrofista por puro interés. Tu análisis es parcial, y se asienta en la animadversión más aberrante, no en la objetividad. Tú y un grupito amplio de madridistas le teniáis ganas a Guardiola. Todavía no sé muy bien por qué. Bueno, sí lo sé: por ser catalán, exitoso, tener estilo y no entrar al trapo en la etapa más patética de la historia reciente del Real Madrid: el trienio mourinhista. Pero un análisis de los datos y títulos arroja unos números -de esos que tanto gustan a algunos-, de escándalo -por buenos-. Porque aunque es una obviedad, la Champions sólo la gana uno, y hay un abanico cojonudo de aspirantes. Que parece que por cojones el Bayern tenía que ganar la Champions, y que prácticamente no tenía ni que saltar al campo.

Un, dos, tres responda otra vez, ¿cuántos equipos, desde que está el formato Champions, han conseguido ser campeones dos años consecutivos? Pues eso. El argumento se te desmonta por todos lados.

Menos mal que me has puesto argumentos solidos sobre la mesa. Animadversion aberrante, catalan, exitoso, estilo, etc...madre mia Murdock.

Si has leido mi extensa respuesta de antes, veras que he reconocido su gran labor durante sus anhos en el Barsa, al mismo tiempo que he dicho que ese merito igual se lo tienen que dar mas a Messi-xavi-iniesta, que al entrenador. Porque esos jugadores sin pep, han seguido ganando, y pep, sin ellos....bueno, ayer lo viste.

Fracaso: bueno, pregunta en las altas esferas muniquesas. Perder la eliminatoria pero haber ganado ayer 2-1 y dar un baile al madrid, es un palo durisimo.

Que te metan 0-4 en tu casa y no crees una ocasion clara de peligro, es un fracaso.

No parece que el Bayern tenia que haber ganado por cojones, pero el nivel que demostro' la temporada pasada (uno o dos niveles por encima del resto, varios mas por encima del barsa, como quedo' demostrado) hacia pensar que este anho, con refuerzos a base de tirar de chequera y el fichaje de Pep, iba a estar a un nivel parecido (que ganase o no, es otra cosa). Al menos, creo que todos esperaban que pudiera competir de tu a tu con cualquiera. Pero no, le dio cera el City en casa, el manU le dio un susto y el madrid....pues eso.

No tengo la culpa de que el Bayern fuera una apisonadora y ahora sean un equipo despojado, no solo de su identidad historica, sino de la identidad de sus jugadores actuales. Y ahi, la culpa es de Pep.

Creo que siento deseos de ser catalino.

Bolan escribió:Creo que siento deseos de ser catalino.

Vente, vente, vente... a la acera de enfrente!

Igual tengo la memoria muy distorsionada, pero recuerdo un centro del campo con Rijkaard, Ancelotti, Donadoni, Gullit, a Baresi de libre y a Maldini de lateral izquierdo, con Van Basten en punta. Si ese equipo era para regalar el balón... Otra cosa es que presionaba muy arriba, con la defensa muy adelantada, cuestión que luego hizo muy bien el Barcelona de Rijkaard y el de Guardiola.
Ese equipo, cuando lo eliminó el Espanyol de Clemente estaba en proceso formativo, alcanzó su madurez y vivió dos años en esa cumbre en la que es tan difícil estar que nunca nadie volvió a repetir. Los equipos se agotna, física y mentalmente, y da igual que haya un entrenador que otro, es muy, muy, muy difícil repetir. Ahora toca sacudir a Guardiola, que seguro que se lo merece, pero es una evidencia que cuando una cosa se repite 25 veces seguidas es porque hay una razón poderosa para ello que va más allá de las personas que ocupen un cargo puntual.
Hay mucha igualdad y mucha exigencia, y cualquier mínimo detalle cambia el resultado. El Madrid fue muy inferior en los primeros 20 minutos del Bernabéu, en su primera salida a la contra, Coentrao hace la jugada de su vida y da un balón a portería vacía a Benzema. Son circunstancias, si no casuales, poco frecuentes, como los goles a balón parado de ayer. Y eso condiciona todo lo demás.  
De todas formas, Ancelotti, aunque quizá no lo sea, tiene detalles de mal entrenador. Que ayer estuviera Ramos en el minuto 70 en el campo, o mantener a Cristiano, que viene de una lesión muscular y varias semanas sin jugar, 90 minutosen el campo es de una persona muy poco espabilada o con muy poca personalidad. Ambas, cualidades poco alentadoras.

haceros de equipos mediocres y pequeños de mierda.

la vida se disfruta más.

Steve Trumbo escribió:haceros de equipos mediocres y pequeños de mierda.

la vida se disfruta más.

típica excusa de loser   

Rayo escribió:

Steve Trumbo escribió:haceros de equipos mediocres y pequeños de mierda.

la vida se disfruta más.

típica excusa de loser   

también es verdad     

Steve Trumbo escribió:haceros de equipos mediocres y pequeños de mierda.

la vida se disfruta más.

Amén

clichentero escribió:

Steve Trumbo escribió:haceros de equipos mediocres y pequeños de mierda.

la vida se disfruta más.

Amén

Otro del Espanyol.

Lo que tenéis que hacer es jugar más a futbol y dejar de cultivar michelines en el sofá viendo la champions.

Es mucho más divertido, se socializa más y se te pone tipín.

Rayo escribió:

clichentero escribió:

Steve Trumbo escribió:haceros de equipos mediocres y pequeños de mierda.

la vida se disfruta más.

Amén

Otro del Espanyol.

    

Casi, del deportivo. Y viviendo donde vivo, eso es una puta lacra...

GuillermoFragile escribió:Igual tengo la memoria muy distorsionada, pero recuerdo un centro del campo con Rijkaard, Ancelotti, Donadoni, Gullit, a Baresi de libre y a Maldini de lateral izquierdo, con Van Basten en punta. Si ese equipo era para regalar el balón... Otra cosa es que presionaba muy arriba, con la defensa muy adelantada, cuestión que luego hizo muy bien el Barcelona de Rijkaard y el de Guardiola.
Ese equipo, cuando lo eliminó el Espanyol de Clemente estaba en proceso formativo, alcanzó su madurez y vivió dos años en esa cumbre en la que es tan difícil estar que nunca nadie volvió a repetir. Los equipos se agotna, física y mentalmente, y da igual que haya un entrenador que otro, es muy, muy, muy difícil repetir. Ahora toca sacudir a Guardiola, que seguro que se lo merece, pero es una evidencia que cuando una cosa se repite 25 veces seguidas es porque hay una razón poderosa para ello que va más allá de las personas que ocupen un cargo puntual.
Hay mucha igualdad y mucha exigencia, y cualquier mínimo detalle cambia el resultado. El Madrid fue muy inferior en los primeros 20 minutos del Bernabéu, en su primera salida a la contra, Coentrao hace la jugada de su vida y da un balón a portería vacía a Benzema. Son circunstancias, si no casuales, poco frecuentes, como los goles a balón parado de ayer. Y eso condiciona todo lo demás.  
De todas formas, Ancelotti, aunque quizá no lo sea, tiene detalles de mal entrenador. Que ayer estuviera Ramos en el minuto 70 en el campo, o mantener a Cristiano, que viene de una lesión muscular y varias semanas sin jugar, 90 minutosen el campo es de una persona muy poco espabilada o con muy poca personalidad. Ambas, cualidades poco alentadoras.

Pero vamos a ver. Coentrao no es cojo, asi que puede hacer una y diez jugadas buenas. Que yo recuerde, su jugada no es la de Maradona contra Inglaterra. Entra dentro de lo perfectamente factible para un futbolista del madrid.

Segundo, muy inferior es no tener la pelota y que no te creen peligro? No hay que sesgar los analisis. Si decimos que el madrid fue muy inferior los primeros 20 minutos de la ida, el Bayern ayer que fue? el equipo de foreros?

Tercero: desde cuando meter un gol a balon parado es una circunstancia poco frecuente.

Y se supone que todos estos hechos inusuales condicionan el resultado de la eliminatoria?? Por que no os preguntais que hizo el Bayern? que estrategia tenian? a que jugaban? por que Gotze, que costo' mucho dinero y J.martinez estaban en el banquillo los dos partidos? Estos no vinieron gratis (mas de 80 millones entre los dos!) ya que gusta sacar las cifras...

   

De verdad que teneis que estar de conha.

Dime una jugada en 180 minutos que dijeras, joder este Bayern, esto si que es futbol y lo demas son tonterias. O: que ocasion mas clamorosa hemos tenido.

Y una cosa es que un minimo detalle cambie un resultado, pero ayer y desde que se invento' el futbol (tambien aplicable a cualquier otro aspecto de la vida, por cierto). Pero insisto, un detalle no termina en 5-0 y tu equipo dando tumbos en su propia casa.

Spasic escribió:

Murdock escribió:

Spasic escribió:

Murdock escribió:

John Doe escribió:

Murdock escribió:

Spasic escribió:

coolfurillo escribió:

El estilo lo marcan el tipo de jugadores que tengas. Es de cajón.
No puedes jugar igual con Xavi, Iniesta y Messi, que con Schweinsteiger, Muller y Kroos.

Fin de la historia.

No lo puedes hacer el primer año, porque prácticamente no hay tiempo material para esos cambios profundos y de raíz. Yo estoy seguro que Guardiola ha hecho mucho mejores futbolistas a esa gente. Les ha aportado algo nuevo, un concepto distinto, que calará en el futuro. No es que no tenga hombres, es que necesita tiempo.

Es evidente que este año hemos visto en Europa la mejor versión de estos futbolistas. No sólo anoche, durante toda la Txampions.

La transformación de apisonadora polilla a inoperantes mariposas. Y todo gracias al modesto, que los ha hecho mejores. Mucho mejores que los que barrieron al Barça.

Gracias, Pep.

Primer año: ha ganado todo a nivel nacional, y se ha quedado en semifinales de la Champions.

¿Sabes cuántos títulos ganó Heynckes el primer año que entrenó al Bayern, en 2011?

0

Pues eso. Menos demagogia barata. Que ahora parece que en el Bayern jugase Maradona, Pelé y Yashin juntos antes de que llegase Guardiola.

Sabes cuantos titulos gano' Heynckes con este equipo en 2013? Creo que ya lo sabes.

Sabes que para un club grande quedarte en semis y perder 5-0 en el global es un golpe durisimo?

Es un golpe durísimo, nunca un fracaso. Eres catastrofista por puro interés. Tu análisis es parcial, y se asienta en la animadversión más aberrante, no en la objetividad. Tú y un grupito amplio de madridistas le teniáis ganas a Guardiola. Todavía no sé muy bien por qué. Bueno, sí lo sé: por ser catalán, exitoso, tener estilo y no entrar al trapo en la etapa más patética de la historia reciente del Real Madrid: el trienio mourinhista. Pero un análisis de los datos y títulos arroja unos números -de esos que tanto gustan a algunos-, de escándalo -por buenos-. Porque aunque es una obviedad, la Champions sólo la gana uno, y hay un abanico cojonudo de aspirantes. Que parece que por cojones el Bayern tenía que ganar la Champions, y que prácticamente no tenía ni que saltar al campo.

Un, dos, tres responda otra vez, ¿cuántos equipos, desde que está el formato Champions, han conseguido ser campeones dos años consecutivos? Pues eso. El argumento se te desmonta por todos lados.

Menos mal que me has puesto argumentos solidos sobre la mesa. Animadversion aberrante, catalan, exitoso, estilo, etc...madre mia Murdock.

Si has leido mi extensa respuesta de antes, veras que he reconocido su gran labor durante sus anhos en el Barsa, al mismo tiempo que he dicho que ese merito igual se lo tienen que dar mas a Messi-xavi-iniesta, que al entrenador. Porque esos jugadores sin pep, han seguido ganando, y pep, sin ellos....bueno, ayer lo viste.

Fracaso: bueno, pregunta en las altas esferas muniquesas. Perder la eliminatoria pero haber ganado ayer 2-1 y dar un baile al madrid, es un palo durisimo.

Que te metan 0-4 en tu casa y no crees una ocasion clara de peligro, es un fracaso.

No parece que el Bayern tenia que haber ganado por cojones, pero el nivel que demostro' la temporada pasada (uno o dos niveles por encima del resto, varios mas por encima del barsa, como quedo' demostrado) hacia pensar que este anho, con refuerzos a base de tirar de chequera y el fichaje de Pep, iba a estar a un nivel parecido (que ganase o no, es otra cosa). Al menos, creo que todos esperaban que pudiera competir de tu a tu con cualquiera. Pero no, le dio cera el City en casa, el manU le dio un susto y el madrid....pues eso.

No tengo la culpa de que el Bayern fuera una apisonadora y ahora sean un equipo despojado, no solo de su identidad historica, sino de la identidad de sus jugadores actuales. Y ahi, la culpa es de Pep.

La careta que tiene Pep es increible, su falsa humildad, su falsisimo ensalzamiento de los rivales, su nivel de cinismo....etc...

Que ayer nombrase que tuvieron la posesion es reirse de sus aficionados, y lo peor de todo, enganharles.

Esto lo has dicho tú, no yo.

Y debajo de muchas de vuestras conclusiones sumarias de hoy, de muchos artículos periodísticos, de mucha verborrea madridista, de los ataques a Guardiola se esconde lo que tú explícitamente has comentado. Un ataque personal contra él.

clichentero escribió:

Rayo escribió:

clichentero escribió:

Steve Trumbo escribió:haceros de equipos mediocres y pequeños de mierda.

la vida se disfruta más.

Amén

Otro del Espanyol.

    

Casi, del deportivo. Y viviendo donde vivo, eso es una puta lacra...

Me solidarizo con usted.
Bastante tiene ya.

Murdock escribió:

Spasic escribió:

Murdock escribió:

Spasic escribió:

Murdock escribió:

John Doe escribió:

Murdock escribió:

Spasic escribió:

Fin de la historia.

No lo puedes hacer el primer año, porque prácticamente no hay tiempo material para esos cambios profundos y de raíz. Yo estoy seguro que Guardiola ha hecho mucho mejores futbolistas a esa gente. Les ha aportado algo nuevo, un concepto distinto, que calará en el futuro. No es que no tenga hombres, es que necesita tiempo.

Es evidente que este año hemos visto en Europa la mejor versión de estos futbolistas. No sólo anoche, durante toda la Txampions.

La transformación de apisonadora polilla a inoperantes mariposas. Y todo gracias al modesto, que los ha hecho mejores. Mucho mejores que los que barrieron al Barça.

Gracias, Pep.

Primer año: ha ganado todo a nivel nacional, y se ha quedado en semifinales de la Champions.

¿Sabes cuántos títulos ganó Heynckes el primer año que entrenó al Bayern, en 2011?

0

Pues eso. Menos demagogia barata. Que ahora parece que en el Bayern jugase Maradona, Pelé y Yashin juntos antes de que llegase Guardiola.

Sabes cuantos titulos gano' Heynckes con este equipo en 2013? Creo que ya lo sabes.

Sabes que para un club grande quedarte en semis y perder 5-0 en el global es un golpe durisimo?

Es un golpe durísimo, nunca un fracaso. Eres catastrofista por puro interés. Tu análisis es parcial, y se asienta en la animadversión más aberrante, no en la objetividad. Tú y un grupito amplio de madridistas le teniáis ganas a Guardiola. Todavía no sé muy bien por qué. Bueno, sí lo sé: por ser catalán, exitoso, tener estilo y no entrar al trapo en la etapa más patética de la historia reciente del Real Madrid: el trienio mourinhista. Pero un análisis de los datos y títulos arroja unos números -de esos que tanto gustan a algunos-, de escándalo -por buenos-. Porque aunque es una obviedad, la Champions sólo la gana uno, y hay un abanico cojonudo de aspirantes. Que parece que por cojones el Bayern tenía que ganar la Champions, y que prácticamente no tenía ni que saltar al campo.

Un, dos, tres responda otra vez, ¿cuántos equipos, desde que está el formato Champions, han conseguido ser campeones dos años consecutivos? Pues eso. El argumento se te desmonta por todos lados.

Menos mal que me has puesto argumentos solidos sobre la mesa. Animadversion aberrante, catalan, exitoso, estilo, etc...madre mia Murdock.

Si has leido mi extensa respuesta de antes, veras que he reconocido su gran labor durante sus anhos en el Barsa, al mismo tiempo que he dicho que ese merito igual se lo tienen que dar mas a Messi-xavi-iniesta, que al entrenador. Porque esos jugadores sin pep, han seguido ganando, y pep, sin ellos....bueno, ayer lo viste.

Fracaso: bueno, pregunta en las altas esferas muniquesas. Perder la eliminatoria pero haber ganado ayer 2-1 y dar un baile al madrid, es un palo durisimo.

Que te metan 0-4 en tu casa y no crees una ocasion clara de peligro, es un fracaso.

No parece que el Bayern tenia que haber ganado por cojones, pero el nivel que demostro' la temporada pasada (uno o dos niveles por encima del resto, varios mas por encima del barsa, como quedo' demostrado) hacia pensar que este anho, con refuerzos a base de tirar de chequera y el fichaje de Pep, iba a estar a un nivel parecido (que ganase o no, es otra cosa). Al menos, creo que todos esperaban que pudiera competir de tu a tu con cualquiera. Pero no, le dio cera el City en casa, el manU le dio un susto y el madrid....pues eso.

No tengo la culpa de que el Bayern fuera una apisonadora y ahora sean un equipo despojado, no solo de su identidad historica, sino de la identidad de sus jugadores actuales. Y ahi, la culpa es de Pep.

La careta que tiene Pep es increible, su falsa humildad, su falsisimo ensalzamiento de los rivales, su nivel de cinismo....etc...

Que ayer nombrase que tuvieron la posesion es reirse de sus aficionados, y lo peor de todo, enganharles.

Esto lo has dicho tú, no yo.

Y debajo de muchas de vuestras conclusiones sumarias de hoy, de muchos artículos periodísticos, de mucha verborrea madridista, de los ataques a Guardiola se esconde lo que tú explícitamente has comentado. Un ataque personal contra él.

Lo mantengo. Eso eran respuestas a extractos de su rueda de prensa, en los que reflejo' lo que creo que es: un mal perdedor y un falso.

Y lo de la posesion, Murdock, no me jodas....que todos vimos que posesion ha tenido esta eliminatoria. Que esa aficion ha visto levantar muchos trofeos y se la suda el porcentaje de posesion.

No he hablado mal del Milán de Sacchi, todo lo contrario, lo he puesto de ejemplo de equipazo que perdía a menudo el porcentaje de posesión.

Global de 5-0 de potra.

Lo que en Arrigo Salchi es excelencia en otros es de equipo pequeño.

Posesión, posesión, dame posesión, ¿a quién le importa tirar a puerta mientras el césped huela a colonia?

PLACER SUPREMO

Spasic escribió:

GuillermoFragile escribió:Igual tengo la memoria muy distorsionada, pero recuerdo un centro del campo con Rijkaard, Ancelotti, Donadoni, Gullit, a Baresi de libre y a Maldini de lateral izquierdo, con Van Basten en punta. Si ese equipo era para regalar el balón... Otra cosa es que presionaba muy arriba, con la defensa muy adelantada, cuestión que luego hizo muy bien el Barcelona de Rijkaard y el de Guardiola.
Ese equipo, cuando lo eliminó el Espanyol de Clemente estaba en proceso formativo, alcanzó su madurez y vivió dos años en esa cumbre en la que es tan difícil estar que nunca nadie volvió a repetir. Los equipos se agotna, física y mentalmente, y da igual que haya un entrenador que otro, es muy, muy, muy difícil repetir. Ahora toca sacudir a Guardiola, que seguro que se lo merece, pero es una evidencia que cuando una cosa se repite 25 veces seguidas es porque hay una razón poderosa para ello que va más allá de las personas que ocupen un cargo puntual.
Hay mucha igualdad y mucha exigencia, y cualquier mínimo detalle cambia el resultado. El Madrid fue muy inferior en los primeros 20 minutos del Bernabéu, en su primera salida a la contra, Coentrao hace la jugada de su vida y da un balón a portería vacía a Benzema. Son circunstancias, si no casuales, poco frecuentes, como los goles a balón parado de ayer. Y eso condiciona todo lo demás.  
De todas formas, Ancelotti, aunque quizá no lo sea, tiene detalles de mal entrenador. Que ayer estuviera Ramos en el minuto 70 en el campo, o mantener a Cristiano, que viene de una lesión muscular y varias semanas sin jugar, 90 minutosen el campo es de una persona muy poco espabilada o con muy poca personalidad. Ambas, cualidades poco alentadoras.

Pero vamos a ver. Coentrao no es cojo, asi que puede hacer una y diez jugadas buenas. Que yo recuerde, su jugada no es la de Maradona contra Inglaterra. Entra dentro de lo perfectamente factible para un futbolista del madrid.

Segundo, muy inferior es no tener la pelota y que no te creen peligro? No hay que sesgar los analisis. Si decimos que el madrid fue muy inferior los primeros 20 minutos de la ida, el Bayern ayer que fue? el equipo de foreros?

Tercero: desde cuando meter un gol a balon parado es una circunstancia poco frecuente.

Y se supone que todos estos hechos inusuales condicionan el resultado de la eliminatoria?? Por que no os preguntais que hizo el Bayern? que estrategia tenian? a que jugaban? por que Gotze, que costo' mucho dinero y J.martinez estaban en el banquillo los dos partidos? Estos no vinieron gratis (mas de 80 millones entre los dos!) ya que gusta sacar las cifras...

   

De verdad que teneis que estar de conha.

Dime una jugada en 180 minutos que dijeras, joder este Bayern, esto si que es futbol y lo demas son tonterias. O: que ocasion mas clamorosa hemos tenido.

Y una cosa es que un minimo detalle cambie un resultado, pero ayer y desde que se invento' el futbol (tambien aplicable a cualquier otro aspecto de la vida, por cierto). Pero insisto, un detalle no termina en 5-0 y tu equipo dando tumbos en su propia casa.

Uno: No puedo tener ninguna ocasión clara porque no soy del Bayern. De hecho, es un equipo al que odio bastante, porque es el Madrid o el Barcelona de Alemania.
Dos: Coentrao, y creo que si hubiéramos hecho una encuesta el miércoles de la semana pasada, sin la cercanía de estos dos partidos y lo que conlleva de cambios de opinión, tendríamos el resultado de que no tiene nivel para jugar en el Madrid. Su jugada fue un derroche de velocidad, potencia y precisión, cualidades que no había mostrado en tres años.
Tres: Si los veinte primeros minutos en los que el Madrid no enlaza dos pases seguidos y el Bayern tiene tres o cuatro jugadas de esas de que por centímetros no sale la pared, además de un tiro creo que de Robben que se va rozando la escuadra, o la jugada de la contra del Madrid, que empieza con un remate de los alemanes que pega en un defensa cuando iba a puerta dando lugar al contragolpe no te parecieron superioridad, lo de ayer te podrá parecer un ejercició efectivo de contención del rival, nunca un baño.
Cuatro: Meter un gol a balón parado no es extraño, dos en dos jugadas consecutivas con uno de ellos peinando el balón, lo es bastante. Que sea el mismo jugador ni te digo. Y si a eso sumamos que en dos partidos los dos primeros remates entran, ya parece mucho más. Al menos, a mí me lo parece, igual soy raro...
Y sí, un detalle implica un gol, y un gol implica muchas cosas. Hasta lo de ayer...
Cinco: No lo has dicho tú, creo, pero lo he leído por ahí. Messi, Iniesta y compañía, han ganado sin Pep menos que Pep sin ellos. Todo está en las hemerotecas. Aquello fueron vasos comunicantes. Todos se beneficiaron de todos.
Seis: ¿Cuántos títulos ha de conseguir Guardiola para que se le valore? ¿En cuantos equipos? Es que unos los ganó en el Barcelona, es que otros los ganó en el Bayern, es que... ¿Siempre va a haber un "esque"?.

GuillermoFragile escribió: Messi, Iniesta y compañía, han ganado sin Pep menos que Pep sin ellos.  

¿cómo?   

el año pasado una liga con record de puntos y xavi, iniesta and company lo han ganado todo con españa. y sin messi.

Steve Trumbo escribió:

GuillermoFragile escribió: Messi, Iniesta y compañía, han ganado sin Pep menos que Pep sin ellos.  

¿cómo?   

el año pasado una liga con record de puntos y xavi, iniesta and company lo han ganado todo con españa. y sin messi.

Conclusión: Messi es una mierda.

GuillermoFragile escribió:
Seis: ¿Cuántos títulos ha de conseguir Guardiola para que se le valore? ¿En cuantos equipos? Es que unos los ganó en el Barcelona, es que otros los ganó en el Bayern, es que... ¿Siempre va a haber un "esque"?.

No debería haber ningún "esque" ni con el hecho de que Guardiola es un pedazo de entrenador ni con el hecho de que el Madrid ayer pasó por encima del Bayern. No hay más.

El acojono constante que he sentido yo cuando atavaba el Barça no lo he sentido frente al Bayern ni de coña. En mi vida he estado más tranquilo. Ni ayer ni el en Bernabéu he visto al Bayern capaz de meterle mano al Madrid.

GuillermoFragile escribió:

Steve Trumbo escribió:

GuillermoFragile escribió: Messi, Iniesta y compañía, han ganado sin Pep menos que Pep sin ellos.  

¿cómo?   

el año pasado una liga con record de puntos y xavi, iniesta and company lo han ganado todo con españa. y sin messi.

Conclusión: Messi es una mierda.

no es a la conclusión a la que creo que deberías llegar   

GuillermoFragile escribió:Messi, Iniesta y compañía, han ganado sin Pep menos que Pep sin ellos. Todo está en las hemerotecas.

Hombre, la champions de 2006 y un par de ligas mínimo no las ha ganado Pep. Y la bundesliga de este año con el bayern saqueando las estrellas del segundo para abajo a un nivel que florentino o bartomeu no pueden ni soñar, no debería contar ni por media liga.

Por no hablar de la selección.

R'as Kal Bhul escribió:

GuillermoFragile escribió:
Seis: ¿Cuántos títulos ha de conseguir Guardiola para que se le valore? ¿En cuantos equipos? Es que unos los ganó en el Barcelona, es que otros los ganó en el Bayern, es que... ¿Siempre va a haber un "esque"?.

No debería haber ningún "esque" ni con el hecho de que Guardiola es un pedazo de entrenador ni con el hecho de que el Madrid ayer pasó por encima del Bayern. No hay más.

El acojono constante que he sentido yo cuando atavaba el Barça no lo he sentido frente al Bayern ni de coña. En mi vida he estado más tranquilo. Ni ayer ni el en Bernabéu he visto al Bayern capaz de meterle mano al Madrid.

desde que tengo uso de razón recuerdo al madrid pasarlas putas en Alemania siempre.

lo de ayer, el destrozo de ayer, es mérito de Pep.   

Steve Trumbo escribió:

GuillermoFragile escribió:

Steve Trumbo escribió:

GuillermoFragile escribió: Messi, Iniesta y compañía, han ganado sin Pep menos que Pep sin ellos.  

¿cómo?   

el año pasado una liga con record de puntos y xavi, iniesta and company lo han ganado todo con españa. y sin messi.

Conclusión: Messi es una mierda.

no es a la conclusión a la que creo que deberías llegar   

Ni yo, pero tampoco creo que tu afirmación sea correcta. Coges lo que te da la gana. Creo que estábamos hablando de títulos de club. Y sí, ellos ganaron una liga, y Guardiola la ha ganado a falta de siete jornadas. Y además una supercopa de Europa, y un mundial de clubes, y está en la final de la Copa... Cualquier recuerdo del equipo del Barcelona que excluya como factor fundamental a Guardiola creo que es erróneo, de la misma manera que Guardiola nunca excluye, más bien al contrario, a los jugadores de los éxitos que consiguieron.

Por cierto, estoy escribiendo hoy más que en años de lector pasivo... ¡¡Y codeándome con foreros míticos!! Hasta en esto es importante Pep...   

GuillermoFragile escribió:

Steve Trumbo escribió:

GuillermoFragile escribió:

Steve Trumbo escribió:

GuillermoFragile escribió: Messi, Iniesta y compañía, han ganado sin Pep menos que Pep sin ellos.  

¿cómo?   

el año pasado una liga con record de puntos y xavi, iniesta and company lo han ganado todo con españa. y sin messi.

Conclusión: Messi es una mierda.

no es a la conclusión a la que creo que deberías llegar   

Ni yo, pero tampoco creo que tu afirmación sea correcta. Coges lo que te da la gana. Creo que estábamos hablando de títulos de club. Y sí, ellos ganaron una liga, y Guardiola la ha ganado a falta de siete jornadas. Y además una supercopa de Europa, y un mundial de clubes, y está en la final de la Copa... Cualquier recuerdo del equipo del Barcelona que excluya como factor fundamental a Guardiola creo que es erróneo, de la misma manera que Guardiola nunca excluye, más bien al contrario, a los jugadores de los éxitos que consiguieron.

¿cómo?     

no, tú estás dando a entender que era mérito de guardiola y yo te digo que lo importante es los jugadores que tenía.

con guardiola, por cierto, solo han ganado una champions. y me parece un bagaje triste para el mejor equipo de la historia.