El traje de Pizzi

Attikus escribió:

Frusciante escribió:

Attikus escribió:

Frusciante escribió:

jojomojo escribió:La EMA investiga posibles vínculos entre la vacuna de Janssen y cuatro casos de coágulos sanguíneos

Espero que no haya relación pero en el fondo es una "buena" noticia para que la gente asuma/mos lo que hay

No entiendo tu lógica.

La AZ está muy señalada. La gran deseada y esperada Janssen puede estarlo (hay que esperar).

La EMA debería de dejar de hacer el gilipollas y cambiar su política de comunicación. Qué son? Un órgano científico? Pues ciencia. Que dejen la comunicación a quién corresponda porque ellos solos se están cargando el tinglado

Sigo sin ver dónde está la buena noticia.

Pues que ahora mismo la situación, como era de esperar, es esta:

https://twitter.com/eldiarioes/status/1380464504174166019?s=21

Si se hace una buena campaña de comunicación con los posibles efectos de Janssen se puede reconducir el problema creado

No pasa nada, saldrá la ministra y sonreirá.

Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Y lo pongo en este topic. El de le verdad y el sentir de la calle

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Bien Frusci, yo con mi madre y mi abuela suelo pararme a explicarles las cosas bien para que lo entiendan. Cuesta vencer a Ana Rosa o a Piqueras o lo que coño vean por la tele pero por suerte confían en mi criterio y procuro darles explicaciones sencillas y convincentes. Creo que la batalla de la comunicación en general está perdida pero hay que darla al menos con la gente cercana.

borogis escribió:

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Bien Frusci, yo con mi madre y mi abuela suelo pararme a explicarles las cosas bien para que lo entiendan. Cuesta vencer a Ana Rosa o a Piqueras o lo que coño vean por la tele pero por suerte confían en mi criterio y procuro darles explicaciones sencillas y convincentes. Creo que la batalla de la comunicación en general está perdida pero hay que darla al menos con la gente cercana.

La conversación ha empezado con un: "Hemos escuchado a Margarita del Val decir" y yo pensando no, no, nooooooo" pero parece que el mensaje era pro AZ.

Gracias agorer

Frusciante escribió:

borogis escribió:

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Bien Frusci, yo con mi madre y mi abuela suelo pararme a explicarles las cosas bien para que lo entiendan. Cuesta vencer a Ana Rosa o a Piqueras o lo que coño vean por la tele pero por suerte confían en mi criterio y procuro darles explicaciones sencillas y convincentes. Creo que la batalla de la comunicación en general está perdida pero hay que darla al menos con la gente cercana.

La conversación ha empezado con un: "Hemos escuchado a Margarita del Val decir" y yo pensando  no, no, nooooooo" pero parece que el mensaje era pro AZ.

Gracias agorer

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Que rabia da todo

Recibir la llamada, y el dichoso pinchazo, debería ser un momento de alivio y esperanza.

Que pena que incluso ahora se vende más miedo y se inflige aún más sufrimiento a la gente.

Frusciante escribió:Y lo pongo en este topic. El de le verdad y el sentir de la calle

Esto es como el naughty step del foro.
Donde nos mandan por portarnos mal y discutir.

 

jojomojo escribió:

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Que rabia da todo

Recibir la llamada, y el dichoso pinchazo, debería ser un momento de alivio y esperanza.

Que pena que incluso ahora se vende más miedo y se inflige aún más sufrimiento a la gente.

La gestión de la información está siendo lamentable y repugnante

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Bravo.

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Qué bien
Si alguien tiene algún familiar con dudas, que le enseñe este gráfico de un estudio de la Universidad de Cambridge, que comprara el riesgo de acabar en la UCI con el de sufrir una complicación derivada de la vacuna.

alcasa escribió:

Frusciante escribió:Acabo de hablar con mis padres. Mi madre en franja de edad de AZ. Hace un par de días se negaba a recibirla con toda la movida. Después de un período de calma y reflexión me acaba de decir que cuando le llamen irá. He colgado el teléfono y estoy llorando

Qué bien
Si alguien tiene algún familiar con dudas, que le enseñe este gráfico de un estudio de la Universidad de Cambridge, que comprara el riesgo de acabar en la UCI con el de sufrir una complicación derivada de la vacuna.

Pues a mí ese gráfico me parece una castaña lo mires por donde lo mires pero peor aún para explicarle a alguien que tenga dudas.

Supongo que no hay que extenderse demasiado para explicar que si le enseño ese gráfico a mi abuela o a mi madre no lo van a entender.

Creo que explicaciones más sencillas como la probabilidad de que te caiga un rayo, te toque el euromillón o te atragantes con un hueso de aceituna son mucho más claras y efectivas.

Pero es que incluso a alguien más joven y con más formación en matemáticas o con ellas más frescas el gráfico resulta engañoso a primera vista y alambicado de explicar.

Para empezar la representación gráfica ya es mala: hay bolitas medias bolitas cuartos de bolita y cachitos ínfimos de bolita. Eso transmite la sensación de que incluso con un cachito de bolita tu bolita está en el bombo y no parece que al otro lado haya tantas. Es mejor una barra.

Pero es que encima es complicado de explicar porque hay asunciones de escenarios que ya hay que explicar con asteriscos: escenario de exposición baja que es de incidencia por día en un unas fechas y lugar concreto y encima en una escala que no es la misma que muestra el gráfico (cada 100000 personas frente a una incidencia por 10.000 personas por día). Luego en el lado bueno habla de admisiones en UCi evitadas en un periodo de 16 semanas, ya estamos en otra escala temporal, frente a sucesos de trombos (que no dice si son leves, graves o mortales) y que no van asociados a ninguna escala temporal. Ese gráfico es más confuso que otra cosa y puede hacer que la percepción del riesgo sea mucho mayor que el riesgo real real. Al figura que se lo explique a mi abuela o a mi madre y las convenza con esa gráfica que le den un pulitzer o el princesa de asturias a la comunicación.

acabo de tener "la conversación" con mi madre y confirmo lo dicho por Borogis. Ante sus dudas, las razones mas científicas no lograron convencerla, cuando le dije que igual era mas probable que le tocase la loteria ahí entro al trapo y ya me pregunto si podia ir a buscarla para llevarla al hospital cuando la llamen.

Pier escribió:acabo de tener "la conversación" con mi madre y confirmo lo dicho por Borogis. Ante sus dudas, las razones mas científicas no lograron convencerla, cuando le dije que igual era mas probable que le tocase la loteria ahí entro al trapo y ya me pregunto si podia ir a buscarla para llevarla al hospital cuando la llamen.

Mis padres se van a pinchar lo que les pongan pero se quejarán amargamente si les ponen la opel astra, que es que les va a tocar siendo sesentones.

Día grande y de celebraciones en el topic de la verdad. Enhorabuena para todos nosotros

Godofredo escribió:Mis padres se van a pinchar lo que les pongan pero se quejarán amargamente si les ponen la opel astra, que es que les va a tocar siendo sesentones.

Mi madre la ha llamado la Séneca.

A mi abuela le causan efectos secundarios chungos muchos medicamentos. Hasta tal punto que ya les tiene miedo a casi todo y eso que tiene una serie de pastillas que tomar. Pero si le recetan una nueva ya es directamente alergia a los prospectos. Se los lee enteros y ya es en plan yo esto no lo tomo porque me va a hacer más mal que bien. Nunca se pone la vacuna de la gripe porque un año que mi abuelo se la puso y pilló la gripe.

Es anti medicamentos total y cuando hablaban de que estaban desarrollando la vacuna decía que no se la pondría.

No costó mucho convencerla y ya se ha puesto la primera dosis y más contenta que unas pascuas.

Pier escribió:

Godofredo escribió:Mis padres se van a pinchar lo que les pongan pero se quejarán amargamente si les ponen la opel astra, que es que les va a tocar siendo sesentones.

Mi madre la ha llamado la Séneca.

A mí me gusta llamarla Astracanada por todo lo que la rodea desde los fallos con los ensayos clínicos que pusieron media dosis, hasta el día de hoy.

borogis escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:Mis padres se van a pinchar lo que les pongan pero se quejarán amargamente si les ponen la opel astra, que es que les va a tocar siendo sesentones.

Mi madre la ha llamado la Séneca.

A mí me gusta llamarla Astracanada por todo lo que la rodea desde los fallos con los ensayos clínicos que pusieron media dosis, hasta el día de hoy.

Es una vacuna estupenda

https://twitter.com/el_pais/status/1380419205657419777?s=20

Qué alegría, joder!

Pizzi escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1380419205657419777?s=20

Lo que yo he puesto de la Universidad de Cambridge, pero con dibujitos y sin citar el método.
Como dice Borogis, hay que compararlo con algo más mundano, como la lotería.

Aunque manda narices, que El País , con el sensacionalismo con el que ha vendido los casos de trombos, ahora viene a decir que tampoco hay que alarmarse

Fuck!

https://twitter.com/Pablolinde/status/1381968160945889289?s=20

cada post de melonhead gana intensidad si tomas el gif de curry como parte del post y no como firma.

Habrá que esperar una semana

https://twitter.com/ema_news/status/1382332071750860803?s=21

Pizzi escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1380419205657419777?s=20

Los de 30 a 39 no existimos.

Habrá que investigarlo pero joder, 35 años

Sea cual sea la edad. La EMA recomienda segunda dosis de AZ

https://twitter.com/informativost5/status/1385600414427619328?s=21

Drakixx escribió:

Pizzi escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1380419205657419777?s=20

Los de 30 a 39 no existimos.

El riesgo de trombos raros por la vacuna

La agencia europea habla de 1 caso en 100.000 vacunados. Esa sería el riesgo de sufrir uno de estos episodios tras la inmunización con Astrazeneca. La cifra es una aproximación, como muchas de las que siguen. De hecho, la agencia británica estima un riesgo inferior —1 en 250.000—, que además modula por edad. Tomando estos datos, podemos estimar el riesgo de sufrir un trombo para cinco personas de diferentes edades:

� 20-29 años: Riesgo de 2 en 100.000
� 30-39 años: Riesgo de 1,5 en 100.000
� 40-49 años: Riesgo de 1 en 100.000
� 50-59 años: Riesgo de 0,8 en 100.000
60-69 años: Riesgo de 0,5 en 100.000

El riesgo de morir por covid

Es útil empezar con un dato conocido: la probabilidad de fallecer por covid. Según estimaciones del Imperial College, muere 1 de cada 166 infectados (0,6%), aunque esa letalidad es muy variable con la edad, de manera que el riesgo es muy distinto según grupos:

� 20-29 años: Riesgo de 30 en 100.000
� 30-39 años: Riesgo de 75 en 100.000
� 40-49 años: Riesgo de 200 en 100.000
� 50-59 años: Riesgo de 450 en 100.000
60-69 años: Riesgo de 1.000 en 100.000
+90 años: Riesgo de 15.000 en 100.000 (1 de 6)

Enric67 escribió:

Drakixx escribió:

Pizzi escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1380419205657419777?s=20

Los de 30 a 39 no existimos.

El riesgo de trombos raros por la vacuna

La agencia europea habla de 1 caso en 100.000 vacunados. Esa sería el riesgo de sufrir uno de estos episodios tras la inmunización con Astrazeneca. La cifra es una aproximación, como muchas de las que siguen. De hecho, la agencia británica estima un riesgo inferior —1 en 250.000—, que además modula por edad. Tomando estos datos, podemos estimar el riesgo de sufrir un trombo para cinco personas de diferentes edades:

    20-29 años: Riesgo de 2 en 100.000
    30-39 años: Riesgo de 1,5 en 100.000
    40-49 años: Riesgo de 1 en 100.000
    50-59 años: Riesgo de 0,8 en 100.000
    60-69 años: Riesgo de 0,5 en 100.000

El riesgo de morir por covid

Es útil empezar con un dato conocido: la probabilidad de fallecer por covid. Según estimaciones del Imperial College, muere 1 de cada 166 infectados (0,6%), aunque esa letalidad es muy variable con la edad, de manera que el riesgo es muy distinto según grupos:

    20-29 años: Riesgo de 30 en 100.000
    30-39 años: Riesgo de 75 en 100.000
    40-49 años: Riesgo de 200 en 100.000
    50-59 años: Riesgo de 450 en 100.000
    60-69 años: Riesgo de 1.000 en 100.000
    +90 años: Riesgo de 15.000 en 100.000 (1 de 6)

Estas estadísticas están muy bien pero son un poco capciosas. Habría que ver las estadísticas en población general, no en enfermos de Covid

El texto del tuit, no el artículo y la foto de Floripondio

https://twitter.com/jotdownspain/status/1385854880246534146?s=21

Frusciante escribió:El texto del tuit, no el artículo y la foto de Floripondio

https://twitter.com/jotdownspain/status/1385854880246534146?s=21

Buen crossover. Entiendo que Floren ante el fracaso de la superliga no le llega la pasta para mbappé y ha fichado a Pizzi. Bien jugao.

Pero qué expertos? La EMA para qué cojones está?

https://twitter.com/el_pais/status/1387457863858147333?s=21

Esperemos que tengan pensado guardar segundas dosis al menos para los de 60-70.

Con los profesores y funcionarios públicos esenciales cada vez está más claro que les van a enchufar Pfizer.

Esto, cuanto menos, es preocupante

https://elpais.com/sociedad/2021-05-18/ultimas-noticias-del-coronavirus-y-las-vacunas-en-directo-casos-restricciones-e-incidencia-acumulada-de-covid-en-espana-y-el-mundo.html

Pues a tope. Pfizer power.

Polar Bear escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-05-18/ultimas-noticias-del-coronavirus-y-las-vacunas-en-directo-casos-restricciones-e-incidencia-acumulada-de-covid-en-espana-y-el-mundo.html

Pues a tope. Pfizer power.

600 voluntarios para estudiar un efecto que potencialmente aparece en 1 de cada 100.000. Bra-vo

Frusciante escribió:

Polar Bear escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-05-18/ultimas-noticias-del-coronavirus-y-las-vacunas-en-directo-casos-restricciones-e-incidencia-acumulada-de-covid-en-espana-y-el-mundo.html

Pues a tope. Pfizer power.

600 voluntarios para estudiar un efecto que potencialmente aparece en 1 de cada 100.000. Bra-vo

Se supone que el estudio es para ver si aumenta los anticuerpos, no para ver si hay efectos secundarios.

Lo malo es que se van a desperdiciar un montón de vacunas de AZ, y las de Janssen ni llegan ni se ponen todas (y esto último es incomprensible, ya que no hay que guardar segundas dosis).

Es una chufla de estudio con ningún tipo de rigor ni de nada

Frusciante escribió:Es una chufla de estudio con ningún tipo de rigor ni de nada

En que te basas para decir esto?

Pier escribió:

Frusciante escribió:Es una chufla de estudio con ningún tipo de rigor ni de nada

En que te basas para decir esto?

Por qué han descartado la segunda de AZ en menores de 60? Politiqueo bla bla bla. Lo que queramos. Pero en teoría por los trombos. Por tanto, si planteas un nuevo estudio hay 2 variables a estudiar, la inmunización obviamente pero también los casos de trombos digo yo. Y enchufando Pfizer a 600 personas pues como que no es una muestra muy significativa que digamos. Más aún cuando te están diciendo por activa y por pasiva que los trombos en segundas dosis de AZ sí que son realmente residuales.

Y para colmo la comparación de la pauta mixta frente a una dosis de AZ da mejores resultados de inmunidad. Nos ha jodido. Pero lo de compararlo frente a la pauta completa de AZ ya si eso para el siguiente estudio. No hay por donde cogerlo. Es una chapuza política se mire por donde se mire

Alguien se entera de lo que pasa en Euskadi con los Azenecados? 

Leo que empiezan a citar la semana que viene a los que eligen Pfizer. 

Y leo que los que eligen AZ tienen que esperar y a ver si quedan vacunas y también tendrán que firmar un consentimiento informado. 


Pero ya están llamando y retrasando en masa la  segunda dosis, sin preguntar o informar de que nos van a pinchar. 

Ya han asumido que queremos todos AZ y por eso el retraso de las citas ??? 

A alguien le han ofrecido cita antes con Pfizer??

jojomojo escribió:Alguien se entera de lo que pasa en Euskadi con los Azenecados? 

Leo que empiezan a citar la semana que viene a los que eligen Pfizer. 

Y leo que los que eligen AZ tienen que esperar y a ver si quedan vacunas y también tendrán que firmar un consentimiento informado. 


Pero ya están llamando y retrasando en masa la  segunda dosis, sin preguntar o informar de que nos van a pinchar. 

Ya han asumido que queremos todos AZ y por eso el retraso de las citas ??? 

A alguien le han ofrecido cita antes con Pfizer??

A mí no me toca hasta mediados de junio, por lo que no espero que me llamen aún. A ver qué pasa con los que vais primero...

atabal escribió:

jojomojo escribió:Alguien se entera de lo que pasa en Euskadi con los Azenecados? 

Leo que empiezan a citar la semana que viene a los que eligen Pfizer. 

Y leo que los que eligen AZ tienen que esperar y a ver si quedan vacunas y también tendrán que firmar un consentimiento informado. 


Pero ya están llamando y retrasando en masa la  segunda dosis, sin preguntar o informar de que nos van a pinchar. 

Ya han asumido que queremos todos AZ y por eso el retraso de las citas ??? 

A alguien le han ofrecido cita antes con Pfizer??

A mí no me toca hasta mediados de junio, por lo que no espero que me llamen aún. A ver qué pasa con los que vais primero...

Pues a nosotros nos tocaba ya.
Esta semana nos llamaron para retrasar un mes más la cita. Así que nos tocará poco más de cuatro meses entre pautas. Hay algún otro pais o antecedentes de dejar tanto tiempo???????? 
Y tampoco nos han preguntado ni informado de cual pincharan. Pero los medios cuentan otra historia. 

Opinión mia, pero nunca nos deberían haber vacunado. Tenían que haber seguido el orden de edad/ riesgo. Cuando se vieron con numeros bajos de vacunados y se tomaron la decisión en contra de las directrices del OMS etc de sol dar a menores de 60, pues ala,....vamos a por los colectivos que más rápido podremos organizar para subir números. Ni es por ser esenciales ni leches. Nos utilizaron por los números. 
Y ahora marean.
Uno o otro.  
Ahora te pincho, no, más tarde te pincho.
 Firmar, consentir. 
A tomar por culo. 
Y toca las narices como nos han utilizado. 

Personalmente me da igual con which or when. 
Me conformaré con lo que me dicen. 
Pero la gestión del proceso ha sido ridículo desde el principio.

Tienes razón pero me hubiera gustado oiros si no os hubieran vacunado en ese momento

A ver, entonces me enchufo la 2ª de astrazeneka o la segunda de pfizer?? si os digo la verdad no pensaba ponerme ya ninguna (que les den por el culo) pero haré de tripas corazón y cerraré el tema.

jojo, atabal, me suena que estáis en al misma situación ¿qué vais a hacer? he leído de todo, aunque en principio me petaba más pincharme pfizer...

A una compañera le ha llegado un sms para avisar que le retrasan la cita

Frusciante escribió:Tienes razón pero me hubiera gustado oiros si no os hubieran vacunado en ese momento

Yo lo que digo ahora he dicho desde el principio.