Ser vegetariano mola mas

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Mensaje por sonic buzzard 21.09.19 19:04

TIENENOMBRESMIL escribió:
WPS escribió:Por experiencia propia veo más casos de desprecio hacia veganos o vegetarianos por el simple hecho de serlo que de superioridad moral por parte de estos.

No hay más que ver éste topic y las actitudes de unos y otros.

Bueno, pero aqui lo que hay es mas cachondeo que otra cosa, desprecio tampoco (creo vaya).
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Mensaje por sonic buzzard 21.09.19 19:35

A mi la labor pro vegana de Arturo me parece fascinante, todavia no he visto a nadie darle una replica que eche minimamente por tierra sus argumenos desde el lado de la ciencia y el humanismo (lo puedo entender de alguien religioso o antropocentrista).

Y si, por supuesto la decision tiene que ser personal. Pero que en el fondo llevan razon lo he visto siempre claro, me parece la evolucion logica de los sentimientios del ser humano. Joder, hasta el genio de la ciencia-ficcion Arthur C. Clarke, en los años 50, vaticimaba un mundo futuro en el que en plena ganaderia de ballenas el veganismo se extiende pacificamente por el mundo (En las profundidades).

Lanzo unas preguntas al aire: ¿los que decidieron luchar contra la esclavitud o cuaquier otro tipo de opresion violenta que trataba a x como "animales" lo hiceron tambien para sentirse superiores?¿No sera simplemente que vieron sufrimiento en esas vidas y les parecio algo temendamente injusto y cruel?¿Por que os parece tan extraño verlo en animales?¿no veis que a esas mismas personas se les ha tratado y se les sigue tratando como "raritos"(por eso algunos lerdos lo adoptan solo como una opcion cool) cuando son ellas las que deberian estar resquemadas por el sonoro "me la suda que sufran y mueran" que les devuelve la sociedad?
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Mensaje por Axlferrari 21.09.19 21:29

No ignoramos sin embargo hasta qué punto el proyecto burocrático de gestión sostenible del desastre, desde el momento en que va más allá de una responsabilización consistente en lavarse los dientes cerrando el grifo o en ir al supermercado ecológico compartiendo vehículo para reducir la huella de carbono, se topa con demasiados obstáculos, tanto externos como internos, como para lograr efectivamente una estabilización a escala mundial. [...]

Por muy rápida que pueda llegar a ser la burocratización, precipitada por los estados de excepción que tendrá que decretar, no "resolverá" nada : tendrá que hacer frente, con sus inmensos medios de coercición y de falsificación, al desencadenamiento de plagas de todo tipo y a sus imprevisibles combinaciones. [...]

Por ahora ya está consiguiendo ahogar por medio de la propaganda y el alistamiento cualquier tentativa de sostener una crítica social que habría de ser a la vez antiestatal y antiindustrial. Podemos aventurar un paralelismo con la situación histórica de los revolucionarios entre las dos guerras mundiales, en la época en que había que ser a la vez antifascista y antiestalinista ; el uso de la amenaza fascista por parte del estalinismo de frente popular recuerda en muchos aspectos al que la propaganda estatista hace ahora de los riesgos de hundimiento ecológico : la misma ocultación de las causas históricas reales, el mismo chantaje de la urgencia y eficacia, la misma manipulación de los buenos sentimientos unanimistas.

Jaime Semprún, Catastrofismo, administración del desastre y sumisión sostenible
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https://www.editions-ivrea.fr/fr/2-catalogue.html

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Mensaje por Arturo Bandini 24.09.19 21:32

Axlferrari escribió:No ignoramos sin embargo hasta qué punto el proyecto burocrático de gestión sostenible del desastre, desde el momento en que va más allá de una responsabilización consistente en lavarse los dientes cerrando el grifo o en ir al supermercado ecológico compartiendo vehículo para reducir la huella de carbono, se topa con demasiados obstáculos, tanto externos como internos, como para lograr efectivamente una estabilización a escala mundial. [...]

Por muy rápida que pueda llegar a ser la burocratización, precipitada por los estados de excepción que tendrá que decretar, no "resolverá" nada : tendrá que hacer frente, con sus inmensos medios de coercición y de falsificación, al desencadenamiento de plagas de todo tipo y a sus imprevisibles combinaciones. [...]

Por ahora ya está consiguiendo ahogar por medio de la propaganda y el alistamiento cualquier tentativa de sostener una crítica social que habría de ser a la vez antiestatal y antiindustrial. Podemos aventurar un paralelismo con la situación histórica de los revolucionarios entre las dos guerras mundiales, en la época en que había que ser a la vez antifascista y antiestalinista ; el uso de la amenaza fascista por parte del estalinismo de frente popular recuerda en muchos aspectos al que la propaganda estatista hace ahora de los riesgos de hundimiento ecológico : la misma ocultación de las causas históricas reales, el mismo chantaje de la urgencia y eficacia, la misma manipulación de los buenos sentimientos unanimistas.


Jaime Semprún, Catastrofismo, administración del desastre y sumisión sostenible

Hola Axl. Agradecería que me esclarecieses un poco tu postura, porque observo muchos grados de separación entre las reflexiones que ofreces arriba y los principios filosóficos del veganismo.
El texto me parece una retórica muestra del pensamiento del señor Jaime Semprún con resultados un poco ilocalizables, a mi entender. Es un texto con el que no me muestro particularmente inclinado a contender, pero bueno, tampoco observo remates muy convincentes, y no ofrece ningún argumento, ni siquiera tangencial, contra la decisión moral de aplicar el veganismo. Puede darse que, no teniendo yo el texto completo, esté obviando referencias directas al veganismo. Quizás puedas arrimarme algo más de información.
Saludos

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Mensaje por Arturo Bandini 24.09.19 21:49

sonic buzzard escribió:A mi la labor pro vegana de Arturo me parece fascinante, todavia no he visto a nadie darle una replica que eche minimamente por tierra sus argumenos desde el lado de la ciencia y el humanismo (lo puedo entender de alguien religioso o antropocentrista).

Y si, por supuesto la decision tiene que ser personal. Pero que en el fondo llevan razon lo he visto siempre claro, me parece la evolucion logica de los sentimientios del ser humano. Joder, hasta el genio de la ciencia-ficcion Arthur C. Clarke, en los años 50, vaticimaba un mundo futuro en el que en plena ganaderia de ballenas el veganismo se extiende pacificamente por el mundo (En las profundidades).

Lanzo unas preguntas al aire: ¿los que decidieron luchar contra la esclavitud o cuaquier otro tipo de opresion violenta que trataba a x como "animales" lo hiceron tambien para sentirse superiores?¿No sera simplemente que vieron sufrimiento en esas vidas y les parecio algo temendamente injusto y cruel?¿Por que os parece tan extraño verlo en animales?¿no veis que a esas mismas personas se les ha tratado y se les sigue tratando como "raritos"(por eso algunos lerdos lo adoptan solo como una opcion cool) cuando son ellas las que deberian estar resquemadas por el sonoro "me la suda que sufran y mueran" que les devuelve la sociedad?

Gracias Sonic, en realidad no he hecho nada más que revolver un poco.
También yo creo que la decisión de consumir animales ha de resolverse de un modo individual, y además tiene un curso particular para cada persona. Pero es importante que las personas puedan contar con toda la información posible*, de modo que dicha resolución se haya emancipado por completo de tantos prejuicios asociados al veganismo.

*Un par de personas sospechaban aquí hace unos meses que los veganos obtenían la proteína de unos polvos que vienen en sobres.
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Mensaje por o'tuerto 24.09.19 21:52

sonic buzzard escribió:A mi la labor pro vegana de Arturo me parece fascinante, todavia no he visto a nadie darle una replica que eche minimamente por tierra sus argumenos desde el lado de la ciencia y el humanismo (lo puedo entender de alguien religioso o antropocentrista).

Bueno, sin quitarle razón, intentar rebatirle puede acarrear un ladrillo de 324 líneas.
Al final no es que no se le discuta, es que nadie tiene los santos cojones de leerse sus extensos textos.

Pero, ojo... el duelo de titanes entre Arturo y Axl, puede ser para extender un par de capítulos de la Biblia.
Estemos atentos: de aquí a nada sale mentado un librepensador francés.
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Mensaje por sonic buzzard 24.09.19 22:37

o'tuerto escribió:
sonic buzzard escribió:A mi la labor pro vegana de Arturo me parece fascinante, todavia no he visto a nadie darle una replica que eche minimamente por tierra sus argumenos desde el lado de la ciencia y el humanismo (lo puedo entender de alguien religioso o antropocentrista).

Bueno, sin quitarle razón, intentar rebatirle puede acarrear un ladrillo de 324 líneas.
Al final no es que no se le discuta, es que nadie tiene los santos cojones de leerse sus extensos textos.

Pero, ojo... el duelo de titanes entre Arturo y Axl, puede ser para extender un par de capítulos de la Biblia.
Estemos atentos: de aquí a nada sale mentado un librepensador francés.

Laughing Laughing Laughing

Supongo que eso depende de hasta que punto te interese el dilema.
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Mensaje por RockRotten 25.09.19 10:38

o'tuerto escribió:
sonic buzzard escribió:A mi la labor pro vegana de Arturo me parece fascinante, todavia no he visto a nadie darle una replica que eche minimamente por tierra sus argumenos desde el lado de la ciencia y el humanismo (lo puedo entender de alguien religioso o antropocentrista).

Bueno, sin quitarle razón, intentar rebatirle puede acarrear un ladrillo de 324 líneas.
Al final no es que no se le discuta, es que nadie tiene los santos cojones de leerse sus extensos textos.

Antes me hago vegano

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Mensaje por Caffeine 25.09.19 10:40

La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).
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Mensaje por Evolardo 25.09.19 10:48

Caffeine escribió:La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).

pues vaya coñazo. Yo paso por el aro un par de veces, luego que se adapten ellos. que en cualquier restaurante hay ensaladas.
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Mensaje por Jefe Rojo 25.09.19 10:52

Es un puto coñazo, es verdad. Ahora, a estas alturas que los restaurantes no tengan un par de opciones majas para vegetas es de traca también.
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Mensaje por locovereas 25.09.19 11:01

Jefe Rojo escribió:Es un puto coñazo, es verdad. Ahora, a estas alturas que los restaurantes no tengan un par de opciones majas para vegetas es de traca también.

Lo mejor es ir con unos vegetas a un restaurante mixto y pedirte la carne más grande y sangrante, comértela mientras te chorrea la sangre y mirar a los vegetas relamiéndote. Rico Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Jefe Rojo 25.09.19 11:03

Si tienes quince años, sí.
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Mensaje por locovereas 25.09.19 11:17

Jefe Rojo escribió:Si tienes quince años, sí.

Y con cuarenta si los vegetas que tienes enfrente son un coñazo.
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Mensaje por Eloy 25.09.19 11:22

Caffeine escribió:La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).


Hay que escoger mejor a los amigos.

Al lado de mis colegas de Sants, un león del Serengueti es vegano nivel 5.
Nuestros comidas de los viernes se basan en la carne y el vino. Una especie de misa blasfema.
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Mensaje por Pendejo 25.09.19 11:47

Evolardo escribió:
Caffeine escribió:La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).

pues vaya coñazo. Yo paso por el aro un par de veces, luego que se adapten ellos. que en cualquier restaurante hay ensaladas.

O unas lentejas
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Mensaje por Evolardo 25.09.19 11:52

Pendejo escribió:
Evolardo escribió:
Caffeine escribió:La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).

pues vaya coñazo. Yo paso por el aro un par de veces, luego que se adapten ellos. que en cualquier restaurante hay ensaladas.

O unas lentejas

un cacho pan con hummus y tira
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Mensaje por Eloy 25.09.19 11:53

Pendejo escribió:
Evolardo escribió:
Caffeine escribió:La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).

pues vaya coñazo. Yo paso por el aro un par de veces, luego que se adapten ellos. que en cualquier restaurante hay ensaladas.

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Mensaje por WPS 25.09.19 11:57

Eloy escribió:
Pendejo escribió:
Evolardo escribió:
Caffeine escribió:La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).

pues vaya coñazo. Yo paso por el aro un par de veces, luego que se adapten ellos. que en cualquier restaurante hay ensaladas.

O unas lentejas


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que aparten la panceta y el chorizo y palante... Twisted Evil

O puede contar como vegetariano. Lo de confundir pescado con vegetariano es muy recurrente en restaurantes pero mi tops son:

- ¿Tenéis algún pintxo vegetariano?
- Mmmm... este tiene bacon

Y:

- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla
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Mensaje por Eloy 25.09.19 12:00

WPS escribió:
- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla


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Mensaje por Evolardo 25.09.19 12:02

o el típico bocadillo vegetal....que tiene pollo
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Mensaje por Pendejo 25.09.19 12:03

Eloy escribió:
WPS escribió:
- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla


Laughing Laughing

Y arroz.
No esta mintiendo.
De 3 ingredientes, dos vegetales.
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Mensaje por locovereas 25.09.19 12:05

Pendejo escribió:
Eloy escribió:
WPS escribió:
- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla


Laughing Laughing

Y arroz.
No esta mintiendo.
De 3 ingredientes, dos vegetales.

La sangre no es carne.
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Mensaje por Pendejo 25.09.19 12:06

locovereas escribió:
Pendejo escribió:
Eloy escribió:
WPS escribió:
- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla


Laughing Laughing

Y arroz.
No esta mintiendo.
De 3 ingredientes, dos vegetales.

La sangre no es carne.

Dracula era vegano.
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Mensaje por RockRotten 25.09.19 12:17

Evolardo escribió:o el típico bocadillo vegetal....que tiene pollo

Hombre, joder, no querrás que lleve sólo vegetales. Qué asco

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Mensaje por JE_DD 25.09.19 12:27

Ser vegetariano mola mas - Página 12 Xjsd73zzmt12
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Mensaje por WPS 25.09.19 12:31

A mí me ha pasado al revés. Una vez me pusieron ellos un documental sobre como mataban pollos mientras comían carne. No es coña.
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Mensaje por WPS 25.09.19 12:32

Por cierto, yo creía que este tópic sería de recetas vegetarianas. Vaya decepción.
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Mensaje por RockRotten 25.09.19 12:51

WPS escribió:Por cierto, yo creía que este tópic sería de recetas vegetarianas. Vaya decepción.

sí, es una putada

teniendo en cuenta que en internet no hay tampoco ningún sitio de esos, éste topic era una oportunidad

qué lástima

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Mensaje por Jefe Rojo 25.09.19 12:53

Sí, como no tenemos bastante con los temas de fútbol, equipos de fútbol, competiciones de fútbol, etc. unos cuantos de recetas vegetarianas, veganas, flexitarianas y su puta madre podrían dejar el foro guapo.
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Mensaje por WPS 25.09.19 13:03

RockRotten escribió:
WPS escribió:Por cierto, yo creía que este tópic sería de recetas vegetarianas. Vaya decepción.

sí, es una putada

teniendo en cuenta que en internet no hay tampoco ningún sitio de esos, éste topic era una oportunidad

qué lástima

No todos tienen la suerte de tener a Arturo Smile
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Mensaje por locovereas 25.09.19 13:20

Jefe Rojo escribió:Sí, como no tenemos bastante con los temas de fútbol, equipos de fútbol, competiciones de fútbol, etc. unos cuantos de recetas vegetarianas, veganas, flexitarianas y su puta madre podrían dejar el foro guapo.

Se te olvidan los topics de Rosalia, Amaya, la de los pelos de colores, el regueton... el foro está casi guapo.
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Mensaje por Eloy 25.09.19 13:21

Pendejo escribió:
locovereas escribió:
Pendejo escribió:
Eloy escribió:
WPS escribió:
- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla


Laughing Laughing

Y arroz.
No esta mintiendo.
De 3 ingredientes, dos vegetales.

La sangre no es carne.

Dracula era vegano.


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Mensaje por Eloy 25.09.19 13:22

JE_DD escribió:Ser vegetariano mola mas - Página 12 Xjsd73zzmt12


Que se joda por dejar a la niña tener el portátil en la mesa.
Esto se ataja desde el principio.

Padre enrrollao, te jodes.
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Mensaje por Arturo Bandini 26.09.19 15:14

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/31552259/
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Mensaje por Arturo Bandini 26.09.19 15:17

Arturo Bandini escribió:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/31552259/

Ser vegetariano mola mas - Página 12 A05d7410
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Mensaje por Forforcio 26.09.19 15:19

WPS escribió:
Eloy escribió:
Pendejo escribió:
Evolardo escribió:
Caffeine escribió:La verdad que cada vez que salimos a cenar fuera es un drama para mis amigos vegetas (y para los que no, que al final tenemos que ir siempre a los mismo sitios vegetas o con opción).

pues vaya coñazo. Yo paso por el aro un par de veces, luego que se adapten ellos. que en cualquier restaurante hay ensaladas.

O unas lentejas


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que aparten la panceta y el chorizo y palante... Twisted Evil

O puede contar como vegetariano. Lo de confundir pescado con vegetariano es muy recurrente en restaurantes pero mi tops son:

- ¿Tenéis algún pintxo vegetariano?
- Mmmm... este tiene bacon

Y:

- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla

Mi favorita de estas:

- ¿La salsa de las bravas lleva leche o huevo?
- Deja que pregunte...[al rato] No, no lleva.
- Perfecto, pues una ración.

....LLegaron las bravas con bacon por encima doh
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Mensaje por WPS 26.09.19 15:36

Arturo Bandini escribió:
Arturo Bandini escribió:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/31552259/

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Sí, sería noticia de ser al revés. Cada vez que un "famosillo" deja de ser vegano por no saber planificarse la dieta es noticia.
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Mensaje por Arturo Bandini 30.09.19 22:27



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Mensaje por Evolardo 01.10.19 9:45

no estoy de acuerdo en que haya violencia, pero vamos, nadie tiene derecho a entrar a un restaurante y vocear con un megáfono si lo que como está bien o no o de enseñarme unos putos carteles.

menuda secta estos vegetarianos...

https://www.lavanguardia.com/vida/20191001/47755210123/punetazo-activista-vegana-pizzeria-brighton.html

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Mensaje por locovereas 01.10.19 10:26

Evolardo escribió:no estoy de acuerdo en que haya violencia, pero vamos, nadie tiene derecho a entrar a un restaurante y vocear con un megáfono si lo que como está bien o no o de enseñarme unos putos carteles.

menuda secta estos vegetarianos...

https://www.lavanguardia.com/vida/20191001/47755210123/punetazo-activista-vegana-pizzeria-brighton.html


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Mensaje por Arturo Bandini 01.10.19 11:20

Evolardo escribió:no estoy de acuerdo en que haya violencia, pero vamos, nadie tiene derecho a entrar a un restaurante y vocear con un megáfono si lo que como está bien o no o de enseñarme unos putos carteles.

menuda secta estos vegetarianos...

https://www.lavanguardia.com/vida/20191001/47755210123/punetazo-activista-vegana-pizzeria-brighton.html


Es muy triste que alguien haya agredido a esa chica. No estoy seguro de la eficacia de ese tipo de activismo, pero es muy habitual en los últimos años y en cualquier caso, creo que es una consecuencia natural e inevitable del crecimiento sobre ética animal.
Esas personas han entrado para manifestarse sobre aquello que consideran injusto y han decidido que quizás sería buena idea hacerlo de ese modo. Yo, como decía, no estoy seguro de su eficacia, pero al menos sirve para hacer visible las prácticas ganaderas.
Por otra parte, si a esa persona que ha golpeado a la chica no le parece injusto y tiene muy claro que la explotación y consumo de esos animales no implica ningún problema, ¿por qué ha de sentirse tan irritado? ¿No sería más normal ignorar a esos activistas proclamando cosas ridículas?.
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Mensaje por Arturo Bandini 01.10.19 16:13

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Mensaje por Evolardo 01.10.19 16:15

Arturo Bandini escribió:
Evolardo escribió:no estoy de acuerdo en que haya violencia, pero vamos, nadie tiene derecho a entrar a un restaurante y vocear con un megáfono si lo que como está bien o no o de enseñarme unos putos carteles.

menuda secta estos vegetarianos...

https://www.lavanguardia.com/vida/20191001/47755210123/punetazo-activista-vegana-pizzeria-brighton.html


Es muy triste que alguien haya agredido a esa chica. No estoy seguro de la eficacia de ese tipo de activismo, pero es muy habitual en los últimos años y en cualquier caso, creo que es una consecuencia natural e inevitable del crecimiento sobre ética animal.
Esas personas han entrado para manifestarse sobre aquello que consideran injusto y han decidido que quizás sería buena idea hacerlo de ese modo. Yo, como decía, no estoy seguro de su eficacia, pero al menos sirve para hacer visible las prácticas ganaderas.
Por otra parte, si a esa persona que ha golpeado a la chica no le parece injusto y tiene muy claro que la explotación y consumo de esos animales no implica ningún problema, ¿por qué ha de sentirse tan irritado? ¿No sería más normal ignorar a esos activistas proclamando cosas ridículas?.

no se..yo si voy a un restaurante voy a comer tranquilo, no que me den la tabarra unos iluminados. Que le están jodiendo el negocio al empresario, un tío que lo único que hace es pizzas y le compra los ingredientes a un mayorista. . ¿Le pagaran las perdidas ocasionadas?
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Mensaje por regal GNX 01.10.19 16:22

Arturo Bandini escribió:
Evolardo escribió:no estoy de acuerdo en que haya violencia, pero vamos, nadie tiene derecho a entrar a un restaurante y vocear con un megáfono si lo que como está bien o no o de enseñarme unos putos carteles.

menuda secta estos vegetarianos...

https://www.lavanguardia.com/vida/20191001/47755210123/punetazo-activista-vegana-pizzeria-brighton.html


Es muy triste que alguien haya agredido a esa chica. No estoy seguro de la eficacia de ese tipo de activismo, pero es muy habitual en los últimos años y en cualquier caso, creo que es una consecuencia natural e inevitable del crecimiento sobre ética animal.
Esas personas han entrado para manifestarse sobre aquello que consideran injusto y han decidido que quizás sería buena idea hacerlo de ese modo. Yo, como decía, no estoy seguro de su eficacia, pero al menos sirve para hacer visible las prácticas ganaderas.
Por otra parte, si a esa persona que ha golpeado a la chica no le parece injusto y tiene muy claro que la explotación y consumo de esos animales no implica ningún problema, ¿por qué ha de sentirse tan irritado? ¿No sería más normal ignorar a esos activistas proclamando cosas ridículas?.

superioridad moral inside!...luego somos "muy tolerantes", con los que opinan y son de nuestro bando, porque el resto son nuestros enemigos porque 1º no nos quieren entienden y 2º no nos apoyan a pesar de ser nuestras ideas las ciertas.
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Mensaje por borogis 01.10.19 16:55

Eloy escribió:
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- ¿Alguna de las empanadillas es vegetariana?
- La de morcilla tiene cebolla


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Mensaje por Arturo Bandini 01.10.19 17:05

regal GNX escribió:
Arturo Bandini escribió:
Evolardo escribió:no estoy de acuerdo en que haya violencia, pero vamos, nadie tiene derecho a entrar a un restaurante y vocear con un megáfono si lo que como está bien o no o de enseñarme unos putos carteles.

menuda secta estos vegetarianos...

https://www.lavanguardia.com/vida/20191001/47755210123/punetazo-activista-vegana-pizzeria-brighton.html


Es muy triste que alguien haya agredido a esa chica. No estoy seguro de la eficacia de ese tipo de activismo, pero es muy habitual en los últimos años y en cualquier caso, creo que es una consecuencia natural e inevitable del crecimiento sobre ética animal.
Esas personas han entrado para manifestarse sobre aquello que consideran injusto y han decidido que quizás sería buena idea hacerlo de ese modo. Yo, como decía, no estoy seguro de su eficacia, pero al menos sirve para hacer visible las prácticas ganaderas.
Por otra parte, si a esa persona que ha golpeado a la chica no le parece injusto y tiene muy claro que la explotación y consumo de esos animales no implica ningún problema, ¿por qué ha de sentirse tan irritado? ¿No sería más normal ignorar a esos activistas proclamando cosas ridículas?.

superioridad moral inside!...luego somos "muy tolerantes", con los que opinan y son de nuestro bando, porque el resto son nuestros enemigos porque 1º no nos quieren entienden y 2º no nos apoyan a pesar de ser nuestras ideas las ciertas.

Hola Regal. ¿Superioridad moral?. ¿Dónde la localizas?. En primer lugar, he dicho que no estoy seguro de la eficacia de ese activismo. He dicho después que, en cualquier caso, me parece una consecuencia lógica que algunas personas decidan manifestarse sobre ética animal dada la explotación que existe de tantos animales en el mundo.
Escribes acerca de bandos. Dices que los veganos luego somos "muy tolerantes", con los que opinan y son de nuestro bando . Pues, a ver, esos jóvenes están exigiendo el cese de una discriminación muy cruel, ¿es este mi bando? Yo no considero que tenga un "bando", Regal, pero comprendo muy bien a las personas que exigen una modificación fundamental en el modo de tratar a los animales. Aunque yo no realice activismo de ese tipo, supongo que puedes situarme en ese "bando".
Y por útlimo, Regal, comentas que para las personas veganas el resto son nuestros enemigos porque 1º no nos quieren entienden y 2º no nos apoyan a pesar de ser nuestras ideas las ciertas.. Al primer punto, no creo que ninguna persona vegana crea que otros son el enemigo porque "no nos quieren entender", como dices. Sencillamente, cree que el abuso o la explotación sobre otros animales es innecesario, y que debemos minimizar el daño todo lo posible.
A lo segundo, por supuesto que cualquier vegano cree que sus ideas son ciertas, por eso es vegano. El veganismo es electivo y hacer esa elección es el resultado que se deriva de sus creencias.
Pero, Regal, esto no va de bandos o de enemigos, hombre. Mi padre no es vegano, ¿ y crees tú que lo considero mi enemigo?.
Saludos
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Mensaje por Arturo Bandini 01.10.19 17:57

Evolardo escribió:
Arturo Bandini escribió:
Evolardo escribió:no estoy de acuerdo en que haya violencia, pero vamos, nadie tiene derecho a entrar a un restaurante y vocear con un megáfono si lo que como está bien o no o de enseñarme unos putos carteles.

menuda secta estos vegetarianos...

https://www.lavanguardia.com/vida/20191001/47755210123/punetazo-activista-vegana-pizzeria-brighton.html


Es muy triste que alguien haya agredido a esa chica. No estoy seguro de la eficacia de ese tipo de activismo, pero es muy habitual en los últimos años y en cualquier caso, creo que es una consecuencia natural e inevitable del crecimiento sobre ética animal.
Esas personas han entrado para manifestarse sobre aquello que consideran injusto y han decidido que quizás sería buena idea hacerlo de ese modo. Yo, como decía, no estoy seguro de su eficacia, pero al menos sirve para hacer visible las prácticas ganaderas.
Por otra parte, si a esa persona que ha golpeado a la chica no le parece injusto y tiene muy claro que la explotación y consumo de esos animales no implica ningún problema, ¿por qué ha de sentirse tan irritado? ¿No sería más normal ignorar a esos activistas proclamando cosas ridículas?.

no se..yo si voy a un restaurante voy a comer tranquilo, no que me den la tabarra unos iluminados. Que le están jodiendo el negocio al empresario, un tío que lo único que hace es pizzas y le compra los ingredientes a un mayorista. . ¿Le pagaran las perdidas ocasionadas?

Hola Evolardo. Por supuesto que es comprensible que alguien quiera comer tranquilamente en un restaurante. Yo también acudo a restaurantes, aunque no frecuentemente, y no me apetecería encontrarme dentro con personas manifestándose sobre algo con lo que no estoy de acuerdo. Pero lo ocurrido en casos como el de la pizzeria me parece interesante porque no creo que clientes y activistas estén tan en desacuerdo como podría parecer. Seguramente, la mayoría de esos clientes no ha considerado en profundidad las prácticas de la ganadería. ¿Qué opinión tendrían sobre las castraciones, mutilaciones, hacinamiento, descargas eléctricas, etc? Yo creo que lo considerarían cruel, y estos jóvenes han entrado para protestar contra estas prácticas.  
No son "iluminados", en mi opinión son sólo jóvenes, quizás confusos e irritados porque en esta sociedad los animales son mercadería sin ningún valor. Y protestan contra ello. Vuelvo a señalar aquí que no creo que este sea un activismo eficaz o necesario.
Comprendo tu preocupación por el empresario. Se trata, en cualquier caso, de una cadena de restauración con pizzerias en más de diez países. Pero Evolardo, si somos capaces de observar con sensibilidad las posibles pérdidas ocasionadas para esta pizzeria, creo que debemos ser capaces de observar el problema de la explotación animal como algo más importante.
Saludos
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Mensaje por Arturo Bandini 24.11.19 14:06

Ser vegetariano mola mas - Página 12 Screen11


Adjunto abajo un enlace pdf. Es un texto admirable que encontré hace unas semanas, está escrito por Oscar Horta, profesor de filosofía moral en la Universidad de Santiago de Compostela.
Si alguien está interesado en reflexionar un poco sobre ética animal, creo sinceramente que merece ser leído.

https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=3307279
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Mensaje por o'tuerto 24.11.19 14:38

"la relevancia moral de los contraejemplos a las defensas del antropocentrismo"

Digno de un sketch de muchachada nui.
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