ELECCIONES EUROPEAS 2014.

alguna web que haya hecho la trasposición de los resultados de ayer a si hubieran sido unas generales para ver los efectos de las circunscripciones + ley d hont?


Por que a grosso modo me tiene pinta de pp+upyd suficiente para gobernar.

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

watts escribió:Cuando las masas enfervorecidas encendieron las antorchas para tomar la Bastilla seguro que hubo quien dijo "no, pensadlo mejor, si nos sale mal rodarán cabezas y tendremos monarquía por siglos", aquí tenemos a Eric   

Tío, esto no merece un análisis como el que estás haciendo. Esto es un toque de atención: no, no nos da igual ver como nos robas y abusas de un sistema montado para que quedes libre. Es una pataleta, un ojocuidao...

Si piensas que el Psoe sin Alfredo estaría curado, estás muy mal. Quien lo cuidaría? Valenciano, mediocre. Oscar López, más mediocre. Soraya, mediocre. Patxi, hizo el ensayo del Gran Pacto de Estado, nada que hacer... y así puedes ir eliminando a todos los socialistas (es un decir) que han ido medrando a base de chupar pollas y lamer culos... o se ponen las pilas y renuevan a TODO el aparato o desaparecen

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

Hombre, yo espero que como la gentuza que milita en el PSOE no, aunque no se puede poner la mano en el fuego. Pero vamos, que si he dado mi voto a estos es porque no veo que sean unos saqueadores profesionales. Confío en esta gente, y espero que de darse el caso, si ocurre, hagan lo que no hace el PPSOE, mantenerlos ahí exculpándoles.

De todas formas, Eric, yo creo que no conoces bien PODEMOS. Y mira que ha hablado aqui la gente de ellos. No sé si sabes que las listas estaban abiertas y que se presentaban los que la gente, votando on-line, decidiese. Hasta hoy no hay muestras de que actúen como el resto de partidos.

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

watts escribió:Cuando las masas enfervorecidas encendieron las antorchas para tomar la Bastilla seguro que hubo quien dijo "no, pensadlo mejor, si nos sale mal rodarán cabezas y tendremos monarquía por siglos", aquí tenemos a Eric   

Tío, esto no merece un análisis como el que estás haciendo. Esto es un toque de atención: no, no nos da igual ver como nos robas y abusas de un sistema montado para que quedes libre. Es una pataleta, un ojocuidao...

Si piensas que el Psoe sin Alfredo estaría curado, estás muy mal. Quien lo cuidaría? Valenciano, mediocre. Oscar López, más mediocre. Soraya, mediocre. Patxi, hizo el ensayo del Gran Pacto de Estado, nada que hacer... y así puedes ir eliminando a todos los socialistas (es un decir) que han ido medrando a base de chupar pollas y lamer culos... o se ponen las pilas y renuevan a TODO el aparato o desaparecen

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

Hombre, yo espero que como la gentuza que milita en el PSOE no, aunque no se puede poner la mano en el fuego. Pero vamos, que si he dado mi voto a estos es porque no veo que sean unos saqueadores profesionales. Confío en esta gente, y espero que de darse el caso, si ocurre, hagan lo que no hace el PPSOE, mantenerlos ahí exculpándoles.

De todas formas, Eric, yo creo que no conoces bien PODEMOS. Y mira que ha hablado aqui la gente de ellos. No sé si sabes que las listas estaban abiertas y que se presentaban los que la gente, votando on-line, decidiese. Hasta hoy no hay muestras de que actúen como el resto de partidos.

Pablito no es santo de mi devoción pero hay que felicitar a toda la gente de Podemos porque es el partido que ha logrado articular algo diferente para la gente que está hasta las pelotas. E intentan predicar con el ejemplo.

Pero el titular de ayer es que PPSOE ya no suma el 50% de votos. IU y Podemos están cercando al PSOE (si fueran juntos de hecho creo que los superarían sin problemas) y al PP la desmovilización de gente que serán de derechas pero no imbéciles le está empezando a afectar de verdad. ¡Ya era puta hora!

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

watts escribió:Cuando las masas enfervorecidas encendieron las antorchas para tomar la Bastilla seguro que hubo quien dijo "no, pensadlo mejor, si nos sale mal rodarán cabezas y tendremos monarquía por siglos", aquí tenemos a Eric   

Tío, esto no merece un análisis como el que estás haciendo. Esto es un toque de atención: no, no nos da igual ver como nos robas y abusas de un sistema montado para que quedes libre. Es una pataleta, un ojocuidao...

Si piensas que el Psoe sin Alfredo estaría curado, estás muy mal. Quien lo cuidaría? Valenciano, mediocre. Oscar López, más mediocre. Soraya, mediocre. Patxi, hizo el ensayo del Gran Pacto de Estado, nada que hacer... y así puedes ir eliminando a todos los socialistas (es un decir) que han ido medrando a base de chupar pollas y lamer culos... o se ponen las pilas y renuevan a TODO el aparato o desaparecen

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

Hombre, yo espero que como la gentuza que milita en el PSOE no, aunque no se puede poner la mano en el fuego. Pero vamos, que si he dado mi voto a estos es porque no veo que sean unos saqueadores profesionales. Confío en esta gente, y espero que de darse el caso, si ocurre, hagan lo que no hace el PPSOE, mantenerlos ahí exculpándoles.

De todas formas, Eric, yo creo que no conoces bien PODEMOS. Y mira que ha hablado aqui la gente de ellos. No sé si sabes que las listas estaban abiertas y que se presentaban los que la gente, votando on-line, decidiese. Hasta hoy no hay muestras de que actúen como el resto de partidos.

Pablito no es santo de mi devoción pero hay que felicitar a toda la gente de Podemos porque es el partido que ha logrado articular algo diferente para la gente que está hasta las pelotas. E intentan predicar con el ejemplo.

Pero el titular de ayer es que PPSOE ya no suma el 50% de votos. IU y Podemos están cercando al PSOE (si fueran juntos de hecho creo que los superarían sin problemas) y al PP la desmovilización de gente que serán de derechas pero no imbéciles le está empezando a afectar de verdad. ¡Ya era puta hora!

No lo veo...

Participación Europeas 2014: 45,85%

Participación Generales 2011: 68,94%


La única conclusión es que a la gente se la sopla Europa. El resto sobre el bipartidismo, el cambio y demás son suposiciones

Frusciante escribió:Participación Europeas 2014: 45,85%

Participación Generales 2011: 68,94%


La única conclusión es que a la gente se la sopla Europa. El resto sobre el bipartidismo, el cambio y demás son suposiciones

la clave esta en que va a hacer ese 20% de diferencia con su voto .
y cuantos del otro 20% pueden decidir votar en las generales

Rayo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

watts escribió:Cuando las masas enfervorecidas encendieron las antorchas para tomar la Bastilla seguro que hubo quien dijo "no, pensadlo mejor, si nos sale mal rodarán cabezas y tendremos monarquía por siglos", aquí tenemos a Eric   

Tío, esto no merece un análisis como el que estás haciendo. Esto es un toque de atención: no, no nos da igual ver como nos robas y abusas de un sistema montado para que quedes libre. Es una pataleta, un ojocuidao...

Si piensas que el Psoe sin Alfredo estaría curado, estás muy mal. Quien lo cuidaría? Valenciano, mediocre. Oscar López, más mediocre. Soraya, mediocre. Patxi, hizo el ensayo del Gran Pacto de Estado, nada que hacer... y así puedes ir eliminando a todos los socialistas (es un decir) que han ido medrando a base de chupar pollas y lamer culos... o se ponen las pilas y renuevan a TODO el aparato o desaparecen

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

Hombre, yo espero que como la gentuza que milita en el PSOE no, aunque no se puede poner la mano en el fuego. Pero vamos, que si he dado mi voto a estos es porque no veo que sean unos saqueadores profesionales. Confío en esta gente, y espero que de darse el caso, si ocurre, hagan lo que no hace el PPSOE, mantenerlos ahí exculpándoles.

De todas formas, Eric, yo creo que no conoces bien PODEMOS. Y mira que ha hablado aqui la gente de ellos. No sé si sabes que las listas estaban abiertas y que se presentaban los que la gente, votando on-line, decidiese. Hasta hoy no hay muestras de que actúen como el resto de partidos.

Pablito no es santo de mi devoción pero hay que felicitar a toda la gente de Podemos porque es el partido que ha logrado articular algo diferente para la gente que está hasta las pelotas. E intentan predicar con el ejemplo.

Pero el titular de ayer es que PPSOE ya no suma el 50% de votos. IU y Podemos están cercando al PSOE (si fueran juntos de hecho creo que los superarían sin problemas) y al PP la desmovilización de gente que serán de derechas pero no imbéciles le está empezando a afectar de verdad. ¡Ya era puta hora!

No lo veo...

No digo que vaya a pasar, pero juntos se acercan a los votos del PSOE (sería un 18% de votos, frente a un 23% de PSOE). Y que haya un pacto yo lo veo muy difícil pero no imposible. Habrá que ver quienes se ponen frente a IU los próximos años.

Podemos, si realmente quiere ser una fuerza distinta, aglutinadora, tiene que evitar su asociación con cualquier partido clásico, incluido Izquierda Unida, dominada por el Partido Comunista, y con las mismas viejas rémoras que cualquier otro partido tradicional.

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

watts escribió:Cuando las masas enfervorecidas encendieron las antorchas para tomar la Bastilla seguro que hubo quien dijo "no, pensadlo mejor, si nos sale mal rodarán cabezas y tendremos monarquía por siglos", aquí tenemos a Eric   

Tío, esto no merece un análisis como el que estás haciendo. Esto es un toque de atención: no, no nos da igual ver como nos robas y abusas de un sistema montado para que quedes libre. Es una pataleta, un ojocuidao...

Si piensas que el Psoe sin Alfredo estaría curado, estás muy mal. Quien lo cuidaría? Valenciano, mediocre. Oscar López, más mediocre. Soraya, mediocre. Patxi, hizo el ensayo del Gran Pacto de Estado, nada que hacer... y así puedes ir eliminando a todos los socialistas (es un decir) que han ido medrando a base de chupar pollas y lamer culos... o se ponen las pilas y renuevan a TODO el aparato o desaparecen

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

El problema no es llevarse un cargo, dado que los cargos otorgan gobernanza, y capacidad para aplicar tu programa. Si no a cambio de qué. Qué dejas por el camino. Cómo afecta a tu capacidad de decisión. Etcétera.

Que los partidos grandes lo harían a cambio de cuatro monedas de cobre ya lo sabemos. De los demás son meras suposiciones, intuiciones, meramente subjetivas.

Murdock escribió:Podemos, si realmente quiere ser una fuerza distinta, aglutinadora, tiene que evitar su asociación con cualquier partido clásico, incluido Izquierda Unida, dominada por el Partido Comunista, y con las mismas viejas rémoras que cualquier otro partido tradicional.

Flechitas.

Entre la gente lo que ha calado es el mensaje antiinstitucional. No venimos a pactar, venimos a echarlos.

Buenos, felices y prósperos días, foreros de mi corazón.  

Eric Sachs escribió:

Frusciante escribió:Participación Europeas 2014: 45,85%

Participación Generales 2011: 68,94%


La única conclusión es que a la gente se la sopla Europa. El resto sobre el bipartidismo, el cambio y demás son suposiciones

la clave  esta   en que va a hacer   ese  20% de diferencia con su voto .
y cuantos del otro  20%   pueden decidir   votar en las generales

Y como bien has dicho antes la Ley D'hont. Yo creo que la vida sigue igual.

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

watts escribió:Cuando las masas enfervorecidas encendieron las antorchas para tomar la Bastilla seguro que hubo quien dijo "no, pensadlo mejor, si nos sale mal rodarán cabezas y tendremos monarquía por siglos", aquí tenemos a Eric   

Tío, esto no merece un análisis como el que estás haciendo. Esto es un toque de atención: no, no nos da igual ver como nos robas y abusas de un sistema montado para que quedes libre. Es una pataleta, un ojocuidao...

Si piensas que el Psoe sin Alfredo estaría curado, estás muy mal. Quien lo cuidaría? Valenciano, mediocre. Oscar López, más mediocre. Soraya, mediocre. Patxi, hizo el ensayo del Gran Pacto de Estado, nada que hacer... y así puedes ir eliminando a todos los socialistas (es un decir) que han ido medrando a base de chupar pollas y lamer culos... o se ponen las pilas y renuevan a TODO el aparato o desaparecen

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

Hombre, yo espero que como la gentuza que milita en el PSOE no, aunque no se puede poner la mano en el fuego. Pero vamos, que si he dado mi voto a estos es porque no veo que sean unos saqueadores profesionales. Confío en esta gente, y espero que de darse el caso, si ocurre, hagan lo que no hace el PPSOE, mantenerlos ahí exculpándoles.

De todas formas, Eric, yo creo que no conoces bien PODEMOS. Y mira que ha hablado aqui la gente de ellos. No sé si sabes que las listas estaban abiertas y que se presentaban los que la gente, votando on-line, decidiese. Hasta hoy no hay muestras de que actúen como el resto de partidos.

Pablito no es santo de mi devoción pero hay que felicitar a toda la gente de Podemos porque es el partido que ha logrado articular algo diferente para la gente que está hasta las pelotas. E intentan predicar con el ejemplo.

Pero el titular de ayer es que PPSOE ya no suma el 50% de votos. IU y Podemos están cercando al PSOE (si fueran juntos de hecho creo que los superarían sin problemas) y al PP la desmovilización de gente que serán de derechas pero no imbéciles le está empezando a afectar de verdad. ¡Ya era puta hora!

No lo veo...

No digo que vaya a pasar, pero juntos se acercan a los votos del PSOE (sería un 18% de votos, frente a un 23% de PSOE). Y que haya un pacto yo lo veo muy difícil pero no imposible. Habrá que ver quienes se ponen frente a IU los próximos años.

No es lo mismo un pacto posterior que presentar candidatura conjunta a unas elecciones.

El segunda caso no creo que les beneficie porque Podemos se ha alimentado en parte del descontento con IU. Yendo juntos no creo que convenzan a esos votantes descontentos con IU. Pero es una opinión.

El primer caso es más lógico.

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

watts escribió:Cuando las masas enfervorecidas encendieron las antorchas para tomar la Bastilla seguro que hubo quien dijo "no, pensadlo mejor, si nos sale mal rodarán cabezas y tendremos monarquía por siglos", aquí tenemos a Eric   

Tío, esto no merece un análisis como el que estás haciendo. Esto es un toque de atención: no, no nos da igual ver como nos robas y abusas de un sistema montado para que quedes libre. Es una pataleta, un ojocuidao...

Si piensas que el Psoe sin Alfredo estaría curado, estás muy mal. Quien lo cuidaría? Valenciano, mediocre. Oscar López, más mediocre. Soraya, mediocre. Patxi, hizo el ensayo del Gran Pacto de Estado, nada que hacer... y así puedes ir eliminando a todos los socialistas (es un decir) que han ido medrando a base de chupar pollas y lamer culos... o se ponen las pilas y renuevan a TODO el aparato o desaparecen

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

Hombre, yo espero que como la gentuza que milita en el PSOE no, aunque no se puede poner la mano en el fuego. Pero vamos, que si he dado mi voto a estos es porque no veo que sean unos saqueadores profesionales. Confío en esta gente, y espero que de darse el caso, si ocurre, hagan lo que no hace el PPSOE, mantenerlos ahí exculpándoles.

De todas formas, Eric, yo creo que no conoces bien PODEMOS. Y mira que ha hablado aqui la gente de ellos. No sé si sabes que las listas estaban abiertas y que se presentaban los que la gente, votando on-line, decidiese. Hasta hoy no hay muestras de que actúen como el resto de partidos.

Pablito no es santo de mi devoción pero hay que felicitar a toda la gente de Podemos porque es el partido que ha logrado articular algo diferente para la gente que está hasta las pelotas. E intentan predicar con el ejemplo.

Pero el titular de ayer es que PPSOE ya no suma el 50% de votos. IU y Podemos están cercando al PSOE (si fueran juntos de hecho creo que los superarían sin problemas) y al PP la desmovilización de gente que serán de derechas pero no imbéciles le está empezando a afectar de verdad. ¡Ya era puta hora!

No lo veo...

No digo que vaya a pasar, pero juntos se acercan a los votos del PSOE (sería un 18% de votos, frente a un 23% de PSOE). Y que haya un pacto yo lo veo muy difícil pero no imposible. Habrá que ver quienes se ponen frente a IU los próximos años.

con el voto del psoe pueden pasar muchas cosas.

por un lado no es lo mismo ese mismo porcentaje sobre 8 millones de votos que sobre 14 millones de votos.
por otro lado en las generales hay MUCHISIMAS provincias donde Iu y Podemos si van separados se quedarían sin llegar a los votos necesarios para conseguir el escaño, cosa que en algunos de ellos incluso yendo juntos no serán capaces pro tanto su %8 de votos no tendrá relación directamente proporcional con numero de escaños.

Pero como decía, el voto del psoe peuden pasar muchas cosas.

que rubalcaba siga o que no hagan limpieza, que la tónica continue hacia abajo y se queden en ese prorcenthae de votos, lo cual haia la pp mayoría absoluta.

o que si que hagan limpieza movilizen a la base, mucha gente mediana edad y ma yor se acojone con los " comnistas" y decida votar si o si, y de repetne de golpe y porrazo se lleven un 50% de votos y mayoría absoluta.

Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

no, no esto es precisamente lo que digo, gracias, viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

y de donde sacan esa cifra para podemos?       pero si , viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

yo intento verlo del modo contrario: si el PSOE no quiere terminar quedándose como fuerza residual, debe recuperar de una vez por todas y para siempre su vocación obrera y de izquierdas... y a partir de ahí, empezar a entenderse con los demás, que a su vez tendrán que asumir que si quieren tocar pelo y echar a la derecha, están obligados a entenderse también

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

http://recuerdosdepandora.com/reflexiones/si-las-elecciones-del-25m-hubieran-sido-generales-en-vez-de-europeas-como-habria-quedado-el-parlamento/

Ahí tienes la transposición aplicando la ley D'Hondt a las circunscripciones. El PP se hunde, y aunque formase coalición con UPyD no tendría mayoría absoluta. Pero claro es sólo un ejercicio teórico, en las Generales la gente tiende a votar de otra manera.

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Estas elecciones han valido para constatar que Europa es un puto polvorín.

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

y de donde sacan esa cifra para podemos?       pero si , viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

yo intento verlo del modo contrario: si el PSOE no quiere terminar quedándose como fuerza residual, debe recuperar de una vez por todas y para siempre su vocación obrera y de izquierdas... y a partir de ahí, empezar a entenderse con los demás, que a su vez tendrán que asumir que si quieren tocar pelo y echar a la derecha, están obligados a entenderse también

eso es lo que opino y defiendo yo.
pero por aquí me lo afean dia si dia también .
Eso y que no trago mandangas sobre Venezuela.
    

Le han dejado al becario el "marrón" de hacer el articulo de Podemos   

http://www.elmundo.es/espana/2014/05/25/538264f4ca4741066a8b456b.html?a=8e5393d7e517a59640adc51ee7c6dee1&t=1401091402

El politólogo Iglesias, que estudió en Suiza cursos de filosofía de los medios de comunicación, ha estado en todas las tertulias (desde la de La Sexta hasta la de Intereconomía, pasando por el canal iraní Hispan TV). Se ha criticado su afán de protagonismo -en las papeletas sale su cara-, pero su personalismo ha venido a llenar el vacío de líderes que caracterizaba al movimiento 15-M.

El efecto Pablemos ha echado el resto en internet, con más de 220.000 seguidores en Facebook y más de 80.000 en Twitter (10.000 nuevos followers se apuntaron en sólo un cuarto de hora, tras conocerse los resultados electorales). En esta red social fueron trending topic mundial y los votantes iban, uno tras uno, dejando constancia de la «ilusión» que sentían, por primera vez en muchos años, tras haber votado.

Murdock escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Estas elecciones han valido para constatar que Europa es un puto polvorín.

Y para demostrar empíricamente que los franceses son unos hijos de puta y unos gilipollas.

pero eso nosotros ya lo sabíamos .

     

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

no basta con renovar el aparato.... o empiezan a recordar lo que significan la S y la O... o no tienen nada que hacer (salvo integrarse en el PP a medio o largo plazo)

MIra que ha habido casos de corrupción en el PSOE y jamás he visto que haya habido una drástica condena del partido socialista contra ellos. MIra que han estado metidos en basureros y mierdas y nunca ha dado la sensación de querer acabar con ello. El PSOE durante todos estos años ha sido un agujero para que se subieran al carro un buen montón de jetas queriendo llevarselo crudo sin moverse mucho. Apoltronados, sin fuerza, enquistados, demostrando ,ahí sí, la lucha de egos. Sé de algún diputado del PSOE que está ahí mas por la foto, el ego o el apoltronamiento y que ahora desea dejar la politica porque "siente el odio de la gente". Vamos, que vocación de servicio poca, aún cobrando 6000 lereles mas sus dietas correspondientes.

Y no dudo que sus bases sean válidas, pero es que precisamente sus bases han dejado que no exista una renovación para quitar a personajes que llevan 30 años chupando de la borrega.

Por cierto, espero que no desaparezca el PSOE, porque veo a muchos de sus militantes y altos cargos intoxicando y enmierdando otros partidos que ahora empiezan a tener cierta fuerza.

tranquilo.
de eso se encargaran ellos solos.

Tu crees  que ningún   tipo de las listas  de  podemos/equo/vox/cidatans/cup   blah blah blah blah   toda la retahíla de partidos pequeños
cuando  sucedan  las   municipales/autonómicas  y el voto este similarmente fragmentado como ayer   y por tanto haya multitudo de muncipios  donde  pp,  psoe,  iu,  pnv, bildu , erc  se queden a un concejal o  dos  de tener la mayoria     va a  coger y pactar con ellos  para  lleavarse calentito un cargo?

Hombre, yo espero que como la gentuza que milita en el PSOE no, aunque no se puede poner la mano en el fuego. Pero vamos, que si he dado mi voto a estos es porque no veo que sean unos saqueadores profesionales. Confío en esta gente, y espero que de darse el caso, si ocurre, hagan lo que no hace el PPSOE, mantenerlos ahí exculpándoles.

De todas formas, Eric, yo creo que no conoces bien PODEMOS. Y mira que ha hablado aqui la gente de ellos. No sé si sabes que las listas estaban abiertas y que se presentaban los que la gente, votando on-line, decidiese. Hasta hoy no hay muestras de que actúen como el resto de partidos.

Pablito no es santo de mi devoción pero hay que felicitar a toda la gente de Podemos porque es el partido que ha logrado articular algo diferente para la gente que está hasta las pelotas. E intentan predicar con el ejemplo.

Pero el titular de ayer es que PPSOE ya no suma el 50% de votos. IU y Podemos están cercando al PSOE (si fueran juntos de hecho creo que los superarían sin problemas) y al PP la desmovilización de gente que serán de derechas pero no imbéciles le está empezando a afectar de verdad. ¡Ya era puta hora!

No lo veo...

No digo que vaya a pasar, pero juntos se acercan a los votos del PSOE (sería un 18% de votos, frente a un 23% de PSOE). Y que haya un pacto yo lo veo muy difícil pero no imposible. Habrá que ver quienes se ponen frente a IU los próximos años.

con el voto del psoe pueden pasar muchas cosas.

por un lado no es lo mismo ese mismo porcentaje sobre 8 millones de votos que sobre 14 millones de votos.
por otro lado en las generales hay MUCHISIMAS provincias donde Iu y Podemos si van separados se quedarían sin llegar a los votos necesarios para conseguir el escaño, cosa que en algunos de ellos incluso yendo juntos no serán capaces pro tanto su %8 de votos no tendrá relación directamente proporcional con numero de escaños.

Pero como decía, el voto del psoe peuden pasar muchas cosas.

que rubalcaba siga o que no hagan limpieza, que la tónica continue hacia abajo y se queden en ese prorcenthae de votos, lo cual haia la pp mayoría absoluta.

o que si que hagan limpieza movilizen a la base, mucha gente mediana edad y ma yor se acojone con los " comnistas" y decida votar si o si, y de repetne de golpe y porrazo se lleven un 50% de votos y mayoría absoluta.

El PSOE tiene un grave problema de confianza. Y eso no se arregla ya sólo con alguna cara nueva, tienen que cambiar muy profundamente y proponer una regeneración democrática creíble. Algo difícil cuando sólo aguanta el tirón la federación andaluza que está hasta las cejas de mierda y corrupción.

Y lo de votar al PSOE para 'parar' al PP creo que afortunadamente ya no cuela, porque se ha demostrado que hacen básicamente lo mismo pero, eso sí, con gente que cae más simpática. Que se vayan al cuerno.

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

no, no    esto es precisamente lo que digo, gracias, viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

Pero esto no es real. Lo de que cada voto valiera lo mismo no es cierto. Esos resultados son sin Ley D'hont.

Eric Sachs escribió:

Murdock escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Estas elecciones han valido para constatar que Europa es un puto polvorín.

Y para demostrar empíricamente que los franceses son unos hijos de puta y unos gilipollas.

pero eso nosotros ya lo sabíamos .

     

Parece que el régimen de Vichy (al parecer se dedicaban al agua con gas) y Pétain no hubieran existido nunca, hay que joderse.

Frusciante escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

no, no    esto es precisamente lo que digo, gracias, viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

Pero esto no es real. Lo de que cada voto valiera lo mismo no es cierto. Esos resultados son sin Ley D'hont.

con lo cual mejor me lo pones.
pese a toda la euforia y blah blah blah.
sin pactar con el psoe lo único que se consigue es que siga el pp.

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

?

En el 95 la cohabitación se veia como algo positivo y de lo que presumir. Miterrand era majete y tal, pero el partido había tenido la misma corrupción que aquí. Después fueron los escandalos de Jospin y tal. En 2002 sarkó como ministro de interior se dedicó a inunandar la tele pública de la amenaza de los beures y le salió bien la jugada, lo ha seguido haciendo. Luego fueron las crisis de gobierno, creo que entre 2003 y 2005 hubo 4 en francia. En 2007 sarkó tenía muchísima popularidad porque se le veía como el que había conseguido organizarlo todo pasando de chirac y el ump. A mi no me parece tan raro.

Y en inglaterra van por el mismo camino, Nigel, no sé muy bien como, ha conseguido que las dos teles privadas más vistas, sky e i5 lleven 9 meses con propaganda antimigratoria, rumanos bulgaros, subsidios, pobreza en las calles...

Eric Sachs escribió:

Murdock escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Estas elecciones han valido para constatar que Europa es un puto polvorín.

Y para demostrar empíricamente  que los franceses son unos hijos de puta y unos gilipollas.

pero eso  nosotros  ya lo sabíamos  .

     

Pues en españa tampoco se debe de estar para echar cohetes, recortes, paro, hambre, miseria, corrupción y 7 millones les siguen votanto, un poco gilipollas también parece, pero eso aquí, ya lo sabíamos.

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

y de donde sacan esa cifra para podemos?       pero si , viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

yo intento verlo del modo contrario: si el PSOE no quiere terminar quedándose como fuerza residual, debe recuperar de una vez por todas y para siempre su vocación obrera y de izquierdas... y a partir de ahí, empezar a entenderse con los demás, que a su vez tendrán que asumir que si quieren tocar pelo y echar a la derecha, están obligados a entenderse también

La pregunta es: ¿está el PSOE dispuesto a demoler la partitocracia y a poner a sus potenciales votantes por encima del status quo de poder que ha dominado el país las últimas tres décadas? Yo a día de hoy sigo creyendo que no y que como mucho se pondrán una nueva capa de maquillaje a ver si cuela.

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

Murdock escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Estas elecciones han valido para constatar que Europa es un puto polvorín.

Y para demostrar empíricamente  que los franceses son unos hijos de puta y unos gilipollas.

pero eso  nosotros  ya lo sabíamos  .

     

Pues en españa tampoco se debe de estar para echar cohetes, recortes, paro, hambre, miseria, corrupción y 7 millones les siguen votanto, un poco gilipollas también parece, pero eso aquí, ya lo sabíamos.

No seas mamon, que yo estoy de chascarrillo.
  

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

Murdock escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Estas elecciones han valido para constatar que Europa es un puto polvorín.

Y para demostrar empíricamente  que los franceses son unos hijos de puta y unos gilipollas.

pero eso  nosotros  ya lo sabíamos  .

     

Pues en españa tampoco se debe de estar para echar cohetes, recortes, paro, hambre, miseria, corrupción y 7 millones les siguen votanto, un poco gilipollas también parece, pero eso aquí, ya lo sabíamos.

No seas mamon,  que  yo estoy de chascarrillo.
  

          

Yo siempre he sido muy francófilo, pero lo del FN y la oscilación que tienen con el voto me pasma.

Eso sí, para lobos con piel de cordero y racistas que van de flower-powers, los holandeses.

DarthMercury escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

y de donde sacan esa cifra para podemos?       pero si , viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

yo intento verlo del modo contrario: si el PSOE no quiere terminar quedándose como fuerza residual, debe recuperar de una vez por todas y para siempre su vocación obrera y de izquierdas... y a partir de ahí, empezar a entenderse con los demás, que a su vez tendrán que asumir que si quieren tocar pelo y echar a la derecha, están obligados a entenderse también

La pregunta es: ¿está el PSOE dispuesto a demoler la partitocracia y a poner a sus potenciales votantes por encima del status quo de poder que ha dominado el país las últimas tres décadas? Yo a día de hoy sigo creyendo que no y que como mucho se pondrán una nueva capa de maquillaje a ver si cuela.

ese es el dilema que se le va a plantear en las próximas generales.

si nada cambia va a tener dos elecciones posibles

1 pactar con esta gente, cambiar la ley electoral y jugársela a " ser uno mas" en otras elecciones

2 pactar con el puto pp y entonces si que si , desaparecer del mapa a lo cds para las del 2019.

loaded escribió:Yo siempre he sido muy francófilo, pero lo del FN y la oscilación que tienen con el voto me pasma.

Eso sí, para lobos con piel de cordero y racistas que van de flower-powers, los holandeses.

y noruegos y daneses, no te los pierdas tampoco.

eso son los tres países que les falto tiempo para poner el culo en pompa cuando entraron los nazis.

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:

Murdock escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Estas elecciones han valido para constatar que Europa es un puto polvorín.

Y para demostrar empíricamente que los franceses son unos hijos de puta y unos gilipollas.

pero eso nosotros ya lo sabíamos .

     

Parece que el régimen de Vichy (al parecer se dedicaban al agua con gas) y Pétain no hubieran existido nunca, hay que joderse.

Ojo. Que yo veo casi igual de preocupante el caso de España donde ultras, democristianos y conservadores tradicionales están todos representados en el mismo partido.

Siempre y cuando los ultras tengan una representanción bastante más baja que el 25% de Francia, claro.

Frusciante escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

no, no    esto es precisamente lo que digo, gracias, viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

Pero esto no es real. Lo de que cada voto valiera lo mismo no es cierto. Esos resultados son sin Ley D'hont.

ya, ya lo había avisado antes, que era simple transposición, sin ley d'hont

aquí sí está aplicada

http://recuerdosdepandora.com/reflexiones/si-las-elecciones-del-25m-hubieran-sido-generales-en-vez-de-europeas-como-habria-quedado-el-parlamento/

aunque como bien dicen más arriba, solo es un ejercicio teórico, porque en las nacionales la gente vota de otro modo (o tal vez no. Hoy, esta mañana, ahora mismo, hay mucha gente encantada con haber votado PODEMOS, que no solo beben de lo que pierden otros partidos, porque tienen mucho voto nuevo, mucho voto que antes era abstención o en blanco, y eso irá hacia arriba, seguro)

la clave está en la lectura que tanto PSOE como IU hagan de estos resultados, y de si actúan en consecuencia o, en cambio, prefieren quedarse mirando al dedo en lugar de a la luna...

Txomin escribió:Buenos, felices y prósperos días, foreros de mi corazón.  

sacamos el diputado a pesar de tu mal fario   

Perimaggot escribió:

Frusciante escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

no, no    esto es precisamente lo que digo, gracias, viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

Pero esto no es real. Lo de que cada voto valiera lo mismo no es cierto. Esos resultados son sin Ley D'hont.

ya, ya lo había avisado antes, que era simple transposición, sin ley d'hont

aquí sí está aplicada

http://recuerdosdepandora.com/reflexiones/si-las-elecciones-del-25m-hubieran-sido-generales-en-vez-de-europeas-como-habria-quedado-el-parlamento/

aunque como bien dicen más arriba, solo es un ejercicio teórico, porque en las nacionales la gente vota de otro modo (o tal vez no. Hoy, esta mañana, ahora mismo, hay mucha gente encantada con haber votado PODEMOS, que no solo beben de lo que pierden otros partidos, porque tienen mucho voto nuevo, mucho voto que antes era abstención o en blanco, y eso irá hacia arriba, seguro)

la clave está en la lectura que tanto PSOE como IU hagan de estos resultados, y de si actúan en consecuencia o, en cambio, prefieren quedarse mirando al dedo en lugar de a la luna...

o si hacen la remanguillé definitiva....que no la había contemplado.
presentarse juntos contra podemos
      


cosas mas raras se han visto   

Por cierto, me pareció acojonante ayer que TVE1 estuviese emitiendo la celebración del Bernabeu cuando empezaron a dar los resultados. Me tuve que conectar al canal 24h. De coña...

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Frusciante escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

no, no    esto es precisamente lo que digo, gracias, viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

Pero esto no es real. Lo de que cada voto valiera lo mismo no es cierto. Esos resultados son sin Ley D'hont.

ya, ya lo había avisado antes, que era simple transposición, sin ley d'hont

aquí sí está aplicada

http://recuerdosdepandora.com/reflexiones/si-las-elecciones-del-25m-hubieran-sido-generales-en-vez-de-europeas-como-habria-quedado-el-parlamento/

aunque como bien dicen más arriba, solo es un ejercicio teórico, porque en las nacionales la gente vota de otro modo (o tal vez no. Hoy, esta mañana, ahora mismo, hay mucha gente encantada con haber votado PODEMOS, que no solo beben de lo que pierden otros partidos, porque tienen mucho voto nuevo, mucho voto que antes era abstención o en blanco, y eso irá hacia arriba, seguro)

la clave está en la lectura que tanto PSOE como IU hagan de estos resultados, y de si actúan en consecuencia o, en cambio, prefieren quedarse mirando al dedo en lugar de a la luna...

o si hacen la remanguillé definitiva....que no la había contemplado.
presentarse juntos contra podemos
      


cosas mas raras se han visto   

eso sería una especie de hara kiri de lo más extravagante... aunque no tanto como eso de la "gran coalición" que decía el tontolhaba de Felipe        

DUMBHEAD escribió:

Txomin escribió:Buenos, felices y prósperos días, foreros de mi corazón.  

sacamos el diputado a pesar de tu mal fario   

Fíjate la empanada que tengo, Dumbie, que pensaba que ibais con Bildu y cía.

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Pues si no lo entendeis es que no veis

Front Nacional = Proteccionismo Gaullista + Politica social de izquierdas = voto de la clase obrera

tan simple como esto

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

y de donde sacan esa cifra para podemos?       pero si , viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

yo intento verlo del modo contrario: si el PSOE no quiere terminar quedándose como fuerza residual, debe recuperar de una vez por todas y para siempre su vocación obrera y de izquierdas... y a partir de ahí, empezar a entenderse con los demás, que a su vez tendrán que asumir que si quieren tocar pelo y echar a la derecha, están obligados a entenderse también

La pregunta es: ¿está el PSOE dispuesto a demoler la partitocracia y a poner a sus potenciales votantes por encima del status quo de poder que ha dominado el país las últimas tres décadas? Yo a día de hoy sigo creyendo que no y que como mucho se pondrán una nueva capa de maquillaje a ver si cuela.

ese es el dilema que se le va a plantear en las próximas generales.

si nada cambia va a tener dos elecciones posibles

1 pactar con esta gente, cambiar la ley electoral y jugársela a " ser uno mas" en otras elecciones

2 pactar con el puto pp y entonces si que si , desaparecer del mapa a lo cds para las del 2019.

Lo tienen MUY jodido. El PSC está en situación terminal ya que la solución de Catalunya a la crisis del país parece que pasa por largarse (que no digo que sea verdad, pero es lo que se está vendiendo con bastante éxito) y Andalucía tiene votos pero digamos que su filosofía no pasa por echar del partido a los corruptos. Felipe ya ha dicho que la partitocracia tiene que unirse en los momentos difíciles. Y la gente que opina otra cosa difícilmente tendrán alguna opción en semejante nido de vívoras.

Pienso que lo más seguro es que vayan a hacer un 'espectacular' cambio para quedarse exactamente en el mismo sitio, pero con otras caras.

El PSOE ha perdido muchos votos porque también el PSC era un buen granero. En Andalucia o Extremadura, el PSOE no tiene rival. La estrategia de Navarro y el PSC está totalmente equivocada y o hacen como ERC, que limpió sus cloacas de gente como Puigcercós o Carod-Rovira y se ha sabido renovar, o los votos del PSC seguirán bajando. Todos sus históricos se están marchando y su fe ciega al PSOE le pasará una factura tremenda y muy difícil será que vuelva a levantar cabeza y ser el partido que era. Por otra parte, yo encantado. De obrero ya no le queda nada y de socialista más bien poco..solo 4 cosas de cara a la galería.

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Pues si no lo entendeis es que no veis

Front Nacional = Proteccionismo Gaullista + Politica social de izquierdas = voto de la clase obrera

tan simple como esto

Mmmmm... lo de unir clases antagónicas me suena, pero ahora mismo no caigo...

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Txomin escribió:Buenos, felices y prósperos días, foreros de mi corazón.  

sacamos el diputado a pesar de tu mal fario   

Fíjate la empanada que tengo, Dumbie, que pensaba que ibais con Bildu y cía.

que va... nos crujen vivos si hacemos eso aqui.... mejor porcentaje de voto en Valencia en cualquier eleccion. Por contra, sexta fuerza...   

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Frusciante escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:
alguna web que haya hecho  la trasposición de los resultados de ayer  a  si hubieran sido unas  generales    para ver los efectos  de las circunscripciones  + ley d hont?


Por que a grosso modo   me    tiene pinta  de   pp+upyd   suficiente para gobernar.

no he encontrado nada en ese sentido, aunque imagino que sí que se habrá hecho

lo que sí he encontrado es el ejercicio opuesto, aplicar los resultados de ayer, sin ley d'ont, al parlamento español

http://noticias.lainformacion.com/espana/si-cada-voto-contara-lo-mismo-podemos-tendria-32-diputados-en-el-congreso_HQe0Rtq45gKvI0OZjjeCj6/

no, no    esto es precisamente lo que digo, gracias, viene  a demostrar lo que te decía yo antes.

que IU y podemos  por mucho  que les joda   , si no quieren atornillar al pp  van a tener que tragar psoe si o si.

Pero esto no es real. Lo de que cada voto valiera lo mismo no es cierto. Esos resultados son sin Ley D'hont.

ya, ya lo había avisado antes, que era simple transposición, sin ley d'hont

aquí sí está aplicada

http://recuerdosdepandora.com/reflexiones/si-las-elecciones-del-25m-hubieran-sido-generales-en-vez-de-europeas-como-habria-quedado-el-parlamento/

aunque como bien dicen más arriba, solo es un ejercicio teórico, porque en las nacionales la gente vota de otro modo (o tal vez no. Hoy, esta mañana, ahora mismo, hay mucha gente encantada con haber votado PODEMOS, que no solo beben de lo que pierden otros partidos, porque tienen mucho voto nuevo, mucho voto que antes era abstención o en blanco, y eso irá hacia arriba, seguro)

la clave está en la lectura que tanto PSOE como IU hagan de estos resultados, y de si actúan en consecuencia o, en cambio, prefieren quedarse mirando al dedo en lugar de a la luna...

o si hacen la remanguillé definitiva....que no la había contemplado.
presentarse juntos contra podemos
      


cosas mas raras se han visto   

eso sería una especie de hara kiri de lo más extravagante... aunque no tanto como eso de la "gran coalición" que decía el tontolhaba de Felipe        

Felipe, Zapatero, Bono, Jáuregui, los tertulianos de la SER....

Según presenta el parlamento esta trasposición, el único acuerdo de gobernabilidad posible para 2015 será PP-PSOE... que es lo que va a pasar, se está sembrando la idea desde los media.

... bueno, tal acuerdo ya existía off he record, pero esto lo haría oficial. Lo que supondría el suicidio sociata, a lo PASOK. Algo necesario y deseable, por otra parte. Y no, Sachs, no es necesario contar con el PSOE para que la izquierda real se convierta en alternativa. De nuevo, Grecia :SYRIZA.

IU (que necesita una "purga" de dirigentes con complejo de muleta) y Podemos convergerán, eso es impepinable, en una especie de SYRIZA.

DarthMercury escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y Forza Italia tercera tras Renzi y Grillo, bien.

Lo del electorado francés, como decía ayer, me lleva pasmando más o menos desde 1995.

Pues si no lo entendeis es que no veis

Front Nacional = Proteccionismo Gaullista + Politica social de izquierdas = voto de la clase obrera

tan simple como esto

Mmmmm... lo de unir clases antagónicas me suena, pero ahora mismo no caigo...

Si, es el leit motiv de la socialdemocracia desde que abandono el marxismo

De todas formas, os estáis olvidando de los masones. Que no solo fueron el motor del parlamentarismo en uk y la revolución francesa. Si no que se convirtieron en el relevo del poder de la iglesia en Europa. En este siglo En España se retrasó 40 años por Franco, pero en Europa fueron los que lideraron la socialdemocracia, incluso cuando empezó a hacer aguas en los 80, seguían con los toris por ejemplo.

En España al empezar mucho más tarde se convirtió en una amalgama extraña en la que había un montón de ex-opusianos (quienes hacían aqui las labores de los masones al otro lado de pirineos) como el infinito hijodeperra ese que le cae bien a Peri, el puto Federico mayor zaragoza y otra gente de la época como solchaga, boyer... En el PP cada vez hay mas masones, la parte "blanda" del partido, Mariano & co, lo es. A mi no me parecería raro que se den mezclas raras entre iglesia, masonería y partidos, como se dió hace 40 años. Mariano, desde que perdió en 2008 está más cerca de zp que de otros del pp. La ley del aborto ni se ha cambiado ni se cambiará, por ejemplo, solo siguen haciendo el paripé para los votantes.

A mí lo que me jode realmente es no saber el poder de la masonería en partidos como IU o Podemos.