Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

por pinkpanther Mar 1 Jul 2014 - 15:00

PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.

Es que defender a este PP es muy complicado, o tener mucha familia en el partido.

por Dust N Bones !? Mar 1 Jul 2014 - 15:01

PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.

Godo se está haciendo del coletas.
Ya si montasen un partido juntos Iglesias y Rosa Diez moriría de placer orgásmico. Laughing

por Dumbie Mar 1 Jul 2014 - 15:02

PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.

Desde que tu y curtis os fuisteis

por Dumbie Mar 1 Jul 2014 - 15:03

Ya hablando mas en serio... todo mas alla de pablemos se ha convertido en derechas. Laughing

por PLdG Mar 1 Jul 2014 - 15:05

DUMBHEAD escribió:
PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.

Desde que tu y curtis os fuisteis

Joputa.

Y yo no soy de derechas.
Soy ex comunista que es mucho peor.

por PLdG Mar 1 Jul 2014 - 15:06

Dust N Bones !? escribió:
PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.

Godo se está haciendo del coletas.
Ya si montasen un partido juntos Iglesias y Rosa Diez moriría de placer orgásmico.

Al menos le sigue gustando Rory, no todo está perdido.

por Dust N Bones !? Mar 1 Jul 2014 - 15:06

DUMBHEAD escribió:Ya hablando mas en serio... todo mas alla de pablemos se ha convertido en derechas.

Sólo por decir eso te incluyo en el grupo de 'la casta'. Suspect

por Dumbie Mar 1 Jul 2014 - 15:07

PLdG escribió:
DUMBHEAD escribió:
PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.

Desde que tu y curtis os fuisteis

Joputa.

Y yo no soy de derechas.
Soy ex comunista que es mucho peor.

Excomunisya como el Pique? Como el losantos? Laughing

Era coña era coña Laughing

por Dumbie Mar 1 Jul 2014 - 15:08

Dust N Bones !? escribió:
DUMBHEAD escribió:Ya hablando mas en serio... todo mas alla de pablemos se ha convertido en derechas.

Sólo por decir eso te incluyo en el grupo de 'la casta'.

3es que ese es el mensaje que me escama... lo de la casta... ese mensaje es tan de antiizquierdas...

por Dust N Bones !? Mar 1 Jul 2014 - 15:09

DUMBHEAD escribió:
Dust N Bones !? escribió:
DUMBHEAD escribió:Ya hablando mas en serio... todo mas alla de pablemos se ha convertido en derechas.

Sólo por decir eso te incluyo en el grupo de 'la casta'.

3es que ese es el mensaje que me escama... lo de la casta... ese mensaje es tan de antiizquierdas...

Era broma Dumbito. cloud9

por PLdG Mar 1 Jul 2014 - 15:09

DUMBHEAD escribió:
PLdG escribió:
DUMBHEAD escribió:
PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.

Desde que tu y curtis os fuisteis

Joputa.

Y yo no soy de derechas.
Soy ex comunista que es mucho peor.

Excomunisya como el Pique? Como el losantos?

Era coña era coña

No, como Celia Villalobos pero con peores piernas.

Laughing

por Perimaggot Mar 1 Jul 2014 - 15:17

PLdG escribió:
DUMBHEAD escribió:
PLdG escribió:
DUMBHEAD escribió:
PLdG escribió:Llevo mucho desconectado.
Pero veo poco debate.
¿no queda nadie de derechas? ¿habéis echado a todos?
Hasta godo parece abducido por alguna visión en la Puerta del Sol.



Desde que tu y curtis os fuisteis

Joputa.

Y yo no soy de derechas.
Soy ex comunista que es mucho peor.

Excomunisya como el Pique? Como el losantos?

Era coña era coña

No, como Celia Villalobos pero con peores piernas.

eso es así

en cuestión de piernas gana la derecha, ya lo estuvimos discutiendo

por JE_DD Mar 1 Jul 2014 - 16:23

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 11 1zv7psj

http://www.diariovasco.com/culturas/tv/201407/01/monumental-bronca-entre-bertin-20140701135558.html

por freakedu Mar 1 Jul 2014 - 19:25

ĆeMaRiĆ escribió:

por freakedu Mar 1 Jul 2014 - 20:13

JE_Galicia escribió:

http://www.diariovasco.com/culturas/tv/201407/01/monumental-bronca-entre-bertin-20140701135558.html

Telecinco ha reclamado los derechos y ya no funciona pero buscando en YouTube se encuentra. Valiente anormal el Berlín. Además de pepero declarado, no deja hablar a nadie que no diga lo mismo que él.

Menuda ponzoña de programa en el que tratan de calmarlo al grito de "vamos hablar de tetas". Bea, con lo que tú eras.

por freakedu Mar 1 Jul 2014 - 20:14

javiviramone escribió:que diran los de el mundo de es ta foto?

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 11 Tumblr_n802pg2of11s8tk2yo2_250

por pinkpanther Mar 1 Jul 2014 - 22:03

Para cubrirse en las municipales y librarse de Colau y de Podemos.

Esto huele a pucherazo gordo.

http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-defiende-coalicion-perdido-elecciones_0_276823012.html

por pinkpanther Mar 1 Jul 2014 - 22:11

http://www.eldiario.es/zonacritica/Podemos-IU-Psoe-Equo-Monarquia-Ada_Colau-Guanyem_6_276532371.html

El éxito electoral de Podemos parece haber caído sobre un estanque de aguas encharcadas y no precisamente limpias. Cuando la corriente fluye, cualquier incursión en el cauce –una piedra, una rama– apenas se percibe. En la quietud, en cambio, supone una auténtica convulsión, la superficie se agita en círculos desplazando lo que era estático. Ese efecto, ocasionado por Podemos, revela la grave anomalía que vivimos en España. Ha sido el catalizador de una política podrida y hedionda, la sociedad que la sustenta –o la sufre–, y los medios que la amparan –o la critican–. En todo caso, no es normal en un país equilibrado que un partido nuevo –con cinco europarlamentarios– produzca semejante cataclismo. Indica una preocupante disfunción.

Circulos expansivos que empujan lo aposentado, lo largamente acumulado, a otra ubicación. Primero fue la Corona, la Jefatura del Estado. Había razones, pero el apresurado relevo de Juan Carlos se precipitó en parte por el resultado electoral que preveía más turbulencias.

Izquierda Unida se encuentra en plena zozobra. Dado que el PSOE no recogía electoralmente el malestar por la política practicada por el PP, las miradas se volvieron a IU. Un momento único porque pocas veces como ahora un gobierno ha trabajado tan intensamente en la demolición del Estado del Bienestar, de lo público, y del propio sistema social en el que vivíamos. Y, aunque subieron en votos, no fueron los depositarios del descontento y de las esperanzas de la sociedad como sí ocurrió con Podemos.

Otro detonante, la sicav para las pensiones de los parlamentarios europeos –revelada por Infolibre–, se lleva a Willy Meyer que, con todo, no deja de ser el participe más digno. Y las aguas se agitan ya de forma imparable. Cayo Lara es cuestionado como coordinador federal –o aflora lo que era una realidad– y se propone la alternativa del joven economista Alberto Garzón. No será fácil. IU tiene su propia parcela en el cenagal del fondo, pero sería saludable para el país que una corriente renovadora –siempre es una corriente, fluida– lograra limpiarlo.

En el PSOE el impacto ha sido devastador. Alfredo Pérez Rubalcaba que -pese a la caída en picado de las expectativas electorales- permaneció en la dirección para cumplir grandes servicios a la España del PP como el apoyo a la monarquía hereditaria y el no a toda consulta popular, decide irse hasta de la política. Entre sentidos lamentos del gobierno que veía en él un fiel aliado en "asuntos de Estado".

El PSOE que queda es otro fangal que apenas deja vislumbrar el fondo. El aparato, la empresa, las redes clientelares que se sustentan a su calor, la delfina de ese entramado que espera su turno, tienen un claro candidato: Pedro Sánchez, el mismo que toda la derecha mediática incluido quienes no lo son para algunos ingenuos: El País o el debate de los sábados por la noche de la Sexta.

Y no están dispuestos a que nadie alborote sus aguas no vaya a ser que las limpien y alguien pierda su puesto. Y porque igual, la empresa, no pasa por sus mejores momentos, como buena parte de los partidos tan dependientes de créditos bancarios. Con Pérez Tapias, como honesta vieja guardia de la izquierda y menores apoyos, el adversario es Eduardo Madina. Quien merecería un margen de confianza solo por las cuchilladas amigas que debe estar sufriendo en su intento. El problema es que el PSOE perdió con el equipo de Zapatero toda la confianza de sus votantes más críticos y, aunque tarde, Madina formó parte de él. Como todos los demás, realmente. Tampoco es fácil empezar de cero. Las aguas se agitan de todos modos, el monstruo del pantano está vivo, ya nada puede seguir igual. Salvo que quieran hundirse más en esa política de la que huye la sociedad.

Ada Colau irrumpe con la plataforma Guanyem para optar al ayuntamiento de Barcelona. Una decisión meditada, trabajada, y una forma de hacer política desde la sociedad, en paralelo a Podemos. Madrid se mueve para las municipales en opciones similares. Equo parece estar en la idea de la unión de fuerzas progresistas. Algo se ha movido y mucho, aunque de forma desproporcionada a lo que de verdad es la irrupción de un partido nuevo.

La superficie vibra pero ¿y el fondo? Allí tenemos a un ministro de Hacienda que elude impuestos en una sicav de un paraíso fiscal y semejante inmundicia ética no conlleva su abandono del cargo, no aflora para producir reacciones. Ninguna de las que con tanto ahínco y tanta impunidad fabrica el PP. Desde la ministra de sanidad a la de empleo, pasando por los titulares de justicia, interior o educación; desde su secretaria general al presidente de un partido con Caja B y sobresueldos. El mismo que dirige un gobierno con tintes autoritarios y represivos de tal magnitud que, como en el caso, de la persecución de personas que ejercen su derecho a la huelga recuerda las etapas más negras de nuestra historia. Y ahí siguen tan campantes en las aguas ocultas.

Y allí están también todos los elementos de esta sociedad clasista de Villa y Corte renacida, donde las altas magistraturas judiciales impugnan imputaciones de infantas negándose en redondo a que haya juicio. Donde se reverencia con genuflexión incluida a la Iglesia católica, y siempre al poder financiero. A ellos no ha llegado aún la onda de las convulsiones, ni tampoco a los grandes medios de comunicación, o al sector de la sociedad que siempre traga. Pero el movimiento causado por un solo impacto, indica que ya difícilmente sobrevivirá todo tal cuál lo tienen, salvo que la ciénaga acabe por engullir hasta las piedras que encuentre como obstáculo.

Solo las sociedades dinámicas generan proyectos, ilusiones, vida. Con la savia que los movimientos sociales organizados representan ha entrado agua que fluye en el remanso de aguas muertas. Se precisa más, desde distintas fuentes. España necesita un torrente para limpiar bien tanta mugre.

por ruso Mar 1 Jul 2014 - 22:15

Aquí está el duelo Iglesias-González de hoy en Cuatro.

http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/julio/01-07-2014/Iglesias-Gonzalez-Jamas-justificado-asesinato_0_1820700210.html#

Pablo ha sacado toda la artillería.

por clashcityrockers Mar 1 Jul 2014 - 22:17

joder, es INCREIBLE
se están ganando que les caiga encima una puta bomba de neutrones
o neutrinos, yo que se

por Boohan Mar 1 Jul 2014 - 23:09

ruso escribió:Aquí está el duelo Iglesias-González de hoy en Cuatro.

http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/julio/01-07-2014/Iglesias-Gonzalez-Jamas-justificado-asesinato_0_1820700210.html#

Pablo ha sacado toda la artillería.

Bravo bravo y mil veces bravo.
No sé en qué va a traducirse esta campaña repugnante de acoso y derribo a Pablo Iglesias. Espero que produzca el efecto contrario. Yo cada día tengo más claro que este tío es el político más respetable del momento.

por clashcityrockers Miér 2 Jul 2014 - 0:28

Me ha puesto de muy mala sangre ver como las alimañas se retuercen y atacan. Por mucho que se les responda con educación (y me gusta que esa educación vaya pareja a definiciones como "miserable", una cosa no tiene por que excluir la otra) me jode ver que no se si se va a conseguir cambio alguno. Las masas son manipulables (las de la derecha fanática más, no hay ciego que el que no quiere ver) y la difamación pública es muy barata para estos hijos de puta. Tienen el medio, tienen el dinero ¿Qué me demandas? ¿qué mas da, si pago porque tengo de sobra? además, ya me encargaré de que la verdad se diga tarde y con la boca pequeña, cuando el mal ya está hecho... Es acojonante ver como liberan a gente que ha estado en el talego 5 años (el caso de segi, por ej) y que, hostias, son declarados inocentes! ¿Cuánto valen 5 años de una persona? Igual que cerrar Egunkaria (que Inda sigue diciendo que es ETA, y mientras haya gente que le crea, no hay nada que hacer), cuando se resuelve el caso el daño ya está hecho.

Así que me gustaría equivocarme, pero tienen tanto poder que va a ser difícil socavar el suelo que pisan. Y más si hacen las leyes a su antojo y prohíben las alcaldías en coalición, un primer paso para impedir la pluralidad política más allá de los dos de siempre.

En fin, que qué mala sangre

por CrackerSoul Miér 2 Jul 2014 - 0:40

por TIENENOMBRESMIL Miér 2 Jul 2014 - 2:12

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 9:35

Ayer mirando cosas en youtube, me encontré esto.

Os pongo el extracto en concreto.
Y más abajo el discurso completo.

Ha dicho algo Pablo Iglesias sobre la afirmación del primer enlace ??

por R.O.C.K.E.R Miér 2 Jul 2014 - 10:18

Dust N Bones !? escribió:Ayer mirando cosas en youtube, me encontré esto.

Os pongo el extracto en concreto.
Y más abajo el discurso completo.

Ha dicho algo Pablo Iglesias sobre la afirmación del primer enlace ??

Te lo han puesto más arriba:

http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/julio/01-07-2014/Iglesias-Gonzalez-Jamas-justificado-asesinato_0_1820700210.html#

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 10:20

Ya se lo que dijo hace unos días, pero eso es del año pasado, y es una cagada como un templo, y mira que Pablemos me cae bien, pero ahí se llenó de gloria.

De todas formas, lo que querría saber es que explicación da a esa afirmación en concreto.

por Boohan Miér 2 Jul 2014 - 10:22

Dust N Bones !? escribió:Ya se lo que dijo hace unos días, pero eso es del año pasado, y es una cagada como un templo, y mira que Pablemos me cae bien, pero ahí se llenó de gloria. De todas formas, lo que querría saber es que explicación da a esa afirmación en concreto.

A la afirmación de que ETA tenía fines políticos? No es así acaso?
El que afirma eso está diciendo que apoya los métodos de ETA para lograr sus fines políticos?

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 10:30

Boohan escribió:
Dust N Bones !? escribió:Ya se lo que dijo hace unos días, pero eso es del año pasado, y es una cagada como un templo, y mira que Pablemos me cae bien, pero ahí se llenó de gloria. De todas formas, lo que querría saber es que explicación da a esa afirmación en concreto.

A la afirmación de que ETA tenía fines políticos? No es así acaso?
El que afirma eso está diciendo que apoya los métodos de ETA para lograr sus fines políticos?

No estoy hablando de eso.
En eso que dijo estoy de acuerdo, así como en el acercamientos de los presos de ETA a las cárceles vascas.

He puesto arriba un video del año pasado en una herriko taberna con unas declaraciones que hizo.
Escúchalas si quieres.

Lo que pregunto es si posteriormente ha explicado a qué se refería.

por psycho-sonic Miér 2 Jul 2014 - 10:45

PI es Dios....omnipresente lider....que brasa...

No se si esto se haa puesto por aquí ya, pero me he echado unas risas y razón tiene de sobra.

http://vimeo.com/99470593

por zerismo Miér 2 Jul 2014 - 10:46

Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

por Boohan Miér 2 Jul 2014 - 10:47

zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

por red_mosquito Miér 2 Jul 2014 - 10:50

Vivimos en un país maravilloso, donde se sobredimensiona lo que diga el coletas sobre el origen de ETA para que los mismos de siempre sigan haciendo cosas como ésta:

El juez imputa a Lapuerta por ayudar a Bárcenas a llevarse dinero negro del PP
El extesorero supervisaba la contabilidad paralela de la que se sacaron los fondos
También ha sido imputado el exresponsable de la caja de Castilla-La Mancha

http://politica.elpais.com/politica/2014/07/01/actualidad/1404220819_341929.html

por Tramuntana Miér 2 Jul 2014 - 10:53

red_mosquito escribió:Vivimos en un país maravilloso, donde se sobredimensiona lo que diga el coletas sobre el origen de ETA para que los mismos de siempre sigan haciendo cosas como ésta:

El juez imputa a Lapuerta por ayudar a Bárcenas a llevarse dinero negro del PP
El extesorero supervisaba la contabilidad paralela de la que se sacaron los fondos
También ha sido imputado el exresponsable de la caja de Castilla-La Mancha

http://politica.elpais.com/politica/2014/07/01/actualidad/1404220819_341929.html

Lo dicho, cada nueva noticia supera la anterior, vamos a escándalo diario... Y aquí, en los medios, si el coletas ha dicho o menganito o fulanito...

por Godofredo Miér 2 Jul 2014 - 10:53

psycho-sonic escribió:PI es Dios....omnipresente lider....que brasa...

No se si esto se haa puesto por aquí ya, pero me he echado unas risas y razón tiene de sobra.

http://vimeo.com/99470593

Yo estoy ya un poco saturao de tanta exégesis pabloiglesiana. A favor y en contra. Ya está bien, por el amor de pabloiglesias, que se va a hacer más odioso que el de "hola soy edu, feliz navidad".

por locovereas Miér 2 Jul 2014 - 10:54

psycho-sonic escribió:PI es Dios....omnipresente lider....que brasa...

No se si esto se haa puesto por aquí ya, pero me he echado unas risas y razón tiene de sobra.

http://vimeo.com/99470593

Ya lo dije en el topic de juego de tronos cuando pusieron el vídeo de Pablo hablando sobre juego de tronos. Que cansino, que tiene que saber de todo, tener la razón en todo y estar en todos lados.

El vídeo mola. Es que entre los que han visto la luz con este señor y los que lo ven como el demonio y van a atacarlo, van a crear un monstruo.

por Godofredo Miér 2 Jul 2014 - 10:58

locovereas escribió:Es que entre los que han visto la luz con este señor y los que lo ven como el demonio y van a atacarlo, van a crear un monstruo.

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 11 IjS9SsJgTYWtv

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 11:02

zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

por zerismo Miér 2 Jul 2014 - 11:05

Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Estamos seguro de que es eso lo que dice? O que la transición no solucionó la privación de algunos derechos democráticos en españa?

por loaded Miér 2 Jul 2014 - 11:06

Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Insisto: se aplica a Pablo Iglesias un nivel de exigencia, análisis y escrutinio inaudito. A ver si va a tener que matizar absolutamente todas sus declaraciones para no dejar un cabo suelto. No sé adónde quieres llegar, la verdad.

Y sí, totalmente de acuerdo, por otro lado, con Psycho, Godo y Locovereas. De aquí a llevar a pablo en un trono alrededor de Madrid mientras sus fieles le cantan en pelotas o para designar a un Lee Harvey Oswald cañí parece que queda poco.

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 11:10

red_mosquito escribió:Vivimos en un país maravilloso, donde se sobredimensiona lo que diga el coletas sobre el origen de ETA para que los mismos de siempre sigan haciendo cosas como ésta:

El juez imputa a Lapuerta por ayudar a Bárcenas a llevarse dinero negro del PP
El extesorero supervisaba la contabilidad paralela de la que se sacaron los fondos
También ha sido imputado el exresponsable de la caja de Castilla-La Mancha

http://politica.elpais.com/politica/2014/07/01/actualidad/1404220819_341929.html

Mosquis, no se si eso va por mi (entre otros).
Estoy de acuerdo en que el coletas está recibiendo de todos los sitios, y yo posteo unas declaraciones del año pasado en las que no estuvo muy afortunado. A Pablo Iglesias le he defendido en este topic de muchas de las acusaciones que se están vertiendo sobre él, pero tambien observo (y no va por ti), sino en general, un cierto mesianismo hacia su figura, y precisamente por mi carácter ácrata y anarquista, no creo en la figura de los lideres, y mucho menos en la fe ciega hacia una persona. Y muchas veces basta con poner en duda algo que ha dicho, o criticar alguna declaración, para que parezca que estás con la caverna mediática de la derecha.
Repito, que hablo en términos generales por lo que estoy viendo en Internet y en la calle.

por deniztek Miér 2 Jul 2014 - 11:11

Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Se muestra pelotilla ahí en la Herriko el coletas y le sobra lo de ETA. respecto al resto del extracto estoy totalmente de acuerdo con lo que dice y no sé porqué le escrutas tanto, la verdad.. Very Happy

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 11:13

zerismo escribió:
Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Estamos seguro de que es eso lo que dice? O que la transición no solucionó la privación de algunos derechos democráticos en españa?

Dice lo segundo y a continuación comenta que la izquierda vasca y ETA se dieron cuenta de eso y a continuación viene a decir lo que he comentado arriba. Ahora no puedo escuchar el vídeo, luego te transcribo las palabras.

por sapir Miér 2 Jul 2014 - 11:14

deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Se muestra pelotilla ahí en la Herriko el coletas y le sobra lo de ETA. respecto al resto del extracto estoy totalmente de acuerdo con lo que dice y no sé porqué le escrutas tanto, la verdad..

A dusty le pone el coletas y no quiere reconocerlo.

What a Face

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 11:14

loaded escribió:
Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Insisto: se aplica a Pablo Iglesias un nivel de exigencia, análisis y escrutinio inaudito. A ver si va a tener que matizar absolutamente todas sus declaraciones para no dejar un cabo suelto. No sé adónde quieres llegar, la verdad.

No quiero llegar a ningún lado.
Doy mi opinión acerca de unas declaraciones en las que no está acertado.
Digo yo que debería entrar dentro de la normalidad que podamos criticar algo de lo que dice Pablo.

por clashcityrockers Miér 2 Jul 2014 - 11:17

imagino que si pudiera dar marcha atrás no haría tales declaraciones. no porque no tenga sus razones para hacerlas, sino porque en ese momento no era consciente de cómo iban a retorcer cada palabra que diga para estrangularle

por sapir Miér 2 Jul 2014 - 11:17

Dust N Bones !? escribió:
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zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Insisto: se aplica a Pablo Iglesias un nivel de exigencia, análisis y escrutinio inaudito. A ver si va a tener que matizar absolutamente todas sus declaraciones para no dejar un cabo suelto. No sé adónde quieres llegar, la verdad.

No quiero llegar a ningún lado.
Doy mi opinión acerca de unas declaraciones en las que no está acertado.
Digo yo que debería entrar dentro de la normalidad que podamos criticar algo de lo que dice Pablo.

Por supuesto que es normal criticar lo que dice Pablo Iglesias pero se le está pidiendo muchísimo más que al resto de políticos. No creo que exista un solo político en el mundo al que si se le esta todo el rato sacando punta a lo que dice no se le pille antes o después en un renuncio.

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 11:19

deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Se muestra pelotilla ahí en la Herriko el coletas y le sobra lo de ETA. respecto al resto del extracto estoy totalmente de acuerdo con lo que dice y no sé porqué le escrutas tanto, la verdad..

Bien. Entonces opinas lo mismo que yo. Yo también estoy de acuerdo en el resto de lo que dice.
Y no lo escruto. Es que parece un mesías al que no se le puede reprochar nada.
Cuando lo hace bien, se dice. Cuando está desafortunado, se dice.
Lo demás es forofismo.

por Dust N Bones !? Miér 2 Jul 2014 - 11:20

sapir escribió:
Dust N Bones !? escribió:
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Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Es que la otra explicación que da vale perfectamente para esas declaraciones. Habla de que la transición se hizo a medias en muchos aspectos y que en la nueva democracia había muchos derechos democráticos que no se podían ejercer; y que de eso se dio cuenta muy pronto la izquierda abertzale y ETA. Entiendo que esa privación de derechos es la justificación de ETA para sus actos, no la justificación de Pablo Iglesias a los actos de ETA. Yo entiendo que Iglesias cree que la transición fue una estafa, pero no dice en ningún momento que los actos de ETA estén justificados por esos motivos o por ningún otro.

Ok. En eso que has dicho estoy de acuerdo, pero entonces Pablo Iglesias debería aclararlo porque su afirmación da lugar a dudas. De todas formas, sigo diciendo que no estuvo muy afortunado porque viene a decir que ETA se dio cuenta de que por las vías legales era imposible conseguir ciertos derechos.
Y aunque con la afirmación en abstracto puedo estar de acuerdo, meter a ETA en dicha frase, es una salida del tiesto, porque hay otras formas de presión ciudadana fuera de la legalidad y sin tener que llegar al asesinato.

Insisto: se aplica a Pablo Iglesias un nivel de exigencia, análisis y escrutinio inaudito. A ver si va a tener que matizar absolutamente todas sus declaraciones para no dejar un cabo suelto. No sé adónde quieres llegar, la verdad.

No quiero llegar a ningún lado.
Doy mi opinión acerca de unas declaraciones en las que no está acertado.
Digo yo que debería entrar dentro de la normalidad que podamos criticar algo de lo que dice Pablo.

Por supuesto que es normal criticar lo que dice Pablo Iglesias pero se le está pidiendo muchísimo más que al resto de políticos. No creo que exista un solo político en el mundo al que si se le esta todo el rato sacando punta a lo que dice no se le pille antes o después en un renuncio.

Es que en el resto de políticos dejé de confiar hace tiempo.
De todas formas, muy a menudo escribo en el topic de la indignación metiéndome con la gentuza del PSOE y el PP.

por watts Miér 2 Jul 2014 - 11:21

No ea ni medio normal el escrutinio al que están sometiendo a este hombre que, por otro lado, me parece que sólo es la cabeza visible de un movimiento mucho menos individualista de lo que nos quieren hacer ver. Me comentaban el otro día que le estaban mirando con lupa la declaración de Hacienda y que también investigaban como había sacado la oposición... claro, a los del PP les parece inverosímil que alguien saque una opo estudiando...