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Mensaje por Elephant Man 24.07.14 16:54

Esa lista es una mierda que cae por si sola desde el momento en que Wade está por delante de Nowitzki, por poner un ejemplo.
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Mensaje por Elephant Man 24.07.14 16:56

Está Robert Horry y no está Pau Gasol?? Vaya tela  Laughing Laughing 
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Mensaje por caponeslashdot 24.07.14 16:59

Es que esa lista no se basa únicamente en la estadística y acumulación de números. No hay mas que apreciar que Horry está por allí.

Ademas se tienen en cuenta todas las aberraciones estadísticas históricas. Como lo que comentas de los tapones, o jugar en una liga de 8 equipos, o la época en la que te daban asistencias por dar una palmada en la espalda a un compañero.

Pero siendo justos, Gasol no esta ahora mismo por muy poco, y si acaba su carrera al nivel que se le espera, es casi seguro que entre. Eso si, Nivel 5 pelado, no os flipeis.
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 17:01

caponeslashdot escribió:Es que esa lista no se basa únicamente en la estadística y acumulación de números. No hay mas que apreciar que Horry está por allí.

Ademas se tienen en cuenta todas las aberraciones estadísticas históricas. Como lo que comentas de los tapones, o jugar en una liga de 8 equipos, o la época en la que te daban asistencias por dar una palmada en la espalda a un compañero.

Pero siendo justos,  Gasol no esta ahora mismo por muy poco, y si acaba su carrera al nivel que se le espera, es casi seguro que entre. Eso si, Nivel 5 pelado, no os flipeis.

Claro claro.

Tios sin un puto anillo, mucho mejores que pau.
Amos no me jodas.

Y no no me refiero a tener anillos agitando las toallas en los celtics de los 60 no, me refiero a ser parte fundamental.

que no colega

Pau ahora mismo esta seguro en el top 60/70 de la historia.

Con un poco de suerte en los bulls puede acabar en el top 50.

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Mensaje por caponeslashdot 24.07.14 17:04

Esa es la lista original de 2009.

A día de hoy esta revisada y LeBron esta el nº5, por delante de su querido Larry Bird.

Pero en serio, la justificación y análiis, dentro de su subjetividad, es bastante interesante.


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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 17:10

tipos en esa list que NO son mejores que Pau: Bob mcadoo,Jerry Lucas,David Thompson ( la mitad de su carrera fue una mirerda por las drogas), Joe Dumars, Dan Issel, Paul Whestphal, Bob dandrige, Robert Horry, Arvydas sabonis ( si hubiera ido de joven, entonces no), conie Hawkins, gail goodrich, shawn kemp, Bailey howell,tom chambers.



Tios que es discutible si lo son o no:Willis Reed, Sam Jones, Kevin Mchale, Allen Iverson ( si, lo he dicho), Wes Unseld, Dave Debuschere, Paul Pierce, Elvin Hayes, Dennis Johnson, tom heinshon, Ray allen, Reggie Miller, English, Dantley, Dave bing,vince carter, kevin Johnson, Jack twyman,
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 17:11

por cierto en esa lista no solo falta gasol.

Que coño pasa con tios como chris webber?
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Mensaje por Boohan 24.07.14 17:15

Eric Sachs escribió:Vamos a poner un poquito de perspectiva al retrasado este de Simmons.



Pau Gasol  ahora mismo

Puntos 16576
Rebotes 8336
Asistencias s 2981
Tapones 1484.

Lista de jugadores  que  como minimo tienen los mismos números en todas esas categorías, o números superiores

Wilt*
Kareem
Shaquille
Hakeem
Tim Duncan
Kevin Garnett


Y ya, esta, esa es tooooooddaaaaa la lista.

Pues esto lo dice casi todo. Casi.

A esos que lo saben siempre todo, por cierto, un apunte: Bosh lleva los mismos puntos y 1000 rebotes menos. Pero tiene 4 años menos, ojo. Evidentemente en asistencias Pau le mea. En tapones yo creo que en 4 años pueden estar a la par.

Y en anillos también empatados.

En resumen, que no hay tanta diferencia. Listillos!!! Smile
Boohan
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 17:18

Boohan escribió:
Eric Sachs escribió:Vamos a poner un poquito de perspectiva al retrasado este de Simmons.



Pau Gasol  ahora mismo

Puntos 16576
Rebotes 8336
Asistencias s 2981
Tapones 1484.

Lista de jugadores  que  como minimo tienen los mismos números en todas esas categorías, o números superiores

Wilt*
Kareem
Shaquille
Hakeem
Tim Duncan
Kevin Garnett


Y ya, esta, esa es tooooooddaaaaa la lista.

Pues esto lo dice casi todo. Casi.

A esos que lo saben siempre todo, por cierto, un apunte: Bosh lleva los mismos puntos y 1000 rebotes menos. Pero tiene 4 años menos, ojo. Evidentemente en asistencias Pau le mea. En tapones yo creo que en 4 años pueden estar a la par.

Y en anillos también empatados.

En resumen, que no hay tanta diferencia. Listillos!!! Smile
No.
No la hay.
Pau es algo superior por temas de Iq y visión de juego básicamente.
pau es de ese tipo de jugador que hace mejores a los que tiene a su lado ( como un Duncan o un kidd) y bosh no.


pero no hay " un mundo" de distancia.

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Mensaje por Boohan 24.07.14 17:20

Eso es. Estoy de acuerdo.

Bosh es mejor anotador y Pau asiste mucho más y mejor. Los dos igual de soft Laughing
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Mensaje por Ed Wood 24.07.14 18:08

Eric Sachs escribió:Pau es algo superior  por  temas  de  Iq  y visión de juego   básicamente.
pau es de ese tipo de jugador que hace  mejores a los que tiene a su lado   ( como un Duncan o un kidd) y bosh no.


pero no hay " un mundo" de distancia.


Pero es que lo menos importante en Pau es la numerología propia, por mucho que a estas alturas sea impresionante. Lo importante es la combinación de lo que hace y lo que deja hacer, de lo que puede hacer y no hace para que lo hagan otros, de lo que podría constar en su casillero pero aparece en el de los demás porque él ha sabido no tirar, sino pasar, bloquear, espaciar, colocar, etc. En esto apenas tiene parangón en la historia de este deporte.

Por eso me escojono cuando alguien

a/ dice que Pau es un jugador de 20 puntos por partido, y se dice que tal otro que mete 24 es mejor "ofensivamente". Esto es un chiste. Pau es un jugador que podría anotar 26 puntos por partido con la gorra en su mejor momento y hacerlo por encima del 50 %, pero sencillamente ha optado por otro tipo de juego. Por el que conviene, bajo su criterio, a su equipo. No necesito citar a nadie, pero recuerdo al propio Garbajosa, en su época buena, diciendo que cualquiera que haya entrenado con Pau sabe que podría marcar 30 puntos en cualquier partido NBA y contra cualquier defensor, simplemente cambiando sus decisiones, pero que no le interesa hacerlo...o no le dejaban, como en su etapa Laker, cuando acababa partido sí, partido casi también, con entre 10 y 20 puntos en la primera parte, para luego ser ignorado por el Kobe establishment.

b/ dice que tal jugador reparte sus 3.5/4 asistencias por partido, luego tiene igual visión de juego y capacidad de pase que Pau. Esto es todavía más irritante, porque implicaría que un jugador con visión de juego estándar, estilo Kevin Love, está al nivel de Gasol, que es uno de los mejores "comprensores" del juego y pasadores que yo haya visto jamás, en cualquier puesto. Y esa comprensión y capacidad no se materializa sólo en el "último pase", el que sube al marcador de las asistencias.
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 18:13

de ahí lo de que pongo en duda que Iverson sea mejor que pau.

Si pau se hubiera dedicado a si mismo y tirado 26 veces por partido hubiera tenido medias de 28 puntos.

Y a nivel éxito de equipo no se hubiera comido un gagao frito.

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Mensaje por topper 24.07.14 19:18

Sachs, kevin mchale es infinitamente superior a gasol

Su juego de pies es top3 historico
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 19:41

topper escribió:Sachs, kevin mchale es infinitamente superior a gasol

Su juego de pies es top3 historico
superior en defensa.
en lo demás nasti de plasti.

Por eso digo que discutible.

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Mensaje por caponeslashdot 24.07.14 19:52

Eric Sachs escribió:
superior en defensa.
en lo demás  nasti de plasti.

Kevin
Offensive Rating
1983-84 NBA 120.3 (6)
1984-85 NBA 122.0 (5)
1985-86 NBA 121.5 (6)
1986-87 NBA 125.3 (2)
1987-88 NBA 126.1 (1)
1988-89 NBA 119.9 (9)
Career NBA 118.5 (10)
Career 118.5 (10)

Pau
Offensive Rating
2008-09 NBA 125.6 (1)
2009-10 NBA 120.3 (10)
2010-11 NBA 123.3 (4)
Career NBA 113.4 (74)
Career 113.4 (74)

 Rolling Eyes

Maxima anotacion de Pau 44, Kevin 56, ambos en 28 tiros, estilo Iverson

 Laughing 
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 19:55

caponeslashdot escribió:
Eric Sachs escribió:
superior en defensa.
en lo demás  nasti de plasti.

Kevin
Offensive Rating
1983-84 NBA 120.3 (6)
1984-85 NBA 122.0 (5)
1985-86 NBA 121.5 (6)
1986-87 NBA 125.3 (2)
1987-88 NBA 126.1 (1)
1988-89 NBA 119.9 (9)
Career NBA 118.5 (10)
Career 118.5 (10)

Pau
Offensive Rating
2008-09 NBA 125.6 (1)
2009-10 NBA 120.3 (10)
2010-11 NBA 123.3 (4)
Career NBA 113.4 (74)
Career 113.4 (74)

 Rolling Eyes

Maxima anotacion de Pau 44, Kevin 56, ambos en 28 tiros, estilo Iverson

 Laughing 

Pones a Pau en sus celtics y aun ganan anillos.
Mchale en los lakers de kobe no lo veo.

Por cierto, ya que pones el " offensive rating"

cuantos puntos por partido metían los equipos en 1984 y cuantos en 2010?

 Laughing Laughing 
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Mensaje por topper 24.07.14 19:57

Eric Sachs escribió:
topper escribió:Sachs, kevin mchale es infinitamente superior a gasol

Su juego de pies es top3 historico
superior en defensa.
en lo demás  nasti de plasti.


Por eso digo que  discutible.


 affraid 

el juego al poste bajo de mchale es el mejor que recuerdo, su juego en ataque se mea en el de gasol

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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 19:57

y ya que estamos
 
" All time  Per  leaders"
 
http://www.basketball-reference.com/leaders/per_career.html
 
37 Pau Gasol  21,49
61 Kevin Mchale 20.02

all time Win Share Leaders

http://www.basketball-reference.com/leaders/ws_career.html

49 Pau gasol 113.05
50 Kevin Mchale 113.04


vamos similares indudablemente


Última edición por Eric Sachs el 24.07.14 19:59, editado 1 vez
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Mensaje por topper 24.07.14 19:59

las estadisticas me la soplan, es cuestion de ver partidos a cara de perro de los celtics en PO

kevin en el poste bajo era poesia en movimiento
topper
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 20:00

topper escribió:las estadisticas me la soplan, es cuestion de ver partidos a cara de perro de los celtics en PO

kevin en el poste bajo era poesia en movimiento

y pau también.
Añadele los ganchos de pau.
Y su habilidad botando.
Y pasando.
Y organizando juego.
y etc etc

Mchale mejor defensor.

Estan equilibrados.
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Mensaje por topper 24.07.14 20:02

Eric Sachs escribió:
topper escribió:las estadisticas me la soplan, es cuestion de ver partidos a cara de perro de los celtics en PO

kevin en el poste bajo era poesia en movimiento

y pau también.
Añadele los ganchos de pau.
Y su habilidad botando.
Y pasando.
Y organizando juego.
y etc etc

Mchale  mejor  defensor.

Estan equilibrados.

nada, le meto a usted en ignorados  Laughing 
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Mensaje por topper 24.07.14 20:06

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Mensaje por caponeslashdot 24.07.14 20:09

En en fondo estamos de acuerdo. Los números también vienen a decir lo mismo. Que no se puede tachar a Mchale de jugador defensivo, y dejarle en otra categoria en ataque respecto a Pau.

Pero es dificil comparar epocas, claro esta. Tampoco es lo mismo tener que darte de ostias con Laimbeer noche tras noche que bailar con los que le toco a Pau, niggas with attitude, pero en el fondo corderitos. Basketball 
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Mensaje por Steve Trumbo 24.07.14 20:10

yo entre mc hale y pau no sabría con quien quedarme...

los veo muy igualados.

grandes jugadores, grande segundos espadas de cualquier equipo NBA.

y exquisitos jugadores en ataque ambos.
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Mensaje por Steve Trumbo 24.07.14 20:18

Estoy pensando en clave Bull ya.

Me siento como de la casa.

Este año retomaré la sana costumbre de seguir la liga viendo los 82 partidos de un equipo (evidentemente alguno de otros caerá también). algo que hago de vez en cuando y es cuando más lo disfruto. pero tengo que tener una motivación.

y este año la tengo.



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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 20:25

pues yo hare lo de siemrpe.
Ver los mas que pueda de lakers.
y luego los que me cuadren con algún Ñ de por medio.

Y los partidos en que jueguen candidatos al titulo con mayúsculas entre ellos.

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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 20:25

pues yo hare lo de siemrpe.
Ver los mas que pueda de lakers.
y luego los que me cuadren con algún Ñ de por medio.

Y los partidos en que jueguen candidatos al titulo con mayúsculas entre ellos.

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Mensaje por elway 24.07.14 21:10

Steve Trumbo escribió:yo entre mc hale y pau no sabría con quien quedarme...

los veo muy igualados.

grandes jugadores, grande segundos espadas de cualquier equipo NBA.

y exquisitos jugadores en ataque ambos.
Muy de acuerdo.
McHale mejor que Garnett.
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Mensaje por Rayo 24.07.14 21:13

garnett es el tercer mejor 4 de la historia
o el cuarto
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Mensaje por elway 24.07.14 21:14

Rayo escribió:garnett es el tercer mejor 4 de la historia
o el cuarto
Overrated.
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Mensaje por elway 24.07.14 21:15

Barkley se meaba en Garnett.
Malone se meaba en Garnett.
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Mensaje por Rayo 24.07.14 21:18

elway escribió:Barkley se meaba en Garnett.
Malone se meaba en Garnett.
duncan el uno
pues eso
el cuarto  Laughing
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Mensaje por elway 24.07.14 21:19

En los Celtics la estrella era Pierce, cojones.
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Mensaje por Steve Trumbo 24.07.14 21:20

Garnett en los wolves era un jugador demencial, coño coach.

En esos momentos era de los 3-4 mejores jugadores de la liga.
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Mensaje por Rayo 24.07.14 21:21

garnett llego como mega estrella  de la liga ya a boston
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Mensaje por Steve Trumbo 24.07.14 21:24

aquellos wolves que llegaron a la final del oeste con garnett, cassell y sprewell se sustentaban en un garnett que hacía unos números colosales.

tenía el plus por aquella época y recuerdo una eliminatoria con los kings en los que hizo partidos de 30 y tantos puntos, 20 y tantos rebotes y 4-5 tapones. un espectáculo increible.
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Mensaje por elway 24.07.14 21:25

No puedo con Garnett.
Fin de la cita.
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Mensaje por Rayo 24.07.14 21:27

yo no soporto al cartero pero era muy grande el cabron
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Mensaje por Steve Trumbo 24.07.14 21:28

elway escribió:No puedo con Garnett.
Fin de la cita.

una cosa no tiene que ver con la otra. es un gilipollas importante.
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Mensaje por Eric Sachs 24.07.14 21:42

en los celticsla estrella pierce?

mis cojones negros y peludos.


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