Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Dejad de enterrar a rosita, que después os hace un lady stoneheart y vendrá el llanto y crujir de dientes.

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:

morley escribió:el transito de votos PP Podemos si que me intriga sobremanera...

el cacao que tienen que tener en la cabeza la gente que da esas cabriolas es digno de estudio...

no es tan incomprensible, ya conté en su momento lo de mi suegro

su caso es muy sencillo: "al principio voté al PCE, y estaba afiliado. NO me gustó como empezaron a gestionar las cosas en los ochenta y pasé de ellos. Voté al PSOE, con lo de la OTAN dejaron claro que no les importaría estafarnos, pasé de ellos. Voté al PP... y con tanta puta corrupción, recortes, mentiras, desahucios y mierdas, paso de ellos. En las europeas he votado a Podemos, y les seguiré votando hasta que me decepcionen o me tomen el pelo"

no es tan complicado de entender, siempre que hagas el esfuerzo de quitarle "peso ideológico" a los votos de mucha gente... que o bien vota para castigar, o deja de votar a ciertos partidos por decepción... sin más

Esa es la gran baza de Podemos, que como todavía no han pillado poltrona, queda el beneficio de la duda de si serán honrados o unos chorizos como todos.

la gran baza de podemos es que el resto son unos corruptos, y el que los vote sin ser parte de su red cilentelar directamente es subnormal.

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Rayo escribió:http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/el-psoe-se-desploma-otros-cuatro-puntos-y-podemos-se-consolida-como-tercera-fuerza_171979/

El CIS.
PP: 30%
PSOE: 21.2%
Podemos: 15.3%

swamsonite escribió:

Godofredo escribió:Dejad de enterrar a rosita, que después os hace un lady stoneheart y vendrá el llanto y crujir de dientes.

Por cierto, que he buscado Lady Stoneheart para ver de qué se trataba y creo que me he comido un spoiler curioso de Juego de Tronos  

Steve Trumbo escribió:

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:

morley escribió:el transito de votos PP Podemos si que me intriga sobremanera...

el cacao que tienen que tener en la cabeza la gente que da esas cabriolas es digno de estudio...

no es tan incomprensible, ya conté en su momento lo de mi suegro

su caso es muy sencillo: "al principio voté al PCE, y estaba afiliado. NO me gustó como empezaron a gestionar las cosas en los ochenta y pasé de ellos. Voté al PSOE, con lo de la OTAN dejaron claro que no les importaría estafarnos, pasé de ellos. Voté al PP... y con tanta puta corrupción, recortes, mentiras, desahucios y mierdas, paso de ellos. En las europeas he votado a Podemos, y les seguiré votando hasta que me decepcionen o me tomen el pelo"

no es tan complicado de entender, siempre que hagas el esfuerzo de quitarle "peso ideológico" a los votos de mucha gente... que o bien vota para castigar, o deja de votar a ciertos partidos por decepción... sin más

Esa es la gran baza de Podemos, que como todavía no han pillado poltrona, queda el beneficio de la duda de si serán honrados o unos chorizos como todos.

la gran baza de podemos es que el resto son unos corruptos, y el que los vote sin ser parte de su red cilentelar directamente es subnormal.

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Cuando el paro siga como está o peor, cuando los cotizantes de la Seg. Social sigan bajando, cuando el que trabaje cada vez esté más precarizado, cuando vuelvan a subir el IVA, cuando sigan privatizando lo que puedan para ellos y sus amigotes, cuando sigan sin pisar la cárcel y sobre todo, cuando llegue el momento de introducir copagos sanitarios y/o reducción de las pensiones no habrá ya excusas que valgan. y todo esto mientras se sigue regalando el dinero a los bancos, a las autopistas o a quien haga falta.

5 años más son muchos años.

y hay muchos recortes pendientes impuestos por la Troika en camino.

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:

no es tan incomprensible, ya conté en su momento lo de mi suegro

su caso es muy sencillo: "al principio voté al PCE, y estaba afiliado. NO me gustó como empezaron a gestionar las cosas en los ochenta y pasé de ellos. Voté al PSOE, con lo de la OTAN dejaron claro que no les importaría estafarnos, pasé de ellos. Voté al PP... y con tanta puta corrupción, recortes, mentiras, desahucios y mierdas, paso de ellos. En las europeas he votado a Podemos, y les seguiré votando hasta que me decepcionen o me tomen el pelo"

no es tan complicado de entender, siempre que hagas el esfuerzo de quitarle "peso ideológico" a los votos de mucha gente... que o bien vota para castigar, o deja de votar a ciertos partidos por decepción... sin más

Esa es la gran baza de Podemos, que como todavía no han pillado poltrona, queda el beneficio de la duda de si serán honrados o unos chorizos como todos.

la gran baza de podemos es que el resto son unos corruptos, y el que los vote sin ser parte de su red cilentelar directamente es subnormal.

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Cuando el paro siga como está o peor, cuando los cotizantes de la Seg. Social sigan bajando, cuando el que trabaje cada vez esté más precarizado, cuando vuelvan a subir el IVA, cuando sigan privatizando lo que puedan para ellos y sus amigotes, cuando sigan sin pisar la cárcel y sobre todo, cuando llegue el momento de introducir copagos sanitarios y/o reducción de las pensiones no habrá ya excusas que valgan. y todo esto mientras se sigue regalando el dinero a los bancos, a las autopistas o a quien haga falta.

5 años más son muchos años.

y hay muchos recortes pendientes impuestos por la Troika en camino.

Yo creo que confundes deseo con realidad.

La memoria, juegan con la memoria que olvida rápido y con su control mediático y aunque suene muy elitista, con la estupidez de un algo porcentaje de la población.

Ya pueden convertirnos en esclavos que mientras haya futbol y Salvame seguiran ganando.

Mas burradas que han hecho en sanidad, dependencia y educación, con la subidas de impuestos............mas no van a hacer. El paro va a bajar, porque la gente se va y los contratos precarios aumentan, encima mucha de esa gente que se va son votos que consiguen no tener en su contra.

Y si han hecho todos esos recortes y se ha demostrado que han robado, que han pagado en negro, que han tenido sobresueldos, que han mentido claramente.................si a pesar de eso, no han perdido las europeas, es que saben que a partir de ahora lo único que les queda es recuperar votos.

Es así de triste Trumbo, pero creo que se acerca bastante a la realidad.

Godofredo escribió:Ande yo caliente, Rajoy presidente.

JE_Galicia escribió:

Godofredo escribió:Ande yo caliente, Rajoy presidente.

        

Buen resumen de la situación, respecto a votar.

Godofredo escribió:

JE_Galicia escribió:

Godofredo escribió:Ande yo caliente, Rajoy presidente.

        

Buen resumen de la situación, respecto a votar.

Se me ha ocurrido hace un rato, la verdad es que me ha caído en gracia el pareado   

Y apuesto a que si la encuesta de CIS lleva cocina (algo lleva seguro segurísimo, al menos en los redondeos) esa cocina favorece a Podemos. Cuanto más fuertes parezcan, más fácil es asustar al personal con ETA, Venezuela, pispispaspás. Y eso son votos para el PP.

swamsonite escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Esa es la gran baza de Podemos, que como todavía no han pillado poltrona, queda el beneficio de la duda de si serán honrados o unos chorizos como todos.

la gran baza de podemos es que el resto son unos corruptos, y el que los vote sin ser parte de su red cilentelar directamente es subnormal.

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Cuando el paro siga como está o peor, cuando los cotizantes de la Seg. Social sigan bajando, cuando el que trabaje cada vez esté más precarizado, cuando vuelvan a subir el IVA, cuando sigan privatizando lo que puedan para ellos y sus amigotes, cuando sigan sin pisar la cárcel y sobre todo, cuando llegue el momento de introducir copagos sanitarios y/o reducción de las pensiones no habrá ya excusas que valgan. y todo esto mientras se sigue regalando el dinero a los bancos, a las autopistas o a quien haga falta.

5 años más son muchos años.

y hay muchos recortes pendientes impuestos por la Troika en camino.

Yo creo que confundes deseo con realidad.

La memoria, juegan con la memoria que olvida rápido y con su control mediático y aunque suene muy elitista, con la estupidez de un algo porcentaje de la población.

Ya pueden convertirnos en esclavos que mientras haya futbol y Salvame seguiran ganando.

Mas burradas que han hecho en sanidad, dependencia y educación, con la subidas de impuestos............mas no van a hacer. El paro va a bajar, porque la gente se va y los contratos precarios aumentan, encima mucha de esa gente que se va son votos que consiguen no tener en su contra.

Y si han hecho todos esos recortes y se ha demostrado que han robado, que han pagado en negro, que han tenido sobresueldos, que han mentido claramente.................si a pesar de eso, no han perdido las europeas, es que saben que a partir de ahora lo único que les queda es recuperar votos.

Es así de triste Trumbo, pero creo que se acerca bastante a la realidad.

    

Trumbo subestima la acojonante capacidad de olvido de la gente, en la época actual en una semana noticias que parecían que iban a remover cimientos ya se han olvidado y son sustituidas por otras nuevas... como también subestima la estupidez de la población

red_mosquito escribió:

Rayo escribió:http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/el-psoe-se-desploma-otros-cuatro-puntos-y-podemos-se-consolida-como-tercera-fuerza_171979/

El CIS.
PP: 30%
PSOE: 21.2%
Podemos: 15.3%

Podemos + IU superarían al PSOE. Hace poco se decía por aquí que eso era imposible.

Perimaggot escribió:intención directa de voto según el CIS

PP: 12'8%
PODEMOS: 11'9%
PSOE: 10'0%
IU: 6'2%
UPyD: 3'5%

Perimaggot escribió:intención directa de voto según el CIS

PP: 12'8%
PODEMOS: 11'9%
PSOE: 10'0%
IU: 6'2%
UPyD: 3'5%

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

JE_Galicia escribió:

Godofredo escribió:Ande yo caliente, Rajoy presidente.

        

Buen resumen de la situación, respecto a votar.

Se me ha ocurrido hace un rato, la verdad es que me ha caído en gracia el pareado   

Y apuesto a que si la encuesta de CIS lleva cocina (algo lleva seguro segurísimo, al menos en los redondeos) esa cocina favorece a Podemos. Cuanto más fuertes parezcan, más fácil es asustar al personal con ETA, Venezuela, pispispaspás. Y eso son votos para el PP.

Bueno, en las Europeas fue al reves, los sondeos inflaron al PP y al PSOE y rebajaban los votos de Podemos, no se porque ahora va a ser lo contrario.

Seco escribió:

Perimaggot escribió:intención directa de voto según el CIS

PP: 12'8%
PODEMOS: 11'9%
PSOE: 10'0%
IU: 6'2%
UPyD: 3'5%

¿Qué es la intención directa de voto?

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:

no es tan incomprensible, ya conté en su momento lo de mi suegro

su caso es muy sencillo: "al principio voté al PCE, y estaba afiliado. NO me gustó como empezaron a gestionar las cosas en los ochenta y pasé de ellos. Voté al PSOE, con lo de la OTAN dejaron claro que no les importaría estafarnos, pasé de ellos. Voté al PP... y con tanta puta corrupción, recortes, mentiras, desahucios y mierdas, paso de ellos. En las europeas he votado a Podemos, y les seguiré votando hasta que me decepcionen o me tomen el pelo"

no es tan complicado de entender, siempre que hagas el esfuerzo de quitarle "peso ideológico" a los votos de mucha gente... que o bien vota para castigar, o deja de votar a ciertos partidos por decepción... sin más

Esa es la gran baza de Podemos, que como todavía no han pillado poltrona, queda el beneficio de la duda de si serán honrados o unos chorizos como todos.

la gran baza de podemos es que el resto son unos corruptos, y el que los vote sin ser parte de su red cilentelar directamente es subnormal.

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Cuando el paro siga como está o peor, cuando los cotizantes de la Seg. Social sigan bajando, cuando el que trabaje cada vez esté más precarizado, cuando vuelvan a subir el IVA, cuando sigan privatizando lo que puedan para ellos y sus amigotes, cuando sigan sin pisar la cárcel y sobre todo, cuando llegue el momento de introducir copagos sanitarios y/o reducción de las pensiones no habrá ya excusas que valgan. y todo esto mientras se sigue regalando el dinero a los bancos, a las autopistas o a quien haga falta.

5 años más son muchos años.

y hay muchos recortes pendientes impuestos por la Troika en camino.

Yo creo que confundes deseo con realidad.

La memoria, juegan con la memoria que olvida rápido y con su control mediático y aunque suene muy elitista, con la estupidez de un algo porcentaje de la población.

Ya pueden convertirnos en esclavos que mientras haya futbol y Salvame seguiran ganando.

Mas burradas que han hecho en sanidad, dependencia y educación, con la subidas de impuestos..............mas no van a hacer. El paro va a bajar, porque la gente se va y los contratos precarios aumentan, encima mucha de esa gente que se va son votos que consiguen no tener en su contra.

Y si han hecho todos esos recortes y se ha demostrado que han robado, que han pagado en negro, que han tenido sobresueldos, que han mentido claramente.................si a pesar de eso, no han perdido las europeas, es que saben que a partir de ahora lo único que les queda es recuperar votos.

Es así de triste Trumbo, pero creo que se acerca bastante a la realidad.

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Esa es la gran baza de Podemos, que como todavía no han pillado poltrona, queda el beneficio de la duda de si serán honrados o unos chorizos como todos.

la gran baza de podemos es que el resto son unos corruptos, y el que los vote sin ser parte de su red cilentelar directamente es subnormal.

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Cuando el paro siga como está o peor, cuando los cotizantes de la Seg. Social sigan bajando, cuando el que trabaje cada vez esté más precarizado, cuando vuelvan a subir el IVA, cuando sigan privatizando lo que puedan para ellos y sus amigotes, cuando sigan sin pisar la cárcel y sobre todo, cuando llegue el momento de introducir copagos sanitarios y/o reducción de las pensiones no habrá ya excusas que valgan. y todo esto mientras se sigue regalando el dinero a los bancos, a las autopistas o a quien haga falta.

5 años más son muchos años.

y hay muchos recortes pendientes impuestos por la Troika en camino.

Yo creo que confundes deseo con realidad.

La memoria, juegan con la memoria que olvida rápido y con su control mediático y aunque suene muy elitista, con la estupidez de un algo porcentaje de la población.

Ya pueden convertirnos en esclavos que mientras haya futbol y Salvame seguiran ganando.

Mas burradas que han hecho en sanidad, dependencia y educación, con la subidas de impuestos..............mas no van a hacer. El paro va a bajar, porque la gente se va y los contratos precarios aumentan, encima mucha de esa gente que se va son votos que consiguen no tener en su contra.

Y si han hecho todos esos recortes y se ha demostrado que han robado, que han pagado en negro, que han tenido sobresueldos, que han mentido claramente.................si a pesar de eso, no han perdido las europeas, es que saben que a partir de ahora lo único que les queda es recuperar votos.

Es así de triste Trumbo, pero creo que se acerca bastante a la realidad.

Por eso se necesita otra legislatura más para que terminen de hundirse...

A día de hoy no deberían PPSOE ni sumar un 30% de votos. Pero la gente (o mucha gente) es subnormal.

Pero poco a poco van abriendo los ojos, poco a poco...

La situación que arroja esta encuesta era impensable hace 1-2 años. Paciencia.

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

la gran baza de podemos es que el resto son unos corruptos, y el que los vote sin ser parte de su red cilentelar directamente es subnormal.

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Cuando el paro siga como está o peor, cuando los cotizantes de la Seg. Social sigan bajando, cuando el que trabaje cada vez esté más precarizado, cuando vuelvan a subir el IVA, cuando sigan privatizando lo que puedan para ellos y sus amigotes, cuando sigan sin pisar la cárcel y sobre todo, cuando llegue el momento de introducir copagos sanitarios y/o reducción de las pensiones no habrá ya excusas que valgan. y todo esto mientras se sigue regalando el dinero a los bancos, a las autopistas o a quien haga falta.

5 años más son muchos años.

y hay muchos recortes pendientes impuestos por la Troika en camino.

Yo creo que confundes deseo con realidad.

La memoria, juegan con la memoria que olvida rápido y con su control mediático y aunque suene muy elitista, con la estupidez de un algo porcentaje de la población.

Ya pueden convertirnos en esclavos que mientras haya futbol y Salvame seguiran ganando.

Mas burradas que han hecho en sanidad, dependencia y educación, con la subidas de impuestos..............mas no van a hacer. El paro va a bajar, porque la gente se va y los contratos precarios aumentan, encima mucha de esa gente que se va son votos que consiguen no tener en su contra.

Y si han hecho todos esos recortes y se ha demostrado que han robado, que han pagado en negro, que han tenido sobresueldos, que han mentido claramente.................si a pesar de eso, no han perdido las europeas, es que saben que a partir de ahora lo único que les queda es recuperar votos.

Es así de triste Trumbo, pero creo que se acerca bastante a la realidad.

Por eso se necesita otra legislatura más para que terminen de hundirse...

A día de hoy no deberían PPSOE ni sumar un 30% de votos. Pero la gente (o mucha gente) es subnormal.

Pero poco a poco van abriendo los ojos, poco a poco...

La situación que arroja esta encuesta era impensable hace 1-2 años. Paciencia.

Pero es que tu crees que van a empeorar las cosas, cuando yo creo que no va a ser así.

javiviramone escribió:Swam.ando x ponfe

Godofredo escribió:Curb your enthusiasm, trumbo.

Y prepara tu ano para otros cuatro años de mariano. Y después el guapo.

Godofredo escribió:Curb your enthusiasm, trumbo.

Y prepara tu ano para otros cuatro años de mariano. Y después el guapo.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Curb your enthusiasm, trumbo.

Y prepara tu ano para otros cuatro años de mariano. Y después el guapo.

pero si yo tengo claro que el PP va a seguir gobernando...

estoy muy tranquilo al respecto, un cambio como el que España necesita ha de venir progresivamente y tras una catarsis provocada por el propio Régimen del 78.

porque España lo que necesita es un nuevo proceso constituyente y una reformulación absoluta del modelo de Estado.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:Curb your enthusiasm, trumbo.

Y prepara tu ano para otros cuatro años de mariano. Y después el guapo.

Ojo cuidao, que la próxima legislatura puede ser la más divertida en mucho tiempo.

Todo apunta a que gana el PP en minoría.

A ver con quién se da los besos con lengua Mariano.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:Curb your enthusiasm, trumbo.

Y prepara tu ano para otros cuatro años de mariano. Y después el guapo.

Ojo cuidao, que la próxima legislatura puede ser la más divertida en mucho tiempo.

Todo apunta a que gana el PP en minoría.

A ver con quién se da los besos con lengua Mariano.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Curb your enthusiasm, trumbo.

Y prepara tu ano para otros cuatro años de mariano. Y después el guapo.

pero si yo tengo claro que el PP va a seguir gobernando...

estoy muy tranquilo al respecto, un cambio como el que España necesita ha de venir progresivamente y tras una catarsis provocada por el propio Régimen del 78.

porque España lo que necesita es un nuevo proceso constituyente y una reformulación absoluta del modelo de Estado.

España lo que necesita es una buena polla morena, y lo que dices tú también   

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Godofredo escribió:FALTAN PORROS

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:FALTAN PORROS

Eso siempre.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

loaded escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Pues teniendo en cuenta que como va el país y el porcentaje de subnormales, lo tienen jodido.

mejor.

que terminen de hundir todo los que han sido los causantes.

es la única manera de que el borreguismo abra los ojos.

Qué va, Trumbo, les joderán y dirán que la culpa es de los inmigrantes o de Merkel.

Cuando el paro siga como está o peor, cuando los cotizantes de la Seg. Social sigan bajando, cuando el que trabaje cada vez esté más precarizado, cuando vuelvan a subir el IVA, cuando sigan privatizando lo que puedan para ellos y sus amigotes, cuando sigan sin pisar la cárcel y sobre todo, cuando llegue el momento de introducir copagos sanitarios y/o reducción de las pensiones no habrá ya excusas que valgan. y todo esto mientras se sigue regalando el dinero a los bancos, a las autopistas o a quien haga falta.

5 años más son muchos años.

y hay muchos recortes pendientes impuestos por la Troika en camino.

Yo creo que confundes deseo con realidad.

La memoria, juegan con la memoria que olvida rápido y con su control mediático y aunque suene muy elitista, con la estupidez de un algo porcentaje de la población.

Ya pueden convertirnos en esclavos que mientras haya futbol y Salvame seguiran ganando.

Mas burradas que han hecho en sanidad, dependencia y educación, con la subidas de impuestos..............mas no van a hacer. El paro va a bajar, porque la gente se va y los contratos precarios aumentan, encima mucha de esa gente que se va son votos que consiguen no tener en su contra.

Y si han hecho todos esos recortes y se ha demostrado que han robado, que han pagado en negro, que han tenido sobresueldos, que han mentido claramente.................si a pesar de eso, no han perdido las europeas, es que saben que a partir de ahora lo único que les queda es recuperar votos.

Es así de triste Trumbo, pero creo que se acerca bastante a la realidad.

Por eso se necesita otra legislatura más para que terminen de hundirse...

A día de hoy no deberían PPSOE ni sumar un 30% de votos. Pero la gente (o mucha gente) es subnormal.

Pero poco a poco van abriendo los ojos, poco a poco...

La situación que arroja esta encuesta era impensable hace 1-2 años. Paciencia.

Pero es que tu crees que van a empeorar las cosas, cuando yo creo que no va a ser así.

Quedan muchos recortes pendientes, panther.

Queda otra subida del IVA. Más subidas del recibo de la luz.

Queda una nueva reforma laboral. Para seguir precarizando el mercado laboral aún más.

Se están esperando a que pasen las generales, pero son recortes impuestos por la troika. Aunque ya se han podido leer varios globos-sonda estos últimos días.

http://politica.elpais.com/politica/2014/07/21/actualidad/1405969218_920514.html

Y esto mientras la "hucha" de las pensiones se va secando cada vez más.

Pues claro que vamos a ir a peor, a mucho peor. Por desgracia.

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

godo, no hace falta hambre ni más desahucios o gente en los contenedores, en serio. En cuanto alguien, de esos que nos tenemos que considerar privilegiados porque tenemos un sueldo y un trabajo más o menos estable, tiene que decidir entre comprar a sus hijos los libros de texto o comer ese mes (y estoy a veinticinco días de tener que tomar esa decisión) uno se da cuenta de que este país no va nada bien, pero nada bien, y que más vale que empecemos a cambiarlo ahora o la próxima decisión, a no tardar mucho, tendrá que ser entre echar gasolina al coche para ir a trabajar o comer ese mes...

Boohan escribió:Ojo porque tampoco es obligatorio estar jodido, en paro, etc, además de harto del PP y de cómo ha dirigido el país para llegar a esta supuesta salida de la crisis, para dar el voto a Podemos. Ojo.

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

godo, no hace falta hambre ni más desahucios o gente en los contenedores, en serio. En cuanto alguien, de esos que nos tenemos que considerar privilegiados porque tenemos un sueldo y un trabajo más o menos estable, tiene que decidir entre comprar a sus hijos los libros de texto o comer ese mes (y estoy a veinticinco días de tener que tomar esa decisión) uno se da cuenta de que este país no va nada bien, pero nada bien, y que más vale que empecemos a cambiarlo ahora o la próxima decisión, a no tardar mucho, tendrá que ser entre echar gasolina al coche para ir a trabajar o comer ese mes...

Creo que os equivocáis. Yo fumo canutos, tomo cañas y voy a conciertos. Y me cuesta la de dios llegar a fin de mes y no ahorro un sucio euro, con curro estable también. Mis padres, ingeniero él y profesora ella, cuando nos tuvieron a mi hermano y a mi, ni canutos ni conciertos, y cañas apenas. De tecnología, móviles... ni hablamos, tele chica y en b/n y punto. Del casa al trabajo y del trabajo a casa, y a ahorrar con las cuatro perras que les pagaban, y ahorraban. Y esa es la época a la que mucha gente me dice que quieren volver, porque las hipotecas se pagaban en 5, 10 años... eso me lo dijo un colega el viernes. Pues yo creo que mejor que preguntemos a nuestros padres, que alguno estará más de acuerdo con vosotros que conmigo, seguro, pero no, no puedo coincidir con vuestro diagnóstico. Estamos a años luz del punto de no retorno. A años luz de tener que ir con seis años a dormir con los guarros al monte como hacía mi abuelo. Y si por un momento nos creermos que no podemos estar mucho peor, estamos locos, locos de atar.

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

godo, no hace falta hambre ni más desahucios o gente en los contenedores, en serio. En cuanto alguien, de esos que nos tenemos que considerar privilegiados porque tenemos un sueldo y un trabajo más o menos estable, tiene que decidir entre comprar a sus hijos los libros de texto o comer ese mes (y estoy a veinticinco días de tener que tomar esa decisión) uno se da cuenta de que este país no va nada bien, pero nada bien, y que más vale que empecemos a cambiarlo ahora o la próxima decisión, a no tardar mucho, tendrá que ser entre echar gasolina al coche para ir a trabajar o comer ese mes...

Creo que os equivocáis. Yo fumo canutos, tomo cañas y voy a conciertos. Y me cuesta la de dios llegar a fin de mes y no ahorro un sucio euro, con curro estable también. Mis padres, ingeniero él y profesora ella, cuando nos tuvieron a mi hermano y a mi, ni canutos ni conciertos, y cañas apenas. De tecnología, móviles... ni hablamos, tele chica y en b/n y punto. Del casa al trabajo y del trabajo a casa, y a ahorrar con las cuatro perras que les pagaban, y ahorraban. Y esa es la época a la que mucha gente me dice que quieren volver, porque las hipotecas se pagaban en 5, 10 años... eso me lo dijo un colega el viernes. Pues yo creo que mejor que preguntemos a nuestros padres, que alguno estará más de acuerdo con vosotros que conmigo, seguro, pero no, no puedo coincidir con vuestro diagnóstico. Estamos a años luz del punto de no retorno. A años luz de tener que ir con seis años a dormir con los guarros al monte como hacía mi abuelo. Y si por un momento nos creermos que no podemos estar mucho peor, estamos locos, locos de atar.

Godofredo escribió:

Boohan escribió:Ojo porque tampoco es obligatorio estar jodido, en paro, etc, además de harto del PP y de cómo ha dirigido el país para llegar a esta supuesta salida de la crisis, para dar el voto a Podemos. Ojo.

Evidentemente. Hay gente con dinero que vota podemos lo mismo que hay gente en paro que no cobra un duro y vota PP.

Pero si la solución pasa por una catarsis purificadora a la que lleguemos por medio de la desesperación y la certeza de que ya nada puede empeorar, como me dice mucha gente, entonces no hay solución ni la habrá a medio plazo.

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

godo, no hace falta hambre ni más desahucios o gente en los contenedores, en serio. En cuanto alguien, de esos que nos tenemos que considerar privilegiados porque tenemos un sueldo y un trabajo más o menos estable, tiene que decidir entre comprar a sus hijos los libros de texto o comer ese mes (y estoy a veinticinco días de tener que tomar esa decisión) uno se da cuenta de que este país no va nada bien, pero nada bien, y que más vale que empecemos a cambiarlo ahora o la próxima decisión, a no tardar mucho, tendrá que ser entre echar gasolina al coche para ir a trabajar o comer ese mes...

Creo que os equivocáis. Yo fumo canutos, tomo cañas y voy a conciertos. Y me cuesta la de dios llegar a fin de mes y no ahorro un sucio euro, con curro estable también. Mis padres, ingeniero él y profesora ella, cuando nos tuvieron a mi hermano y a mi, ni canutos ni conciertos, y cañas apenas. De tecnología, móviles... ni hablamos, tele chica y en b/n y punto. Del casa al trabajo y del trabajo a casa, y a ahorrar con las cuatro perras que les pagaban, y ahorraban. Y esa es la época a la que mucha gente me dice que quieren volver, porque las hipotecas se pagaban en 5, 10 años... eso me lo dijo un colega el viernes. Pues yo creo que mejor que preguntemos a nuestros padres, que alguno estará más de acuerdo con vosotros que conmigo, seguro, pero no, no puedo coincidir con vuestro diagnóstico. Estamos a años luz del punto de no retorno. A años luz de tener que ir con seis años a dormir con los guarros al monte como hacía mi abuelo. Y si por un momento nos creermos que no podemos estar mucho peor, estamos locos, locos de atar.

Esta es una imagen tomada de un anuncio en la pared de un bar que esta decorado con antigüedades (mas bien antiguallas). Concretamente el detalle es de un anuncio del ABC en que ofertaban viviendas cuando se estaban construyendo. Segun el catastro, esto fue entre mediados de los 60 y principios de los 70. Se trata de un barrio a las afueras de madrid y pisos de unos 80m2 sin lujos, ahora estan instalando ascensores y rehabilitando fachadas.

Segun se desprende del anuncio el precio de venta total fue de unas 137.000 pesetas, lo que a fecha de hoy vendrian a ser unos 824€. A fecha de hoy se esta pidiendo por estos pisos unos 180.000 eur, durante la burbuja rondaron los 240.000 y algun despistado por ahi aun marca 300.000.

Pero para ponernos en perspectiva le echamos un vistazo a los salarios minimos de 1970 en este enlace: http://www.boe.es/boe/dias/1970/03/2...4666-04667.pdf donde vemos que el salario minimo de un peon o un auxiliar administrativo era de 3600 pts/mes. Si comparamos con la situacion actual, siendo el salario minimo en 2011 de 641 eur las conclusiones son:

- En 1970 era posible pagar en 10 años una vivienda nueva y la letra no llega a 1/3 del salario minimo incluyendo intereses.
- En 2011, usando 1/3 del salario minimo llevaria 82 años pagar la misma vivienda aun teniendo 40 años de antigüedad (209.790€ hipoteca a 10 años con euribor 2.62+0,5)

- En 1970 las cantidades a anticipar para la compra de una vivienda eran 4,1 meses de salario minimo.
- En 2011, la entrada para ese mismo piso suponiendo una hipoteca del 80% del valor corresponderian a 56 meses de salario minimo (4,6 años)

- En 1970, el precio total de una vivienda incluyendo intereses (hipoteca a 10 años), correspondia al salario minimo de 38 meses (3,1 años)
- En 2011, el precio total de esa misma vivienda incluyendo intereses (hipoteca a 30 años) corresponde al salario minimo de 432 meses (36 años)

https://plus.google.com/+MiguelGarciaAlvarez/posts/48ubJo8Ktgg

Que otra cosa es que antes se hiciera menos vida social o se viajara menos y las vacaciones fueran ir al pueblo de los abuelos.

Pero la diferencia entre pagar una hipóteca hace 40 años, o pagarla ahora poco o nada tenía que ver con eso y si con la diferencia del precio de los pisos en relación al salario de la gente.

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

godo, no hace falta hambre ni más desahucios o gente en los contenedores, en serio. En cuanto alguien, de esos que nos tenemos que considerar privilegiados porque tenemos un sueldo y un trabajo más o menos estable, tiene que decidir entre comprar a sus hijos los libros de texto o comer ese mes (y estoy a veinticinco días de tener que tomar esa decisión) uno se da cuenta de que este país no va nada bien, pero nada bien, y que más vale que empecemos a cambiarlo ahora o la próxima decisión, a no tardar mucho, tendrá que ser entre echar gasolina al coche para ir a trabajar o comer ese mes...

Creo que os equivocáis. Yo fumo canutos, tomo cañas y voy a conciertos. Y me cuesta la de dios llegar a fin de mes y no ahorro un sucio euro, con curro estable también. Mis padres, ingeniero él y profesora ella, cuando nos tuvieron a mi hermano y a mi, ni canutos ni conciertos, y cañas apenas. De tecnología, móviles... ni hablamos, tele chica y en b/n y punto. Del casa al trabajo y del trabajo a casa, y a ahorrar con las cuatro perras que les pagaban, y ahorraban. Y esa es la época a la que mucha gente me dice que quieren volver, porque las hipotecas se pagaban en 5, 10 años... eso me lo dijo un colega el viernes. Pues yo creo que mejor que preguntemos a nuestros padres, que alguno estará más de acuerdo con vosotros que conmigo, seguro, pero no, no puedo coincidir con vuestro diagnóstico. Estamos a años luz del punto de no retorno. A años luz de tener que ir con seis años a dormir con los guarros al monte como hacía mi abuelo. Y si por un momento nos creermos que no podemos estar mucho peor, estamos locos, locos de atar.

Esta es una imagen tomada de un anuncio en la pared de un bar que esta decorado con antigüedades (mas bien antiguallas). Concretamente el detalle es de un anuncio del ABC en que ofertaban viviendas cuando se estaban construyendo. Segun el catastro, esto fue entre mediados de los 60 y principios de los 70. Se trata de un barrio a las afueras de madrid y pisos de unos 80m2 sin lujos, ahora estan instalando ascensores y rehabilitando fachadas.

Segun se desprende del anuncio el precio de venta total fue de unas 137.000 pesetas, lo que a fecha de hoy vendrian a ser unos 824€. A fecha de hoy se esta pidiendo por estos pisos unos 180.000 eur, durante la burbuja rondaron los 240.000 y algun despistado por ahi aun marca 300.000.

Pero para ponernos en perspectiva le echamos un vistazo a los salarios minimos de 1970 en este enlace: http://www.boe.es/boe/dias/1970/03/2...4666-04667.pdf donde vemos que el salario minimo de un peon o un auxiliar administrativo era de 3600 pts/mes. Si comparamos con la situacion actual, siendo el salario minimo en 2011 de 641 eur las conclusiones son:

- En 1970 era posible pagar en 10 años una vivienda nueva y la letra no llega a 1/3 del salario minimo incluyendo intereses.
- En 2011, usando 1/3 del salario minimo llevaria 82 años pagar la misma vivienda aun teniendo 40 años de antigüedad (209.790€ hipoteca a 10 años con euribor 2.62+0,5)

- En 1970 las cantidades a anticipar para la compra de una vivienda eran 4,1 meses de salario minimo.
- En 2011, la entrada para ese mismo piso suponiendo una hipoteca del 80% del valor corresponderian a 56 meses de salario minimo (4,6 años)

- En 1970, el precio total de una vivienda incluyendo intereses (hipoteca a 10 años), correspondia al salario minimo de 38 meses (3,1 años)
- En 2011, el precio total de esa misma vivienda incluyendo intereses (hipoteca a 30 años) corresponde al salario minimo de 432 meses (36 años)

https://plus.google.com/+MiguelGarciaAlvarez/posts/48ubJo8Ktgg

Que otra cosa es que antes se hiciera menos vida social o se viajara menos y las vacaciones fueran ir al pueblo de los abuelos.

Pero la diferencia entre pagar una hipóteca hace 40 años, o pagarla ahora poco o nada tenía que ver con eso y si con la diferencia del precio de los pisos en relación al salario de la gente.

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

godo, no hace falta hambre ni más desahucios o gente en los contenedores, en serio. En cuanto alguien, de esos que nos tenemos que considerar privilegiados porque tenemos un sueldo y un trabajo más o menos estable, tiene que decidir entre comprar a sus hijos los libros de texto o comer ese mes (y estoy a veinticinco días de tener que tomar esa decisión) uno se da cuenta de que este país no va nada bien, pero nada bien, y que más vale que empecemos a cambiarlo ahora o la próxima decisión, a no tardar mucho, tendrá que ser entre echar gasolina al coche para ir a trabajar o comer ese mes...

Creo que os equivocáis. Yo fumo canutos, tomo cañas y voy a conciertos. Y me cuesta la de dios llegar a fin de mes y no ahorro un sucio euro, con curro estable también. Mis padres, ingeniero él y profesora ella, cuando nos tuvieron a mi hermano y a mi, ni canutos ni conciertos, y cañas apenas. De tecnología, móviles... ni hablamos, tele chica y en b/n y punto. Del casa al trabajo y del trabajo a casa, y a ahorrar con las cuatro perras que les pagaban, y ahorraban. Y esa es la época a la que mucha gente me dice que quieren volver, porque las hipotecas se pagaban en 5, 10 años... eso me lo dijo un colega el viernes. Pues yo creo que mejor que preguntemos a nuestros padres, que alguno estará más de acuerdo con vosotros que conmigo, seguro, pero no, no puedo coincidir con vuestro diagnóstico. Estamos a años luz del punto de no retorno. A años luz de tener que ir con seis años a dormir con los guarros al monte como hacía mi abuelo. Y si por un momento nos creermos que no podemos estar mucho peor, estamos locos, locos de atar.

si a tu abuelo le hubieran contado mientras dormía con los guarros que hay cientos de hijos de puta por ahí comprando cochazos con SU dinero a lo mejor habría montado más de un pollo y rebanado más de un pescuezo, Godo

Perimaggot escribió:

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:FALTA HAMBRE

Gente con miedo a perder cosas. Es lo que hay todavía.

Cada vez menos.

Pero todavía suficientes.

Para empezar sin ordenador, sin internet en casa y sin móvil, así que cuando pase aquí no lo comentaremos.
¿Habéis visto alguna vez a alguien mayor de 10 años o menos de 70 sin móvil?
Pues como 15 millones de esos hacen falta para la gehena.
No estamos lejos de tener miedo a perder cosas imprescindibles para la subsistencia, hambre, frío de verdad... es que ni sabemos qué es eso. Yo al menos no lo se y no puedo decir que conozca bien a nadie que lo sepa, porque mi abuelo ya murió. Lo más parecido mi moro al que voy a ver en un rato, que en estos 15 años me ha contado algunas cosas de su infancia que joder joder.

godo, no hace falta hambre ni más desahucios o gente en los contenedores, en serio. En cuanto alguien, de esos que nos tenemos que considerar privilegiados porque tenemos un sueldo y un trabajo más o menos estable, tiene que decidir entre comprar a sus hijos los libros de texto o comer ese mes (y estoy a veinticinco días de tener que tomar esa decisión) uno se da cuenta de que este país no va nada bien, pero nada bien, y que más vale que empecemos a cambiarlo ahora o la próxima decisión, a no tardar mucho, tendrá que ser entre echar gasolina al coche para ir a trabajar o comer ese mes...

Creo que os equivocáis. Yo fumo canutos, tomo cañas y voy a conciertos. Y me cuesta la de dios llegar a fin de mes y no ahorro un sucio euro, con curro estable también. Mis padres, ingeniero él y profesora ella, cuando nos tuvieron a mi hermano y a mi, ni canutos ni conciertos, y cañas apenas. De tecnología, móviles... ni hablamos, tele chica y en b/n y punto. Del casa al trabajo y del trabajo a casa, y a ahorrar con las cuatro perras que les pagaban, y ahorraban. Y esa es la época a la que mucha gente me dice que quieren volver, porque las hipotecas se pagaban en 5, 10 años... eso me lo dijo un colega el viernes. Pues yo creo que mejor que preguntemos a nuestros padres, que alguno estará más de acuerdo con vosotros que conmigo, seguro, pero no, no puedo coincidir con vuestro diagnóstico. Estamos a años luz del punto de no retorno. A años luz de tener que ir con seis años a dormir con los guarros al monte como hacía mi abuelo. Y si por un momento nos creermos que no podemos estar mucho peor, estamos locos, locos de atar.

Esta es una imagen tomada de un anuncio en la pared de un bar que esta decorado con antigüedades (mas bien antiguallas). Concretamente el detalle es de un anuncio del ABC en que ofertaban viviendas cuando se estaban construyendo. Segun el catastro, esto fue entre mediados de los 60 y principios de los 70. Se trata de un barrio a las afueras de madrid y pisos de unos 80m2 sin lujos, ahora estan instalando ascensores y rehabilitando fachadas.

Segun se desprende del anuncio el precio de venta total fue de unas 137.000 pesetas, lo que a fecha de hoy vendrian a ser unos 824€. A fecha de hoy se esta pidiendo por estos pisos unos 180.000 eur, durante la burbuja rondaron los 240.000 y algun despistado por ahi aun marca 300.000.

Pero para ponernos en perspectiva le echamos un vistazo a los salarios minimos de 1970 en este enlace: http://www.boe.es/boe/dias/1970/03/2...4666-04667.pdf donde vemos que el salario minimo de un peon o un auxiliar administrativo era de 3600 pts/mes. Si comparamos con la situacion actual, siendo el salario minimo en 2011 de 641 eur las conclusiones son:

- En 1970 era posible pagar en 10 años una vivienda nueva y la letra no llega a 1/3 del salario minimo incluyendo intereses.
- En 2011, usando 1/3 del salario minimo llevaria 82 años pagar la misma vivienda aun teniendo 40 años de antigüedad (209.790€ hipoteca a 10 años con euribor 2.62+0,5)

- En 1970 las cantidades a anticipar para la compra de una vivienda eran 4,1 meses de salario minimo.
- En 2011, la entrada para ese mismo piso suponiendo una hipoteca del 80% del valor corresponderian a 56 meses de salario minimo (4,6 años)

- En 1970, el precio total de una vivienda incluyendo intereses (hipoteca a 10 años), correspondia al salario minimo de 38 meses (3,1 años)
- En 2011, el precio total de esa misma vivienda incluyendo intereses (hipoteca a 30 años) corresponde al salario minimo de 432 meses (36 años)

https://plus.google.com/+MiguelGarciaAlvarez/posts/48ubJo8Ktgg

Que otra cosa es que antes se hiciera menos vida social o se viajara menos y las vacaciones fueran ir al pueblo de los abuelos.

Pero la diferencia entre pagar una hipóteca hace 40 años, o pagarla ahora poco o nada tenía que ver con eso y si con la diferencia del precio de los pisos en relación al salario de la gente.