Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 12:58

Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
Irak
Ecuador
Haití

Y ya está.

¿Eso son ejemplos para España?

Mira Grecia, en la UE.

O Portugal o Chipre, en la UE.

ejemplos hay a cascoporro.

¿Eso son ejemplos?
A evitar, ¿no?

si seguimos como hasta ahora somos Grecia v.2.0 con más que probable corralito a lo chipre.
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Mensaje por loaded Mar 7 Oct 2014 - 12:58

Sin tener ni puta idea, me da por pensar que lo de la deuda ilegítima se refiere más a los Mobutus y Abachas de turno, que se gastaban préstamos del FMI en sus caprichos, que a políticos cenutrios que usan el dinero de los préstamos para construir infraestructuras tan legales como megalómanas e innecesarias.
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Mensaje por káiser Mar 7 Oct 2014 - 13:02

pinkpanther escribió:
káiser escribió:Yo pido prestados 10.000 euros a un familiar/conocido/amigo.

Me gasto los 10.000 euros en coca y en putas.

Le digo al primo que no le devuelvo los 10.000 euros porque son deuda ilegítima.

Hostia, menudo ejemplo, luego dices que los demás mezclan aspectos y pones un ejemplo tramposo como ninguno.

Tienes mil ejemplos de lo que es deuda ilegitima como para poner esa absurdez.

http://vozpopuli.com/blogs/4052-juan-laborda-la-deuda-publica-ilegitima-de-espana


Pues leo tu ejemplo y cambiando "putas y coca" por AVE, polideportivos multiusos, autovías... el problema prestamista/prestatario me parece el mismo.



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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:03

káiser escribió:
pinkpanther escribió:
káiser escribió:Yo pido prestados 10.000 euros a un familiar/conocido/amigo.

Me gasto los 10.000 euros en coca y en putas.

Le digo al primo que no le devuelvo los 10.000 euros porque son deuda ilegítima.

Hostia, menudo ejemplo, luego dices que los demás mezclan aspectos y pones un ejemplo tramposo como ninguno.

Tienes mil ejemplos de lo que es deuda ilegitima como para poner esa absurdez.

http://vozpopuli.com/blogs/4052-juan-laborda-la-deuda-publica-ilegitima-de-espana


Pues leo tu ejemplo y cambiando "putas y coca" por AVE, polideportivos multiusos, autovías... el problema prestamista/prestatario me parece el mismo.




más bien para rescate de bancos y autopistas.
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Mensaje por káiser Mar 7 Oct 2014 - 13:05

Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
Irak
Ecuador
Haití

Y ya está.

¿Eso son ejemplos para España?

Mira Grecia, en la UE.

O Portugal o Chipre, en la UE.

ejemplos hay a cascoporro.

¿Eso son ejemplos?
A evitar, ¿no?

si seguimos como hasta ahora somos Grecia v.2.0 con más que probable corralito a lo chipre.

En Grecia se reestructuró más del 50% de la deuda... y en menos de 2 años la deuda volvió a dispararse, a comerse toda la quita y superarla.

¿La deuda es un problema gordísimo? Sí. Pero una quita o una reestructuración por sí sola no soluciona ni mejora modelos ineficientes, más bien lo contrario, da incentivos para mantenerlos.


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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:06

káiser escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
Irak
Ecuador
Haití

Y ya está.

¿Eso son ejemplos para España?

Mira Grecia, en la UE.

O Portugal o Chipre, en la UE.

ejemplos hay a cascoporro.

¿Eso son ejemplos?
A evitar, ¿no?

si seguimos como hasta ahora somos Grecia v.2.0 con más que probable corralito a lo chipre.

En Grecia se reestructuró más del 50% de la deuda... y en menos de 2 años la deuda volvió a dispararse, a comerse toda la quita y superarla.

¿La deuda es un problema gordísimo? Sí. Pero una quita o una reestructuración por sí sola no soluciona ni mejora modelos ineficientes, más bien lo contrario, da incentivos para mantenerlos.



efectivamente.

si seguimos bajo la dictadura de los mercados y de merkel es lo que hay.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:08

tenemos un pais que por suerte, está en una posición geopolítica privilegiada: puerta de entrada a Europa y al mediterraneo.

una hipotética salida de la UE o del euro o declarar ilegítima una parte de la deuda no supondría nada grave a medio plazo (o corto).

y la respuesta viene dada por esta posición geopolítica: latinoamérica y BRICS con Rusia y China a la cabeza.
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Mensaje por Tramuntana Mar 7 Oct 2014 - 13:10

káiser escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
Irak
Ecuador
Haití

Y ya está.

¿Eso son ejemplos para España?

Mira Grecia, en la UE.

O Portugal o Chipre, en la UE.

ejemplos hay a cascoporro.

¿Eso son ejemplos?
A evitar, ¿no?

si seguimos como hasta ahora somos Grecia v.2.0 con más que probable corralito a lo chipre.

En Grecia se reestructuró más del 50% de la deuda... y en menos de 2 años la deuda volvió a dispararse, a comerse toda la quita y superarla.

¿La deuda es un problema gordísimo? Sí. Pero una quita o una reestructuración por sí sola no soluciona ni mejora modelos ineficientes, más bien lo contrario, da incentivos para mantenerlos.

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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 7 Oct 2014 - 13:10

Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
Irak
Ecuador
Haití

Y ya está.

¿Eso son ejemplos para España?

E Islandia.
Y ahí hay algunos ejemplos.
Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??
Dust N Bones !?
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Oct 2014 - 13:10

Dust N Bones !? escribió:
Godofredo escribió:
Dust N Bones !? escribió:
káiser escribió:Yo pido prestados 10.000 euros a un familiar/conocido/amigo.

Me gasto los 10.000 euros en coca y en putas.

Le digo al primo que no le devuelvo los 10.000 euros porque son deuda ilegítima.

Deuda odiosa, deuda execrable o deuda ilegítima, en Derecho internacional, es la teoría jurídica, puesta en práctica numerosas veces a lo largo de la historia, que sostiene que la deuda externa de un gobierno contraída, creada y utilizada contra los intereses de los ciudadanos del país, no tiene por qué ser pagada y por tanto no es exigible su devolución ya que los prestatarios habrían actuado de mala fe, a sabiendas, y por tanto dichos contratos —bonos o contratos comerciales— son nulos legalmente. En todo caso, tales deudas podrían considerarse personales debiendo responder quienes las hayan contraído a título personal —sea el monarca, el presidente, el director del banco central nacional o los ministros correspondientes— y no el Estado en su conjunto y por tanto los ciudadanos.

Evidentemente, la auditoría deberán hacerlas técnicos en la materia.
Y ponerla a disposición del pueblo.

No veo que sea tan descabellado, la verdad.

Lo pone en el propio enlace de la wiki (sabía que era de ahí porque no es la primera vez que sale):

Esta doctrina está presente en la discusión sobre la obligación de pago de la deuda externa en aquellos países donde han existido dictaduras, monarquías absolutas, gobiernos no representativos e incluso gobiernos elegidos democráticamente que han contraído deudas a espaldas de sus ciudadanos, sin su consentimiento y con fines de enriquecimiento personal, enriquecimiento corporativo, para la represión social y política y, en todo caso, contra los intereses de los propios ciudadanos.


http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa

Que ya se que aquí podemos decir que esto es una dictadura y que mariano y zetapé la misma mierda son y patatín patatán, pero no creo que los deudores traguen.

Si queremos renegociar la deuda del estado (y eso seguro que lo quiere hasta mariano), no podemos ir con argumentos como esos.

Sip, se me había olvidado poner el enlace.
Pido disculpas. What a Face

A ver, "gobiernos elegidos democráticamente que han contraído deudas a espaldas de sus ciudadanos, sin su consentimiento y con fines de enriquecimiento personal, enriquecimiento corporativo, ... contra los intereses de los propios ciudadanos".
Esas tres premisas se dan.

¿En qué emisiones de deuda concretas se dan esos supuestos?
¿Qué auditor va a discriminar lo que fue a Pujol o pal Rey en lugar de para sueldos, paro y pensiones? ¿Quién dictaminará que las deudas del Aeropuerto de Ciudad Real o el de Castellón, o de la autopista a Plasencia, o el AVE a Valladolid, se contrajeron a espaldas de sus ciudadanos, sin su consentimiento y con fines de enriquecimiento personal, enriquecimiento corporativo, ... contra los intereses de los propios ciudadanos? ¿KPMG?
¿De qué importe estamos hablando? ¿Han de pagar los que pagaron bonos del estado las chaladuras presupuestarias y las mangadas prostibularias de estos últimos años?
Es que no se muy bien de qué hablamos, porque aquí mezclamos lo mismo versalles con el corralito, y sale una macedonia de caca de la vaca.
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Mensaje por káiser Mar 7 Oct 2014 - 13:11

Steve Trumbo escribió:
káiser escribió:
pinkpanther escribió:
káiser escribió:Yo pido prestados 10.000 euros a un familiar/conocido/amigo.

Me gasto los 10.000 euros en coca y en putas.

Le digo al primo que no le devuelvo los 10.000 euros porque son deuda ilegítima.

Hostia, menudo ejemplo, luego dices que los demás mezclan aspectos y pones un ejemplo tramposo como ninguno.

Tienes mil ejemplos de lo que es deuda ilegitima como para poner esa absurdez.

http://vozpopuli.com/blogs/4052-juan-laborda-la-deuda-publica-ilegitima-de-espana


Pues leo tu ejemplo y cambiando "putas y coca" por AVE, polideportivos multiusos, autovías... el problema prestamista/prestatario me parece el mismo.




más bien para rescate de bancos y autopistas.

La deuda con la que se ha financiado el rescate de los bancos ni siquiera computa como deuda pública Laughing

Y personalmente yo siempre he estado en contra de los rescates. Por mí que se hundan bancos, autopistas y cualquier negocio ruinoso.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:14

káiser escribió:
Steve Trumbo escribió:
káiser escribió:
pinkpanther escribió:
káiser escribió:Yo pido prestados 10.000 euros a un familiar/conocido/amigo.

Me gasto los 10.000 euros en coca y en putas.

Le digo al primo que no le devuelvo los 10.000 euros porque son deuda ilegítima.

Hostia, menudo ejemplo, luego dices que los demás mezclan aspectos y pones un ejemplo tramposo como ninguno.

Tienes mil ejemplos de lo que es deuda ilegitima como para poner esa absurdez.

http://vozpopuli.com/blogs/4052-juan-laborda-la-deuda-publica-ilegitima-de-espana


Pues leo tu ejemplo y cambiando "putas y coca" por AVE, polideportivos multiusos, autovías... el problema prestamista/prestatario me parece el mismo.




más bien para rescate de bancos y autopistas.

La deuda con la que se ha financiado el rescate de los bancos ni siquiera computa como deuda pública Laughing

Y personalmente yo siempre he estado en contra de los rescates. Por mí que se hundan bancos, autopistas y cualquier negocio ruinoso.

venga hombre, por dios y por la virgen.


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Mensaje por Godofredo Mar 7 Oct 2014 - 13:15

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Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

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¿Eso son ejemplos para España?

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Y ahí hay algunos ejemplos.
Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.
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Mensaje por Rikileaks Mar 7 Oct 2014 - 13:18

Godofredo escribió:
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Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.

Como te gusta llevar a extremos absurdos tus ejemplos bribón
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Oct 2014 - 13:19

Rikileaks escribió:
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A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

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Y ahí hay algunos ejemplos.
Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.

Como te gusta llevar a extremos absurdos tus ejemplos bribón

Absurdo pero deliciosamente gráfico, no me negarás Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:20

Godofredo escribió:
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A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
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Y ya está.

¿Eso son ejemplos para España?

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Y ahí hay algunos ejemplos.
Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.

la diferencia es que

a) tú no eres un pais soberano
b) el banco no te necesita
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Mensaje por red_mosquito Mar 7 Oct 2014 - 13:21

Las deudas se pagan, pero a ser posible quien las ha contraído.
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 7 Oct 2014 - 13:22

Godofredo escribió:
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A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
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Y ahí hay algunos ejemplos.
Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.

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Buscas desprestigiar mis argumentos y/o soluciones por descabelladas que te parezcan, pero aún no sé que propones ? What a Face
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Mensaje por Dumbie Mar 7 Oct 2014 - 13:22

esto os pasa por cristianitos catolicos.... siempre con la puta moral en la boca... pareceis la bermudez con las pollas...


la deuda es impagable, se haya usado en pagarme putas y farlas (que por desgracia no ha sido) o en darselo a huerfanitos...

asi que unos y otros, meteros la moralidad, la deuda ilegitima por donde os quepa y que los que saben se pongan a hacer numeros... que esto no se puede pagar lo han dicho mil... y no criptocomunistas ni perropantuflauticos... sino auteniticos señores fachas... asin que...
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 7 Oct 2014 - 13:23

Y lo peor de todo, hoy que Sachs tendría a Godo como apoyo, va y desaparece. Laughing


Última edición por Dust N Bones !? el Mar 7 Oct 2014 - 15:43, editado 1 vez
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 7 Oct 2014 - 13:24

DUMBHEAD escribió:esto os pasa por cristianitos catolicos....  siempre con la puta moral en la boca... pareceis la bermudez con las pollas...


la deuda es impagable, se haya usado en pagarme putas y farlas (que por desgracia no ha sido) o en darselo a huerfanitos...

asi que unos y otros, meteros la moralidad, la deuda ilegitima por donde os quepa y que los que saben se pongan a hacer numeros... que esto no se puede pagar lo han dicho mil... y no criptocomunistas ni perropantuflauticos... sino auteniticos señores fachas... asin que...

Todo eso, pero dicho sin insultos y lenguaje soez, y ya podrías ser consejero del coletas.
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Mensaje por HamTyler Mar 7 Oct 2014 - 13:25

Dust N Bones !? escribió:
Godofredo escribió:
Dust N Bones !? escribió:
Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
Irak
Ecuador
Haití

Y ya está.

¿Eso son ejemplos para España?

E Islandia.
Y ahí hay algunos ejemplos.
Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.

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Buscas desprestigiar mis argumentos y/o soluciones por descabelladas que te parezcan, pero aún no sé que propones ? What a Face

Lo que se está haciendo: patapúm palante y a ver si escampa, cruzando los dedos para que esto no sea una crisis sistémica.
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Mensaje por Dumbie Mar 7 Oct 2014 - 13:26

Dust N Bones !? escribió:
DUMBHEAD escribió:esto os pasa por cristianitos catolicos....  siempre con la puta moral en la boca... pareceis la bermudez con las pollas...


la deuda es impagable, se haya usado en pagarme putas y farlas (que por desgracia no ha sido) o en darselo a huerfanitos...

asi que unos y otros, meteros la moralidad, la deuda ilegitima por donde os quepa y que los que saben se pongan a hacer numeros... que esto no se puede pagar lo han dicho mil... y no criptocomunistas ni perropantuflauticos... sino auteniticos señores fachas... asin que...

Todo eso, pero dicho sin insultos y lenguaje soez, y ya podrías ser consejero del coletas.

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:26

HamTyler escribió:
Dust N Bones !? escribió:
Godofredo escribió:
Dust N Bones !? escribió:
Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

Argentina suspendiendo pagos en 2001 (exito total)  Helado
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Y ya está.

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Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
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La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:27

DUMBHEAD escribió:
Dust N Bones !? escribió:
DUMBHEAD escribió:esto os pasa por cristianitos catolicos....  siempre con la puta moral en la boca... pareceis la bermudez con las pollas...


la deuda es impagable, se haya usado en pagarme putas y farlas (que por desgracia no ha sido) o en darselo a huerfanitos...

asi que unos y otros, meteros la moralidad, la deuda ilegitima por donde os quepa y que los que saben se pongan a hacer numeros... que esto no se puede pagar lo han dicho mil... y no criptocomunistas ni perropantuflauticos... sino auteniticos señores fachas... asin que...

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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 7 Oct 2014 - 13:29

Steve Trumbo escribió:
DUMBHEAD escribió:
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DUMBHEAD escribió:esto os pasa por cristianitos catolicos....  siempre con la puta moral en la boca... pareceis la bermudez con las pollas...


la deuda es impagable, se haya usado en pagarme putas y farlas (que por desgracia no ha sido) o en darselo a huerfanitos...

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Mensaje por Dumbie Mar 7 Oct 2014 - 13:29

Steve Trumbo escribió:
DUMBHEAD escribió:
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DUMBHEAD escribió:esto os pasa por cristianitos catolicos....  siempre con la puta moral en la boca... pareceis la bermudez con las pollas...


la deuda es impagable, se haya usado en pagarme putas y farlas (que por desgracia no ha sido) o en darselo a huerfanitos...

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te veo en el círculo economistas de podemos pronto. fíjate lo que te digo.

lo siento... yo no puedo estar en ningun grupo de izquierdas actual.... nuestro tiempo aun no ha llegado talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán! talibán!


asi que seguire con mi circulo de pequeñoburgueses patriotas Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 13:30

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Mensaje por HamTyler Mar 7 Oct 2014 - 13:55

Steve Trumbo escribió:
HamTyler escribió:
Dust N Bones !? escribió:
Godofredo escribió:
Dust N Bones !? escribió:
Godofredo escribió:Bueno, hemos cruzado rayos...

A lo que vamos, casos de supuesta declaración de "deuda odiosa" en los últimos 60 años:

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Y ya está.

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Y ahí hay algunos ejemplos.
Antes hablábais de una reducción de la deuda contraida por Alemania.
Dato que desconozco.

La de Ecuador fue bastante bien, por cierto.

Cuando hablo de técnicos independientes en la materia, me refiero a que no vamos a poner a la hija de Botín a realizar dicha función.

No podemos renegociar la deuda, no podemos realizar una quita, no podemos hacer una auditoria.
Seguimos tragando ??

Y al final, nos estamos saliendo del tema.
Godo, entonces, qué ??
Dices que habrá que refinanciar la deuda, pero qué no podemos ir en plan "chulainas".
Se lo pedimos por favor a ver si nos hacen caso ??

Claro. Las cosas se piden porfavor.
La próxima vez que deba algo al banco y no pueda pagar voy a ir vestido de pimp del bronx con una pluma en el sombrero diciendo que pagaré lo que me de la gana cuando me de la gana.

Pero lo peor no es que vayan a hacer eso, sino que nunca lo harán. La chulería es para consumo interno desde el minuto 1.

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Buscas desprestigiar mis argumentos y/o soluciones por descabelladas que te parezcan, pero aún no sé que propones ? What a Face

Lo que se está haciendo: patapúm palante y a ver si escampa, cruzando los dedos para que esto no sea una crisis sistémica.

tras 8 años yo creo que está claro ya... Laughing

No hombre, no... ¿y las raíces vigorosas,qué???

La deuda pública (hablo de memoria) ha crecido desde el 2007-08 de un treintaypico a más o menos un 100% del PIB, debido principalmente al trasvase de deuda privada a deuda pública, siempre y cuando nos sigamos creyendo que el PIB  tiene ese valor, parece que cabalísitico, de 1 billonazo de leuros (muchos economistas no oficialistas lo cifran más bien en 800 y pico mil millones, teniendo en cuenta la contracción de la construcción, el motor económico de asspaña hasta el 08). La deuda total es en torno al 400% del PIB . En cuanto a con quién habría que negociar quitas y demás...

"De la Deuda Pública, hemos de decir que el 55% de ella se debe a entidades financieras españolas (Banco Santander y BBVA principalmente) y que el resto es a entidades extranjeras, principalmente bancos franceses y alemanes".

Vaya. Con los especuladores hemos topado.

http://auditoriaciudadana.net/entendiendo-la-deuda/
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Mensaje por red_mosquito Mar 7 Oct 2014 - 16:20

Carmona, proclamado candidato del PSOE a la Alcaldía de Madrid

El diputado regional Antonio Miguel Carmona ha sido proclamado este martes candidato socialista a la Alcaldía de Madrid por la Comisión de Garantías Electorales del PSM con 2.350 avales válidos, ha informado el partido en un comunicado.
http://www.europapress.es/madrid/noticia-carmona-proclamado-candidato-psoe-alcaldia-madrid-2350-avales-20141007142614.html
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 16:21

la madre que me parió.
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Oct 2014 - 16:23

Economista, para más señas.
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Mensaje por Bar Biquernes Mar 7 Oct 2014 - 16:24

red_mosquito escribió:Carmona, proclamado candidato del PSOE a la Alcaldía de Madrid

El diputado regional Antonio Miguel Carmona ha sido proclamado este martes candidato socialista a la Alcaldía de Madrid por la Comisión de Garantías Electorales del PSM con 2.350 avales válidos, ha informado el partido en un comunicado.
http://www.europapress.es/madrid/noticia-carmona-proclamado-candidato-psoe-alcaldia-madrid-2350-avales-20141007142614.html
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Batacazo asegurado.
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Mensaje por red_mosquito Mar 7 Oct 2014 - 16:24

Steve Trumbo escribió:la madre que me parió.

Que no se te olvide, querido trumbo, que a Carmona lo pillaron diciendo que repetía lo que le iba dictando Grinán en el caso de los ERE.

RENOVACIÓN.
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Mensaje por loaded Mar 7 Oct 2014 - 16:24

¿Si pregunto quién es ese hombre quedo como un ignorante?
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Mensaje por Dumbie Mar 7 Oct 2014 - 16:24

caramona...
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 7 Oct 2014 - 16:25

loaded escribió:¿Si pregunto quién es ese hombre quedo como un ignorante?

Te recomiendo que veas la sexta noche.
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Mensaje por pinkpanther Mar 7 Oct 2014 - 16:26

R'as Kal Bhul escribió:
loaded escribió:¿Si pregunto quién es ese hombre quedo como un ignorante?

Te recomiendo que veas la sexta noche.

No, casi mejor que no lo vea. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Bar Biquernes Mar 7 Oct 2014 - 16:26

loaded escribió:¿Si pregunto quién es ese hombre quedo como un ignorante?
El showman del PPSOE,los sabados noche desde hace ya un tiempo
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Mensaje por red_mosquito Mar 7 Oct 2014 - 16:26

Godofredo escribió:Economista, para más señas.

Sí, lo repite constantemente en sus intervenciones. Además de tonto, prepotente.
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Oct 2014 - 16:26

R'as Kal Bhul escribió:
loaded escribió:¿Si pregunto quién es ese hombre quedo como un ignorante?

Te recomiendo que veas la sexta noche.

Yo te recomiendo que no lo veas Laughing
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Mensaje por Evolardo Mar 7 Oct 2014 - 16:29

Bar Biquernes escribió:
red_mosquito escribió:Carmona, proclamado candidato del PSOE a la Alcaldía de Madrid

El diputado regional Antonio Miguel Carmona ha sido proclamado este martes candidato socialista a la Alcaldía de Madrid por la Comisión de Garantías Electorales del PSM con 2.350 avales válidos, ha informado el partido en un comunicado.
http://www.europapress.es/madrid/noticia-carmona-proclamado-candidato-psoe-alcaldia-madrid-2350-avales-20141007142614.html
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Batacazo asegurado.

este no es el que sale en la sexta??

que pasa que ahora creen que como le ha ido bien a pablemos, este también?

pobre PSOE..le quedan 2 cafés..
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Mensaje por loaded Mar 7 Oct 2014 - 16:33

Ah, pues no he visto nunca ese programa. Sé que me pondría de los putos nervios y, además, a esa hora o estoy en la calle, o sobando.

Pero ayer le vi a su presentador sacando dinero en el cajero de al lado Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Oct 2014 - 16:35

lo siguiente será Inda de candidato de upyd
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 7 Oct 2014 - 16:36

La última encuesta de 'el pais' de hace unos días daban al psoe como primera fuerza política. What a Face
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Mensaje por Rayo Mar 7 Oct 2014 - 16:36

El PSOE está muerto.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 7 Oct 2014 - 16:39

Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
loaded escribió:¿Si pregunto quién es ese hombre quedo como un ignorante?

Te recomiendo que veas la sexta noche.

Yo te recomiendo que no lo veas Laughing

A mí me parece divertidísimo, la verdad.

Sandeces a espuertas desde todos los bandos.
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 7 Oct 2014 - 16:39

Rayo escribió:El PSOE está muerto.

Eso espero.
Como Pedrito gane las elecciones, emigro.
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Oct 2014 - 18:01

Le acabo de escuchar en una entrevista en la arradio y joder, este cabrón tiene mucho down, tiene mucho tempo. Sin verle el jeto gana bastante.

Cuidado. Os avisamos.
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Oct 2014 - 18:02

Steve Trumbo escribió:lo siguiente será Inda de candidato de upyd

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