Referendum Escocia

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió: Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

En un plano 'concetual' puede. Pero en un plano de poder real la verdad es que la UE está dirigida no por el Parlamento de chichinabo que tiene, si no por Estados. Y ningún Estado quiere perder territorio o poder. Y si lo del independentismo fuera sólo cosa de Catalunya igual pasarían, pero en este tema en casi todos los estados cuecen habas.

Itlotg escribió:Ha dimitido Salmond

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:Ha dimitido Salmond

¿Ha dimitido por que considera que ha perdido el referendum pese a las prebendas conseguidas? Eso sí que no lo vamos a ver aquí jamás. Aquí Mas pierde tropocientos diputados y lo único que hace es blindarse el tupé.

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Es que la cosa está tan clara que uno tiene ya que recurrir al diccionario de sinónimos/antónimos.

http://servicios.elpais.com/diccionarios/sinonimos-antonimos/union

unión
Sinónimos
unificación, suma, ensamblamiento, agrupación, integración, fusión, soldadura, acoplamiento, combinación, aglutinamiento, adhesión, relación, vínculo, vinculación, sincretismo, simbiosis, conjunción, hermanamiento, avenencia, conformidad, concordia, comunión, casamiento, matrimonio, boda, junta, juntura, nexo, nudo, ligadura, atadura, alianza, confederación, liga, asociación
Antónimos
separación, división, desunión, enfrentamiento, enemistad, divorcio

Y lo increíble, sorprendente o indignante es que la Unión Europea no esté emocionada por la separación de una parte de un estado que forma parte de dicha unión. Separación del estado o de la reina madre, pero por lo pronto alguien se quiere separar en una unión. Mal.

En mi caso, si fuera independentista catalán, contaría al 100% con que en la UE no miraran bien mis aspiraciones, pero lo que jamás de los jamases más jamasísticos esperaría es que lo miraran con alegría, o me dieran las palmas. Es que no puede ser, y lo que no puede ser además es imposible. Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

Vamos, que si fuera independentista catalán en vez de españolazo seguramente seguiría siendo casi tan borrico como ahora, pero dudo que disfrutara más con el autoengaño o las realidades alternativas (no psicotrópicas) que ahora. Y vería lógico lo de la UE.

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia, que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia, es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Es que la cosa está tan clara que uno tiene ya que recurrir al diccionario de sinónimos/antónimos.

http://servicios.elpais.com/diccionarios/sinonimos-antonimos/union

unión
Sinónimos
unificación, suma, ensamblamiento, agrupación, integración, fusión, soldadura, acoplamiento, combinación, aglutinamiento, adhesión, relación, vínculo, vinculación, sincretismo, simbiosis, conjunción, hermanamiento, avenencia, conformidad, concordia, comunión, casamiento, matrimonio, boda, junta, juntura, nexo, nudo, ligadura, atadura, alianza, confederación, liga, asociación
Antónimos
separación, división, desunión, enfrentamiento, enemistad, divorcio

Y lo increíble, sorprendente o indignante es que la Unión Europea no esté emocionada por la separación de una parte de un estado que forma parte de dicha unión. Separación del estado o de la reina madre, pero por lo pronto alguien se quiere separar en una unión. Mal.

En mi caso, si fuera independentista catalán, contaría al 100% con que en la UE no miraran bien mis aspiraciones, pero lo que jamás de los jamases más jamasísticos esperaría es que lo miraran con alegría, o me dieran las palmas. Es que no puede ser, y lo que no puede ser además es imposible. Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

Vamos, que si fuera independentista catalán en vez de españolazo seguramente seguiría siendo casi tan borrico como ahora, pero dudo que disfrutara más con el autoengaño o las realidades alternativas (no psicotrópicas) que ahora. Y vería lógico lo de la UE.

aja, uhm, entiendo, unión , unidos, aja

corrígeme si me equivoco pero cuando la ue no existía esos países no estaban unidos, al menos por ese tratado, luego decidieron unirse y se fueron sumando diferentes países y hasta el día de hoy se han unido más países.
Si escocia y Catalunya se separan de sus países  y vuelven a ser países sin filiación a la UE (como el resto de países no hace tantos años) y desean entrar en la UE; el argumento del unionismo volvería a ser valido para ellos:"que hacéis separados si unidos somos más fuertes?", con lo cual no existirían excusas estúpidas y todos serian felices volviendo a estar unidos en el seno de UE que no de UK y España y luego de la UE.
Donde está la diferencia  o u y el problema? a primera vista la lógica se impone. No hay motivo alguno para negarse si cumplen los requisitos para que entren a formar parte de UE.
El tema de las separaciones y las uniones no tiene el menor sentido en este caso, al menos para mi

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Eric Sachs escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Es que la cosa está tan clara que uno tiene ya que recurrir al diccionario de sinónimos/antónimos.

http://servicios.elpais.com/diccionarios/sinonimos-antonimos/union

unión
Sinónimos
unificación, suma, ensamblamiento, agrupación, integración, fusión, soldadura, acoplamiento, combinación, aglutinamiento, adhesión, relación, vínculo, vinculación, sincretismo, simbiosis, conjunción, hermanamiento, avenencia, conformidad, concordia, comunión, casamiento, matrimonio, boda, junta, juntura, nexo, nudo, ligadura, atadura, alianza, confederación, liga, asociación
Antónimos
separación, división, desunión, enfrentamiento, enemistad, divorcio

Y lo increíble, sorprendente o indignante es que la Unión Europea no esté emocionada por la separación de una parte de un estado que forma parte de dicha unión. Separación del estado o de la reina madre, pero por lo pronto alguien se quiere separar en una unión. Mal.

En mi caso, si fuera independentista catalán, contaría al 100% con que en la UE no miraran bien mis aspiraciones, pero lo que jamás de los jamases más jamasísticos esperaría es que lo miraran con alegría, o me dieran las palmas. Es que no puede ser, y lo que no puede ser además es imposible. Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

Vamos, que si fuera independentista catalán en vez de españolazo seguramente seguiría siendo casi tan borrico como ahora, pero dudo que disfrutara más con el autoengaño o las realidades alternativas (no psicotrópicas) que ahora. Y vería lógico lo de la UE.

aja, uhm, entiendo, unión , unidos, aja

corrígeme si me equivoco pero cuando la ue no existía esos países no estaban unidos, al menos por ese tratado, luego decidieron unirse y se fueron sumando diferentes países y hasta el día de hoy se han unido más países.
Si escocia y Catalunya se separan de sus países  y vuelven a ser países sin filiación a la UE (como el resto de países no hace tantos años) y desean entrar en la UE; el argumento del unionismo volvería a ser valido para ellos:"que hacéis separados si unidos somos más fuertes?", con lo cual no existirían excusas estúpidas y todos serian felices volviendo a estar unidos en el seno de UE que no de UK y España y luego de la UE.
Donde está la diferencia  o u y el problema? a primera vista la lógica se impone. No hay motivo alguno para negarse si cumplen los requisitos para que entren a formar parte de UE.
El tema de las separaciones y las uniones no tiene el menor sentido en este caso, al menos para mi

España  y UK  ( y Francia  y Alemania)  tienen derecho a veto de nuevos miembros.
Si  tu mujer  se divorcia de ti de manera  traumatica   y tu decides quien entra y no entra   en el club social  donde ibais juntos   no la dejas entrar  .
La cosa es asi de sencilla.
Es de lógica.

Ricky´s Appetite escribió:

se que tienen ese derecho pero cual seria el motivo para hacer uso de él? ninguno que no sea un ataque de cuernos , harían el ridículo y tendrían que echar marcha atrás.

Steve Trumbo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

se que tienen ese derecho pero cual seria el motivo para hacer uso de él? ninguno que no sea un ataque de cuernos , harían el ridículo y tendrían que echar marcha atrás.

el motivo sería económico: euros (el euro como moneda, quizir).

la mayoría de bancos y muchas empresas fuertes con sede en Catalunya emigrarían a Madrid.

al menos eso nos dicen/cuentan. no sé si es verdad o un asustaviejas.

en todo caso, creo que el derecho a decidir se debe ejercer.

Ricky´s Appetite escribió:Y te digo más, aquí quien pide el divorcio será Catalunya  después de votar democraticamente pero quien da los motivos es España y el juez debería dar una pensión, el piso , el coche y la custodia de los niños a Catalunya por maltrato cultural y gastarse los dineros en tragaperras si seguimos con el símil......

dumb escribió:Los de.lleida aragoneses de toda la vida.... que mentira mas.grande redios

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Es que la cosa está tan clara que uno tiene ya que recurrir al diccionario de sinónimos/antónimos.

http://servicios.elpais.com/diccionarios/sinonimos-antonimos/union

unión
Sinónimos
unificación, suma, ensamblamiento, agrupación, integración, fusión, soldadura, acoplamiento, combinación, aglutinamiento, adhesión, relación, vínculo, vinculación, sincretismo, simbiosis, conjunción, hermanamiento, avenencia, conformidad, concordia, comunión, casamiento, matrimonio, boda, junta, juntura, nexo, nudo, ligadura, atadura, alianza, confederación, liga, asociación
Antónimos
separación, división, desunión, enfrentamiento, enemistad, divorcio

Y lo increíble, sorprendente o indignante es que la Unión Europea no esté emocionada por la separación de una parte de un estado que forma parte de dicha unión. Separación del estado o de la reina madre, pero por lo pronto alguien se quiere separar en una unión. Mal.

En mi caso, si fuera independentista catalán, contaría al 100% con que en la UE no miraran bien mis aspiraciones, pero lo que jamás de los jamases más jamasísticos esperaría es que lo miraran con alegría, o me dieran las palmas. Es que no puede ser, y lo que no puede ser además es imposible. Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

Vamos, que si fuera independentista catalán en vez de españolazo seguramente seguiría siendo casi tan borrico como ahora, pero dudo que disfrutara más con el autoengaño o las realidades alternativas (no psicotrópicas) que ahora. Y vería lógico lo de la UE.

Txomin Sorrigueta escribió:

dumb escribió:Los de.lleida aragoneses de toda la vida.... que mentira mas.grande redios

¿Desde cuando no lo son? ¿No han pertenecido toda la vida al Reino de Aragón?

Y Vitoria, que está bien cerquita de mi casa, es casi tan castellana como Burgos, y posiblemente más castellana que Valladolid y con certeza bastante más que Zamora o Salamanca. Depende de donde parasen a almorzar Castellanos y Navarros mientras andaban a espadazos sería Castilla por la mañana y Navarra por la tarde o viceversa. Y cuando digo Vitoria, digo lo mismo de mi pueblo, dependiendo de quien hubiese tomado más colacao esa semana.

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

Nietho escribió:

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

Lo del Ulster está más o menos igual de dividido que Escocia, eh.
Y en Galicia me da a mí que el independentismo tendría suerte si llega a rascar un 25%.

Gora Rock escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Es que la cosa está tan clara que uno tiene ya que recurrir al diccionario de sinónimos/antónimos.

http://servicios.elpais.com/diccionarios/sinonimos-antonimos/union

unión
Sinónimos
unificación, suma, ensamblamiento, agrupación, integración, fusión, soldadura, acoplamiento, combinación, aglutinamiento, adhesión, relación, vínculo, vinculación, sincretismo, simbiosis, conjunción, hermanamiento, avenencia, conformidad, concordia, comunión, casamiento, matrimonio, boda, junta, juntura, nexo, nudo, ligadura, atadura, alianza, confederación, liga, asociación
Antónimos
separación, división, desunión, enfrentamiento, enemistad, divorcio

Y lo increíble, sorprendente o indignante es que la Unión Europea no esté emocionada por la separación de una parte de un estado que forma parte de dicha unión. Separación del estado o de la reina madre, pero por lo pronto alguien se quiere separar en una unión. Mal.

En mi caso, si fuera independentista catalán, contaría al 100% con que en la UE no miraran bien mis aspiraciones, pero lo que jamás de los jamases más jamasísticos esperaría es que lo miraran con alegría, o me dieran las palmas. Es que no puede ser, y lo que no puede ser además es imposible. Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

Vamos, que si fuera independentista catalán en vez de españolazo seguramente seguiría siendo casi tan borrico como ahora, pero dudo que disfrutara más con el autoengaño o las realidades alternativas (no psicotrópicas) que ahora. Y vería lógico lo de la UE.

Godo, date una vuelta por Europa y habla con la peña. Verás que eso de ser un país único no lo quiere nadie.

red_mosquito escribió:

Nietho escribió:

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

Lo del Ulster está más o menos igual de dividido que Escocia, eh.
Y en Galicia me da a mí que el independentismo tendría suerte si llega a rascar un 25%.

Mucho me parece.

Nietho escribió:

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

Lo del Ulster está más o menos igual de dividido que Escocia, eh.
Y en Galicia me da a mí que el independentismo tendría suerte si llega a rascar un 25%.

polaris escribió:

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

tonterías aparte, mas derecho a reclamar la independecia que los amiguitos del este tenemos

Godofredo escribió:
2. La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro.

polaris escribió:

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

tonterías aparte, mas derecho a reclamar la independecia que los amiguitos del este tenemos

Nietho escribió:

Eric Sachs escribió:Me meo  de la risa  con este  de   que  UK  son muy buenos por que han dejado votar   y " mira  que demócratas que son".

Han dejado votar a escocia,     que es lo mismo que si aquí dejaran votar a Galicia,   es decir  un referéndum que saben  que  no va a salir el Si.


Que dejen votar a  Ulster     A) Independencia  B)  Seguir igual  C) Reunificación con Eire.

A ver que pasa.

Ah no
que eso no esta  claro el resultado.

Lo del Ulster está más o menos igual de dividido que Escocia, eh.
Y en Galicia me da a mí que el independentismo tendría suerte si llega a rascar un 25%.

Txomin Sorrigueta escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Y te digo más, aquí quien pide el divorcio será Catalunya  después de votar democraticamente pero quien da los motivos es España y el juez debería dar una pensión, el piso , el coche y la custodia de los niños a Catalunya por maltrato cultural y gastarse los dineros en tragaperras si seguimos con el símil......

Eso es a lo que también tenemos derecho el resto de los españoles, a votar democráticamente si se cambia la Constitución o no para que permita que luego otros ejerzan su derecho a votar democráticamente si quieren separarse de España.

Pero lo primero es lo primero, por muy democrática que vaya a ser esa votación que se quiere hacer, resulta que no es legal y no respeta las leyes que democráticamente nos hemos otorgado por votación democrática entre todos. Así que dejémonos de cuentos y engaños porque no es democrático lo que es ilegal y no es democrático fabricar ad hoc una ley desde una instancia de rango inferior que contradice una de un rango superior e intentar basarnos en ella para saltarnos la de rango superior. Así que basta ya de llamar democrático a un referendum fuera de la ley, porque de democrático no tiene nada desde el momento en que se salta las reglas del juego democráticamente establecidas para todos.

Txomin Sorrigueta escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Y te digo más, aquí quien pide el divorcio será Catalunya  después de votar democraticamente pero quien da los motivos es España y el juez debería dar una pensión, el piso , el coche y la custodia de los niños a Catalunya por maltrato cultural y gastarse los dineros en tragaperras si seguimos con el símil......

Eso es a lo que también tenemos derecho el resto de los españoles, a votar democráticamente si se cambia la Constitución o no para que permita que luego otros ejerzan su derecho a votar democráticamente si quieren separarse de España.

Pero lo primero es lo primero, por muy democrática que vaya a ser esa votación que se quiere hacer, resulta que no es legal y no respeta las leyes que democráticamente nos hemos otorgado por votación democrática entre todos. Así que dejémonos de cuentos y engaños porque no es democrático lo que es ilegal y no es democrático fabricar ad hoc una ley desde una instancia de rango inferior que contradice una de un rango superior e intentar basarnos en ella para saltarnos la de rango superior. Así que basta ya de llamar democrático a un referendum fuera de la ley, porque de democrático no tiene nada desde el momento en que se salta las reglas del juego democráticamente establecidas para todos.

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

Godofredo escribió:

Gora Rock escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Es que la cosa está tan clara que uno tiene ya que recurrir al diccionario de sinónimos/antónimos.

http://servicios.elpais.com/diccionarios/sinonimos-antonimos/union

unión
Sinónimos
unificación, suma, ensamblamiento, agrupación, integración, fusión, soldadura, acoplamiento, combinación, aglutinamiento, adhesión, relación, vínculo, vinculación, sincretismo, simbiosis, conjunción, hermanamiento, avenencia, conformidad, concordia, comunión, casamiento, matrimonio, boda, junta, juntura, nexo, nudo, ligadura, atadura, alianza, confederación, liga, asociación
Antónimos
separación, división, desunión, enfrentamiento, enemistad, divorcio

Y lo increíble, sorprendente o indignante es que la Unión Europea no esté emocionada por la separación de una parte de un estado que forma parte de dicha unión. Separación del estado o de la reina madre, pero por lo pronto alguien se quiere separar en una unión. Mal.

En mi caso, si fuera independentista catalán, contaría al 100% con que en la UE no miraran bien mis aspiraciones, pero lo que jamás de los jamases más jamasísticos esperaría es que lo miraran con alegría, o me dieran las palmas. Es que no puede ser, y lo que no puede ser además es imposible. Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

Vamos, que si fuera independentista catalán en vez de españolazo seguramente seguiría siendo casi tan borrico como ahora, pero dudo que disfrutara más con el autoengaño o las realidades alternativas (no psicotrópicas) que ahora. Y vería lógico lo de la UE.

Godo, date una vuelta por Europa y habla con la peña. Verás que eso de ser un país único no lo quiere nadie.

Por mucho que la UE tenga como objetivo la puesta en común de cada vez más competencias de los países miembros no significa que mañana la UE haya de ser un país único. Eso no lo propugna nadie a día de hoy, que yo sepa, aún en las posturas más europeistas, y en el propio tratado de la unión, que ya que estamos...

Artículo 3

1. La Unión tiene como finalidad promover la paz, sus valores y el bienestar de sus pueblos.

2. La Unión ofrecerá a sus ciudadanos un espacio de libertad, seguridad y justicia sin fronteras interiores, en el que esté garantizada la libre circulación de personas conjuntamente con medidas adecuadas en materia de control de las fronteras exteriores, asilo, inmigración y de prevención y lucha contra la delincuencia.

3. La Unión establecerá un mercado interior. Obrará en pro del desarrollo sostenible de Europa basado en un crecimiento económico equilibrado y en la estabilidad de los precios, en una economía social de mercado altamente competitiva, tendente al pleno empleo y al progreso social, y en un nivel elevado de protección y mejora de la calidad del medio ambiente. Asimismo, promoverá el progreso científico y técnico.

La Unión combatirá la exclusión social y la discriminación y fomentará la justicia y la protección sociales, la igualdad entre mujeres y hombres, la solidaridad entre las generaciones y la protección de los derechos del niño.

La Unión fomentará la cohesión económica, social y territorial y la solidaridad entre los Estados miembros.

La Unión respetará la riqueza de su diversidad cultural y lingüística y velará por la conservación y el desarrollo del patrimonio cultural europeo.

4. La Unión establecerá una unión económica y monetaria cuya moneda es el euro.

5. En sus relaciones con el resto del mundo, la Unión afirmará y promoverá sus valores e intereses y contribuirá a la protección de sus ciudadanos. Contribuirá a la paz, la seguridad, el desarrollo sostenible del planeta, la solidaridad y el respeto mutuo entre los pueblos, el comercio libre y justo, la erradicación de la pobreza y la protección de los derechos humanos, especialmente los derechos del niño, así como al estricto respeto y al desarrollo del Derecho internacional, en particular el respeto de los principios de la Carta de las Naciones Unidas.

6. La Unión perseguirá sus objetivos por los medios apropiados, de acuerdo con las competencias que se le atribuyen en los Tratados.

Y ya puestos...

Artículo 4

1. De conformidad con lo dispuesto en el artículo 5, toda competencia no atribuida a la Unión en los Tratados corresponde a los Estados miembros.

2. La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro.

3. Conforme al principio de cooperación leal, la Unión y los Estados miembros se respetarán y asistirán mutuamente en el cumplimiento de las misiones derivadas de los Tratados.

Los Estados miembros adoptarán todas las medidas generales o particulares apropiadas para asegurar el cumplimiento de las obligaciones derivadas de los Tratados o resultantes de los actos de las instituciones de la Unión.

Los Estados miembros ayudarán a la Unión en el cumplimiento de su misión y se abstendrán de toda medida que pueda poner en peligro la consecución de los objetivos de la Unión.

Yo no se lo que quiere la gente (no se ni lo que quiere la de aquí voy a saber lo que quiere un austriaco) hay muchas opciones antieuropeistas en muchos estados miembros (bastantes de ellas de dudoso espíritu democrático, en mi opinión), cuando ganen las elecciones, que saquen a su estado -que esto aún no es el país único y de momento no les van a mandar a ningún ulysses s. grant a meterlos en vereda- y hasta luego lucas.

Old Logan escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Y te digo más, aquí quien pide el divorcio será Catalunya  después de votar democraticamente pero quien da los motivos es España y el juez debería dar una pensión, el piso , el coche y la custodia de los niños a Catalunya por maltrato cultural y gastarse los dineros en tragaperras si seguimos con el símil......

Eso es a lo que también tenemos derecho el resto de los españoles, a votar democráticamente si se cambia la Constitución o no para que permita que luego otros ejerzan su derecho a votar democráticamente si quieren separarse de España.

Pero lo primero es lo primero, por muy democrática que vaya a ser esa votación que se quiere hacer, resulta que no es legal y no respeta las leyes que democráticamente nos hemos otorgado por votación democrática entre todos. Así que dejémonos de cuentos y engaños porque no es democrático lo que es ilegal y no es democrático fabricar ad hoc una ley desde una instancia de rango inferior que contradice una de un rango superior e intentar basarnos en ella para saltarnos la de rango superior. Así que basta ya de llamar democrático a un referendum fuera de la ley, porque de democrático no tiene nada desde el momento en que se salta las reglas del juego democráticamente establecidas para todos.

Yo es que parto de una base mucho más sencilla: no puedes obligar a alguien a estar en un sitio en el que no quiere estar o a ser algo que no quiere ser. Ese es un principio universal y ninguna ley puede estar por encima de la voluntad de las personas porque, al fin y al cabo, es de la voluntad de las personas de dónde emanan las leyes, y no a la inversa: las circunstancias cambian, el mundo se mueve.

Y como también hay personas que sí quieren ser lo que otros no quieren y estar donde a otros no les apetece y tienen todo el derecho a expresar su opinión, para dirimir esta cuestión existen las votaciones. Y si, al final, una mayoría suficiente de personas (pongamos un 55 o un 60%) está de acuerdo en que quiere ser otra cosa o en continuar siendo lo mismo, pues no hay más.

Porque la constitución que tanto se esgrime en determinadas cuestiones y que con tanto celo es custodiada por los garantes de la misma, luego resulta que nos la pasamos por el forro.

La constitución, que reformó su artículo 135 (la famosa "ley de estabilidad presupuestaria") por la puerta de atrás. Una reforma que el gobierno hubiera podido someter a ratificación mediante referéndum y no hizo.

La constitución, que dice que todos somos iguales ante la ley. Todos menos el rey y su padre.

La constitución, que dice que no habrá discriminación por razón de sexo, pero una mujer no puede ser reina.

La constitución, que afirma que "todos los españoles tienen derecho a disfrutar una vivienda digna..., ...a una remuneración suficiente". La misma que permite que familias en las que hay gente mayor y niños pequeños se queden en la puta calle sin sitio a dónde ir. Sí, esa ley de rango supremo en nuestro ordenamiento jurídico, a la cual todas las leyes han de someterse. Todas menos la ley hipotecaria.

El día en que todas estas contradicciones estén resueltas, entonces volvemos a hablar de la constitución.

o'tuerto escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

San Patricio era escocés.

jojomojo escribió:

o'tuerto escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

San Patricio era escocés.

o gales, o ingles.

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

o'tuerto escribió:

jojomojo escribió:

o'tuerto escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

San Patricio era escocés.

o gales, o ingles.

Bueno, pero irlandes no.

o'tuerto escribió:

o'tuerto escribió:

jojomojo escribió:

o'tuerto escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

San Patricio era escocés.

o gales, o ingles.

Bueno, pero irlandes no.

Además fue un genocida. Mucho hablar del toro de tordesillas y tal y este no deja ni una jodida culebra en la isla y encima le hacen santo.

dumb escribió:Gif de homer apaleaculebras ya

o'tuerto escribió:

o'tuerto escribió:

jojomojo escribió:

o'tuerto escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

San Patricio era escocés.

o gales, o ingles.

Bueno, pero irlandes no.

Además fue un genocida. Mucho hablar del toro de tordesillas y tal y este no deja ni una jodida culebra en la isla y encima le hacen santo.

o'tuerto escribió:

o'tuerto escribió:

jojomojo escribió:

o'tuerto escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

San Patricio era escocés.

o gales, o ingles.

Bueno, pero irlandes no.

Además fue un genocida. Mucho hablar del toro de tordesillas y tal y este no deja ni una jodida culebra en la isla y encima le hacen santo.

dumb escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

Muchos colonos... si... pero no inhleses... escoceses en su gran.mayoria

o'tuerto escribió:

dumb escribió:Gif de homer apaleaculebras ya

o'tuerto escribió:

o'tuerto escribió:

jojomojo escribió:

o'tuerto escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

San Patricio era escocés.

o gales, o ingles.

Bueno, pero irlandes no.

Además fue un genocida. Mucho hablar del toro de tordesillas y tal y este no deja ni una jodida culebra en la isla y encima le hacen santo.

Tú deja de ir de guay y deja de conectarte desde el movil, que escribes mal y quoteas peor.

Perry go round escribió:

dumb escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tengo entendido que en Irlanda del norte hubo un gran trabajo de "inglesización" de la población, con envío de ingleses allí y tal ¿hay algo de esto?

Muchos colonos... si... pero no inhleses... escoceses en su gran.mayoria

Esto es. Son casi todos de origen escocés.
Ahora bien, creo que a estas alturas ya se pueden considerar como norirlandeses, ¿no? Al fin y al cabo ya son gente que ha nacido y se ha criado aquí... y desde bastantes generaciones ya.

dumb escribió:Es que no.entiwndo a los unionistas no.catalanes... beuis que hay una gran parte de catalunya... posiblmente la mayoria... que no quiere compartir estado con vosotros... y sin embargo... quereis aferarlos ahi... que no se muevan... coño... esta semana una tia que lleva veinte años en la agrupacion politica a la que pertenezco en mi pueblo... nos ha dicho que sebpira a otro partido... que tengo que hacer sino pensar en lo que tendriamos que haber hwcho para que se quedara y no hicimos?

Old Logan escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Y te digo más, aquí quien pide el divorcio será Catalunya  después de votar democraticamente pero quien da los motivos es España y el juez debería dar una pensión, el piso , el coche y la custodia de los niños a Catalunya por maltrato cultural y gastarse los dineros en tragaperras si seguimos con el símil......

Eso es a lo que también tenemos derecho el resto de los españoles, a votar democráticamente si se cambia la Constitución o no para que permita que luego otros ejerzan su derecho a votar democráticamente si quieren separarse de España.

Pero lo primero es lo primero, por muy democrática que vaya a ser esa votación que se quiere hacer, resulta que no es legal y no respeta las leyes que democráticamente nos hemos otorgado por votación democrática entre todos. Así que dejémonos de cuentos y engaños porque no es democrático lo que es ilegal y no es democrático fabricar ad hoc una ley desde una instancia de rango inferior que contradice una de un rango superior e intentar basarnos en ella para saltarnos la de rango superior. Así que basta ya de llamar democrático a un referendum fuera de la ley, porque de democrático no tiene nada desde el momento en que se salta las reglas del juego democráticamente establecidas para todos.

Yo es que parto de una base mucho más sencilla: no puedes obligar a alguien a estar en un sitio en el que no quiere estar o a ser algo que no quiere ser. Ese es un principio universal y ninguna ley puede estar por encima de la voluntad de las personas porque, al fin y al cabo, es de la voluntad de las personas de dónde emanan las leyes, y no a la inversa: las circunstancias cambian, el mundo se mueve.

Y como también hay personas que sí quieren ser lo que otros no quieren y estar donde a otros no les apetece y tienen todo el derecho a expresar su opinión, para dirimir esta cuestión existen las votaciones. Y si, al final, una mayoría suficiente de personas (pongamos un 55 o un 60%) está de acuerdo en que quiere ser otra cosa o en continuar siendo lo mismo, pues no hay más.

Porque la constitución que tanto se esgrime en determinadas cuestiones y que con tanto celo es custodiada por los garantes de la misma, luego resulta que nos la pasamos por el forro.

La constitución, que reformó su artículo 135 (la famosa "ley de estabilidad presupuestaria") por la puerta de atrás. Una reforma que el gobierno hubiera podido someter a ratificación mediante referéndum y no hizo.

La constitución, que dice que todos somos iguales ante la ley. Todos menos el rey y su padre.

La constitución, que dice que no habrá discriminación por razón de sexo, pero una mujer no puede ser reina.

La constitución, que afirma que "todos los españoles tienen derecho a disfrutar una vivienda digna..., ...a una remuneración suficiente". La misma que permite que familias en las que hay gente mayor y niños pequeños se queden en la puta calle sin sitio a dónde ir. Sí, esa ley de rango supremo en nuestro ordenamiento jurídico, a la cual todas las leyes han de someterse. Todas menos la ley hipotecaria.

El día en que todas estas contradicciones estén resueltas, entonces volvemos a hablar de la constitución.

Ricky´s Appetite escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Y te digo más, aquí quien pide el divorcio será Catalunya  después de votar democraticamente pero quien da los motivos es España y el juez debería dar una pensión, el piso , el coche y la custodia de los niños a Catalunya por maltrato cultural y gastarse los dineros en tragaperras si seguimos con el símil......

Eso es a lo que también tenemos derecho el resto de los españoles, a votar democráticamente si se cambia la Constitución o no para que permita que luego otros ejerzan su derecho a votar democráticamente si quieren separarse de España.

Pero lo primero es lo primero, por muy democrática que vaya a ser esa votación que se quiere hacer, resulta que no es legal y no respeta las leyes que democráticamente nos hemos otorgado por votación democrática entre todos. Así que dejémonos de cuentos y engaños porque no es democrático lo que es ilegal y no es democrático fabricar ad hoc una ley desde una instancia de rango inferior que contradice una de un rango superior e intentar basarnos en ella para saltarnos la de rango superior. Así que basta ya de llamar democrático a un referendum fuera de la ley, porque de democrático no tiene nada desde el momento en que se salta las reglas del juego democráticamente establecidas para todos.

suena correcto pero además suena a excusa, entiendo lo que dices pero entiendo que difícilmente vamos a encontrar cauces legales para que un trozo de un país se separe del país entero, no es muy común legislar sobre ello, es más fácil verlo al revés. No reconocer el derecho de una comunidad histórica , que cuenta con su propia historia y cultura, a ejercer su libertad para pertenecer a un estado o dejar de pertenecer a el , tampoco suena muy democrático y se ha pedido democraticamente ejercer ese derecho y se ha negado por un tribunal constitucional, suena perverso y rancio verdad?
Ante esa situación de ataque a la cultura, robo de competencias y demás situaciones una nación que se siente así poco puede hacer más que responder con su deseo de abandonar un juego que está cansada de jugar y perder.
Y de una manera o otra debe mejorar esa situación, aquí se responde a los ataques de del estado español con intentos de dialogar democraticamente y resulta imposible , cual debe ser la respuesta?

Txomin Sorrigueta escribió:

No me sirve para nada