El Rescate Catalufo

por Rizzy 10.11.14 10:15

DarthMercury escribió:
káiser escribió:El abrazo entre Fernández y Mas es el RESUMEN perfecto del #prusés. Ahí están todas las claves para el que quiera entenderlas. Todas.

¿Os imagináis esta misma escena entre Mariano Rajoy y Pablo Iglesias? Pues eso.

Es más interesante imaginarse la escena entre Sasha Grey y Stoya, pero bueno

No hay porqué imaginar pig

El Rescate Catalufo Ba84a8316f2c1bc0159903aa8f4f0010

El resto de arrumacos búsquenlos ústedes en su web pajillera de referencia.

por DarthMercury 10.11.14 10:20

Rizzy escribió:
DarthMercury escribió:
káiser escribió:El abrazo entre Fernández y Mas es el RESUMEN perfecto del #prusés. Ahí están todas las claves para el que quiera entenderlas. Todas.

¿Os imagináis esta misma escena entre Mariano Rajoy y Pablo Iglesias? Pues eso.

Es más interesante imaginarse la escena entre Sasha Grey y Stoya, pero bueno

No hay porqué imaginar

El resto de arrumacos búsquenlos ústedes en su web pajillera de referencia.

Visca la Teta Lliure pig

por Phishead 10.11.14 10:29

DarthMercury escribió:
káiser escribió:
DarthMercury escribió: Creo que es significativo que el Si-No, sin ninguna propuesta creible detrás, haya sacado un 10% de votos, para mi lo más interesante de ayer por lo inesperado junto con la culminación de el doble capote que le ha hecho Mas (que descaradamente rentabilizó políticamente la consulta) a Junqueras.

10% sin gastar un solo euro en campaña, tiene mucho mérito

Junqueras es el gran perdedor de esta operación, ergo el gran vencedor ha sido Mas.

Me imagino la cara de Junqueras viendo a Mas 'el gran consensador' saliendo en solitario (bueno, con Ortega, que es socia) a atribuirse todo el mérito de la jornada. Este bajón no lo supera ni dipeando butifarras en un bol de sobrasada.

Mi pronóstico desde hace un año o así es que ganará el Si-No. Y no en las (supuestas) urnas, sinó que se terminará con Rajoy y Mas sentados en una mesa hablando, negociando una fiscalidad más favorable a Catalunya y unas cuantas competencias. Mas lo venderá a los independentistas como que Catalunya ya no forma parte de España, convirtiéndose en en "Estado libre asociado económicamente a España, pero con no sé que pollas en vinagre de competencias propias, que se autogestiona ella misma, pero con un ejército español que "tenim llogat per si de cas", y no sé cuantos eufemismos más" que se inventarán. Vamos, como esas naciones raritas tipo Andorra, Lienchestein, el Vaticano y demás.
Los españoles convencidos que Catalunya forma parte de la unidad indivisible, y los independentistas contentos porque ven a España com "uns veïns".

Y la paradoja será cuando los dos o tres tíos que aún conservan el carnet del PSC se den cuenta del revoltijo de país que se ha creado y digan "- No te jode, pero si es lo que nosotros decíamos!".

Vamos, que terminará ganando la opción del medio.

por Sugerio 10.11.14 10:31

Lo de la prensa es de traca. Tanto la de un lado como la del otro. Todo opinión (sesgada) y lo puramente informativo brilla por su ausencia. Ni las agencias se salvan.

Menos mal que por lo menos existe eldiario.es.

Así vamos mal...

por Eloy 10.11.14 10:42

No hay apenas prensa. Sólo gabinetes disfrazados de redacciones.

por Evolardo 10.11.14 10:50

morley escribió:Sigo sin entender lo del Sí-No. ¿algún catalán presente que me lo explique bien, por favor?

el Si/no lo que busca es un status como Euskadi.

por DarthMercury 10.11.14 10:51

calamardo escribió:
morley escribió:Sigo sin entender lo del Sí-No. ¿algún catalán presente que me lo explique bien, por favor?

el Si/no lo que busca es un status como Euskadi.

En lo económico. En lo político busca blindaje en ciertas competencias y el reconocimiento explícito como nación dentro de España. O al menos yo lo entiendo así.

por káiser 10.11.14 10:57

DarthMercury escribió:
Rizzy escribió:
DarthMercury escribió:
káiser escribió:El abrazo entre Fernández y Mas es el RESUMEN perfecto del #prusés. Ahí están todas las claves para el que quiera entenderlas. Todas.

¿Os imagináis esta misma escena entre Mariano Rajoy y Pablo Iglesias? Pues eso.

Es más interesante imaginarse la escena entre Sasha Grey y Stoya, pero bueno

No hay porqué imaginar

El resto de arrumacos búsquenlos ústedes en su web pajillera de referencia.

Visca la Teta Lliure

por káiser 10.11.14 10:59

DarthMercury escribió:
calamardo escribió:
morley escribió:Sigo sin entender lo del Sí-No. ¿algún catalán presente que me lo explique bien, por favor?

el Si/no lo que busca es un status como Euskadi.

En lo económico. En lo político busca blindaje en ciertas competencias y el reconocimiento explícito como nación dentro de España. O al menos yo lo entiendo así.

Todos sabíamos lo que significaba el "Sí-Sí" y el "No". Clarísimamente. Lo del "Sí-No" cada uno puede decir lo que le gustaría que significara. Pero no deja de ser eso, un deseo sin ningún respaldo real.

por DarthMercury 10.11.14 11:02

káiser escribió:
DarthMercury escribió:
calamardo escribió:
morley escribió:Sigo sin entender lo del Sí-No. ¿algún catalán presente que me lo explique bien, por favor?

el Si/no lo que busca es un status como Euskadi.

En lo económico. En lo político busca blindaje en ciertas competencias y el reconocimiento explícito como nación dentro de España. O al menos yo lo entiendo así.

Todos sabíamos lo que significaba el "Sí-Sí" y el "No". Clarísimamente. Lo del "Sí-No" cada uno puede decir lo que le gustaría que significara. Pero no deja de ser eso, un deseo sin ningún respaldo real.

Hay una nebulosa idea general, pero falta una propuesta seria que la dote de contenidos. Pero es difícil porque para eso en el Congreso se debería recoger ese guante político y apadrinarlo/ abanderarlo, cosa que no va a pasar a corto plazo. ¿Quizás Podemos en el futuro? Who knows.

por Tramuntana 10.11.14 11:04

Eloy escribió:No hay apenas prensa. Sólo gabinetes disfrazados de redacciones.

No sólo en la premsa escrita, en las redes cada vez será más difícil discernir la paja/propaganda respecto a una información imparcial y veraz, el problema es general. Concretamente en Spain & Catalonia va en esa dirección a la velocidad de la luz...

por Solvent 10.11.14 12:02

There was a Drakixx escribió:
Solvent escribió:
calamardo escribió:
Claro, es mas democratico mantener una constitucion redactada con los militares apuntando y con un rey impuesto que juró los principios del movimiento.

¡JAJAJAJAJAJAJAJA!

Cae de cajón que la Constitución hay que actualizarla a los tiempos que vivimos.

El día que caiga el PP, gobierne quien gobierne es algo que tiene/n que revisar entre los otros múltiples problemas que existen (paro, desigualdad, sanidad...).

Estas hablando de una cosa que nada tiene que ver con lo que estaba comentando calamardo. Yo estoy de acuerdo que la Constitución tiene que ser revisada, pero eso podría ser incluso de lo último en hacer. Lo primero y más importante, fundamental para cambiar las cosas, implantar una auténtica separación de poderes. No mas jueces nombrados por políticos e informatizar de una vez la justicia para poder agilizarla.

Nuestra Constitución, en sí misma, no es mala. Y de hecho fíjate que hay otros países que tienen Constituciones de hace 3 siglos y no pasa nada (Estados Unidos) o directamente no tienen (Reino Unido).

polasco77 escribió:Yo creo que hay un porcentaje creciente de gente que opina que la independencia no soluciona nada si tenemos aquí también unos políticos corruptos y miserables, si tenemos la hoja de ruta económica marcada desde bruselas, i los bancos y adinerados mandan en la sombra...
Si la independencia sirviera para salir del euro, poder dirigir la economía con total autonomia respecto a cualquiera, seria otra historia. Para mi es muy triste ver tanta gente que simplifica como un niño y piensa que la independencia va a solucionar todo. Al día siguiente CiU pasaría a ser una especie de PP en catalunya, seguiría habiendo enchufismo y caciquismo... el quid de la cuestión está en corregir eso.
...y ahi es donde entra podemos también en catalunya.

En el momento que Cataluña se independizase automáticamente estaría fuera de Europa y del Euro y tendría que pedir su entrada como cualquier otro país. Desde Europa se ha dejado claro en muchas ocasiones y parece que los catalanes siguen sin enterarse (será que a algunos no les interesa). Lo dijo clarito Viviane Reding:

R'as Kal Bhul escribió:Perdonad que esté tan desinformado, pero.... ¿Con 16 años se podía "votar"?

http://www.participa2014.cat/es/como-puedo-participar.html

En resumen y según http://www.participa2014.cat/resultats/dades/ca/escr-tot.html

- Podían votar los mayores de 16 años, los inmigrantes que vinieron prácticamente hace 2 días, no podían votar los catalanes que estén viviendo en otros puntos de España y además han podido votar los catalanes que estuviesen en el extranjero en alguna de esas embajadas que estáis pagando con vuestros impuestos. Todavía puede votarse hasta el 25 de noviembre.

- Han votado Sí Sí Emperatriz 1.789.444. Por ejemplo, en 1995 los votos de CiU y ERC fueron 1.625.938 (http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_1995)

- Esperemos que cosas como esta: El Rescate Catalufo B2BkVFCCEAAnQee

Sean falsas.

- El Rescate Catalufo IbqCtB7e2V4MKz

-

Y algunos dicen que esto es un triunfo.

Me parece que aún faltan unos cuantos añitos de falsificar la historia, echarle la culpa al "Estado espanyol", darle más dineritos a las teles públicas para que estén manipulando día sí y día también y adoctrinamiento en las escuelas, institutos y universidades para que salga un Sí en condiciones.

por iguana 10.11.14 12:38

De todas las tonterias que han salido de España estos últimos años pocas me dan tanto asco y vergüenza agena como la triste y cínica idea del supuesto adoctrinamiento que se produce en las escuelas catalanas...

por elway 10.11.14 12:41

iguana escribió:De todas las tonterias que han salido de España estos últimos años pocas me dan tanto asco y vergüenza agena como la triste y cínica idea del supuesto adoctrinamiento que se produce en las escuelas catalanas...

Ojo.
Sí pero no.

por Solvent 10.11.14 12:56

iguana escribió:De todas las tonterias que han salido de España estos últimos años pocas me dan tanto asco y vergüenza agena como la triste y cínica idea del supuesto adoctrinamiento que se produce en las escuelas catalanas...

Ya ves, a mi también me da una vergüenza "agena" que no veas.

por Txomin Sorrigueta 10.11.14 13:00

Boohan escribió:Eric, tú eres de letras no?
Estaban llamados a votar 5.4 millones y han votado 2.25 millones. Eso no es un 25%, es un 42%.

No, Iñaki, ahí no está aclarado si ese es el censo real o el inventado para la ocasión.

Si se tratase del censo real tendrías que ajustar el porcentaje de votantes con todos los alumnos de la ESO que estarían autorizados a votar dentro de dos años pero no ahora, así que el porcentaje de votantes estaría, en ese caso, más cerca del 25 que del 42.

El tema del "censo" presuntamente utilizado también es para nota porque no estaban llamados a votar los catalanes residentes en otras comunidades del Estado. Que manda huevos la ocurrencia.

Además de cara a los resultados las cifras hablan alto y claro de lo que ha sido esta consulta. Solo 1 de cada 3 censados han votado SI y eso sin tener en cuenta los miles de votos de chavalada menor de 18 años que ha votado masivamente y que habría que restar. Si alguien suma 2+2 es claro que el número de votos conseguidos por el si es muy inferior a la suma de los votos de los partidos Pro Independencia de las últimas elecciones. Eso es incontestable, si bien yo tengo muy claro que en un Referendum Legal los datos de participación y los resultados hubieran sido muy diferentes y no hace falta mucho análisis para deducir que el 99% de los Pro Independencia votaron ayer.

por Dani 10.11.14 13:06

2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

por Rikileaks 10.11.14 13:08

iguana escribió:De todas las tonterias que han salido de España estos últimos años pocas me dan tanto asco y vergüenza agena como la triste y cínica idea del supuesto adoctrinamiento que se produce en las escuelas catalanas...

Bueno, todavía queda un trecho hasta lo que se ha llegado a escuchar de las ikastolas

por DarthMercury 10.11.14 13:13

Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Lo inesperado es que a los dos millones que se calculaban se le añadieran 300.000 que han votado Si-No y No. Yo esperaba algo menos de participación y un 99% de sí-síes.

por Txomin Sorrigueta 10.11.14 13:19

Boohan escribió:
wakam escribió:
Eric Sachs escribió:
wakam escribió:No termino de entender la euforia con el resultado. Si 1 millón de personas es capaz de desplazarse a Barcelona a la Diada, tampoco me parece tan abultado que 2 millones y pico de personas se hayan tomado la molestia de desplazarse al punto de voto menos lejano y hayan hecho cola. Lo raro sería que algún partidario del sí-sí se haya quedado en casa.

alguno no.
Muchos.

supongo.

Si no fuera asi naniano convocaría el de verdad mañana mismo.

Pues no lo puedo entender. Yo soy independentista y voto fijo. Además a la hora de la verdad ningún partido del bloque soberanista se ha desmarcado del nuevo 9N. No veo ningún motivo para no haber votado.

La pereza
Las colas
Que te pongan el punto de votación en la otra punta del barrio
Que esto no fuera oficial ni vinculante
Etc

Ni todas ellas multiplicadas por 3 requieren la mitad de tiempo o desplazamiento que ir a Barcelona a la manifestación o que salir a las carreteras a montar una cadena humana. Y tampoco eran cosas oficiales ni vinculantes.

Ya se que no todos tienen los recursos de Guardiola para coger un avión desde Munich para venir a votar, pero lo ha hecho igualmente a pesar de la distancia, la molestia que supone el desplazamiento y pedir permiso al Bayern, y de que la consulta no fuese oficial ni vinculante. ¿Si Guardiola ha venido desde Munich tu crees que algún independentistas se ha quedado en su casa?

por Solvent 10.11.14 13:21

Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Lo mejor son el montón de enlaces que has puesto a medios internacionales.

por Rizzy 10.11.14 13:22

Para quien quiera curiosear, aquí está el desglose general y por comarcas, vegueries y ciudades.

http://www.participa2014.cat/resultats/dades/ca/escr-tot.html

por Invitado_Z 10.11.14 13:25

Solvent escribió:
Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Lo mejor son el montón de enlaces que has puesto a medios internacionales.

http://miquelpellicer.com/2014/11/el-9n-de-catalunya-explicado-por-los-medios-internacionales/

por Rikileaks 10.11.14 13:25

Rizzy escribió:Para quien quiera curiosear, aquí está el desglose general y por comarcas, vegueries y ciudades.

http://www.participa2014.cat/resultats/dades/ca/escr-tot.html

¿Que es veguerie?

por Dani 10.11.14 13:25

DarthMercury escribió:
Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Lo inesperado es que a los dos millones que se calculaban se le añadieran 300.000 que han votado Si-No y No. Yo esperaba algo menos de participación y un 99% de sí-síes.

Inesperado que se añadan los SiNo? Venga Darth, no jodamos.

por elway 10.11.14 13:27

Rikileaks escribió:
Rizzy escribió:Para quien quiera curiosear, aquí está el desglose general y por comarcas, vegueries y ciudades.

http://www.participa2014.cat/resultats/dades/ca/escr-tot.html

¿Que es veguerie?

Más chupopteros.

#madridensroba

por Dani 10.11.14 13:31

Zulander escribió:
Solvent escribió:
Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Lo mejor son el montón de enlaces que has puesto a medios internacionales.

http://miquelpellicer.com/2014/11/el-9n-de-catalunya-explicado-por-los-medios-internacionales/

Al troll este ni caso.

por Solvent 10.11.14 13:36

Zulander escribió:
Solvent escribió:
Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Lo mejor son el montón de enlaces que has puesto a medios internacionales.

http://miquelpellicer.com/2014/11/el-9n-de-catalunya-explicado-por-los-medios-internacionales/

Es el primer enlace de reuters y no veo la lectura de éxito que hacen del 9n...

por Solvent 10.11.14 13:37

Dani. escribió:
Al troll este ni caso.

¡JAJAJAJAJAJA!.

por red_mosquito 10.11.14 13:38

Como os encariñéis con la mascota, al final uno de vosotros la va a tener que acabar adoptando.

por Rizzy 10.11.14 13:38

Rikileaks escribió:
Rizzy escribió:Para quien quiera curiosear, aquí está el desglose general y por comarcas, vegueries y ciudades.

http://www.participa2014.cat/resultats/dades/ca/escr-tot.html

¿Que es veguerie?

Además de dividir entre las 4 províncias con una diputación cada una, se divide en 7 vegueries que en teoría tendrían que sustituir a las diputaciones, y que a su vez están divididas en 41 comarcas cada una con un consejo comarcal propio.

Resumiendo: Una casa de putas en la que chupa todo dios.

por Rikileaks 10.11.14 13:42

Rizzy escribió:
Rikileaks escribió:
Rizzy escribió:Para quien quiera curiosear, aquí está el desglose general y por comarcas, vegueries y ciudades.

http://www.participa2014.cat/resultats/dades/ca/escr-tot.html

¿Que es veguerie?

Además de dividir entre las 4 províncias con una diputación cada una, se divide en 7 vegueries que en teoría tendrían que sustituir a las diputaciones, y que a su vez están divididas en 41 comarcas cada una con un consejo comarcal propio.

Resumiendo: Una casa de putas en la que chupa todo dios.

Pues vaya jaleo

por Txomin Sorrigueta 10.11.14 13:43

ruso escribió:A mi lo de que Junqueras estuviese en una mesa me parece de puta madre. Ojalá en unas elecciones le tocase pringar al Rajoy de turno ..no somos todos iguales?

Si fuese por sorteo estaría de acuerdo, pero creo que no es el caso. Ningún individuo "medio inteligente" regalaría esa foto y esas impagables imágenes de televisión. Estas diciendo a gritos "Mira lo imparcial de la consulta que no solo todos los voluntarios son Pro Independentistas sino que además el líder máximo del principal partido independentista e impulsor más activo de la campaña es quien está sacando de las urnas las papeletas y contándolas.

No me digas que no es para nota y que no dice mucho del individuo. Entre otras cosas dice que un tío como él el puesto que podría tener en otro partido sería ese, el de interventor de mesa electoral.

por Solvent 10.11.14 13:50

red_mosquito escribió:Como os encariñéis con la mascota, al final uno de vosotros la va a tener que acabar adoptando.

Mejor adoptar a quien lo necesita:

El Rescate Catalufo 1217405834_850215_0000000000_sumario_normal

por Eloy 10.11.14 13:50

red_mosquito escribió:Como os encariñéis con la mascota, al final uno de vosotros la va a tener que acabar adoptando.

por wakam 10.11.14 13:55

Ultimatum:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/10/catalunya/1415623918_186886.html

Convergència: Habrá plebiscitarias si Rajoy no negocia en dos semanas

Deseoso estoy.

por Solvent 10.11.14 13:56

wakam escribió:Ultimatum:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/10/catalunya/1415623918_186886.html

Convergència: Habrá plebiscitarias si Rajoy no negocia en dos semanas

Deseoso estoy.

¡Por dios, que lo hagan ya!.

por DarthMercury 10.11.14 13:57

Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Lo inesperado es que a los dos millones que se calculaban se le añadieran 300.000 que han votado Si-No y No. Yo esperaba algo menos de participación y un 99% de sí-síes.
Inesperado que se añadan los SiNo? Venga Darth, no jodamos.

Inesperado que hayan votado tantos 'cagadubtes', no que se hayan recontado, of course. Pensaba que claramente el voto que no fuera Sí-Sí sería anecdótico.

por red_shoes 10.11.14 13:59

Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

quién es todo el mundo?

por Solvent 10.11.14 14:02

red_shoes escribió:
Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

quién es todo el mundo?

El mundo en su globalidad, el planeta tierra en conjunto. Animales, personas y cosas a lo largo del globo coinciden en que el 9n ha sido un éxito según Dani.

por pinkpanther 10.11.14 14:04

Y la gente sigue votando.

por DarthMercury 10.11.14 14:06

pinkpanther escribió:Y la gente sigue votando.

Esto ya es por vicio Laughing

por red_shoes 10.11.14 14:07

pinkpanther escribió:Y la gente sigue votando.

De cuánto era el censo? No sé...yo me esperaba más repercusión la verdad.

por DarthMercury 10.11.14 14:10

red_shoes escribió:
Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

quién es todo el mundo?

A ver, en las últimas autonómicas, que tuvieron mucha participación, el número de votantes fue 3.668.310 (sin participar gente de 16 y 17 años ni inmigrantes).

Así que la impresión general es que han votado los votantes de los partidos que daban apoyo al 9N. Oh, big surprise Laughing

por DarthMercury 10.11.14 14:12

red_shoes escribió:
pinkpanther escribió:Y la gente sigue votando.

De cuánto era el censo? No sé...yo me esperaba más repercusión la verdad.

No había censo, por eso básicamente no es una consulta real, pero digamos que podían participar entre 5 millones y medio y 6 millones de ciudadanos, según cual sea la fuente.

por copter76 10.11.14 14:15

Dani. escribió:2.305.000 participantes al final.Salvo en España ,todo el mundo coincide que la participacion es un exito.

Tu que crees, qué los partidos independentistas o los estatales van a decir algo en contra aunque lo piensen.... Son políticos.seguro que ninguno de los dos bandos están satisfechos del resultado

por káiser 10.11.14 14:16

pinkpanther escribió:Y la gente sigue votando.

El resultado aún puede mejorarse. Se trata de "votar" hasta que salga lo que ellos quieren.

por red_shoes 10.11.14 14:17

DarthMercury escribió:
red_shoes escribió:
pinkpanther escribió:Y la gente sigue votando.

De cuánto era el censo? No sé...yo me esperaba más repercusión la verdad.

No había censo, por eso básicamente no es una consulta real, pero digamos que podían participar entre 5 millones y medio y 6 millones de ciudadanos, según cual sea la fuente.

Sé que no había censo, pero supongo que tendrían un número total aproximado. Y ya conociéndolo..me reafirmo en que esperaba más.

por Rizzy 10.11.14 14:18

DarthMercury escribió:Así que la impresión general es que han votado los votantes de los partidos que daban apoyo al 9N. Oh, big surprise

Y yo creo que será más o menos el mismo número para el "banda independentista" en unas plebiscitarias. O menos, que supongo yo que ayer el colega de Javivi perdería algo de apoyo.

A menos que venga un coletas y diga que desde la plaza Sant Jaume también se puede asaltar a la Mocloa sin tener que poner una frontera de por medio.

por káiser 10.11.14 14:19

red_shoes escribió:
DarthMercury escribió:
red_shoes escribió:
pinkpanther escribió:Y la gente sigue votando.

De cuánto era el censo? No sé...yo me esperaba más repercusión la verdad.

No había censo, por eso básicamente no es una consulta real, pero digamos que podían participar entre 5 millones y medio y 6 millones de ciudadanos, según cual sea la fuente.

Sé que no había censo, pero supongo que tendrían un número total aproximado. Y ya conociéndolo..me reafirmo en que esperaba más.

Debería haber al menos un censo estimado. Tiene que haberlo por narices. En los datos de la Generalitat, oh sorpresa, no salen datos de censo estimado. Si alguien localiza esa información y pone link, le estaría agradecido.

Hoy un independentista se distingue porque habla siempre en números absolutos y no quiere saber nada de cifras relativas Smile