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Mensaje por melon head Miér 12 Ago - 15:11

Voy a copiar y pegar del foro acb, es un tocho pero merece MUCHO la pierna, busquen los mensajes del forero nanauj

http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1&t=41015&hilit=Ecce&start=43125
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 15:22

ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:No sé de dónde sacais que Aíto se fue corriendo cuando vio el funcionamiento interno si cuando firmó como seleccionador lo hizo única y exclusivamente para las olimpiadas. Suponer eso me parece un brindis al sol bastante grande, pero bueno.


Aíto García Reneses: "A la Selección le faltaban normas de funcionamiento"

El técnico madrileño considera que "hay que entender que los jugadores piensen que en verano se pueden relajar un poco, pero tiene que haber un funcionamiento normal". "Sin convertir la concentración en un cuartel, hubo que establecer una normas que no existían", afirma el entrenador de Unicaja sobre su etapa al frente de la selección.

http://www.20minutos.es/deportes/noticia/aito-seleccion-gasol-418495/0/

Teniendo en cuenta que suele ser muy elegante en sus declaraciones y no es de meterse en fregaos ni descalificaciones, yo las veo bastante aclaratorias. Se le ofreció continuar, pero declinó la oferta.

Yo lo veo claro. Aunque de todas formas, con ver una simple foto del mandamás ya uno se hace una idea.

Vuelvo a insistir, antes de firmar ya se hablaba de que, en caso de hacerlo, sólo sería para las olimpiadas. En mi opinión, Aíto en un tío al que no le interesa el concepto de selección como equipo en general (ver a los jugadores de pascuas en ramos, tener poco tiempo de preparación y pocos partidos en los torneos, trabajar en época de vacaciones, etc...). Habría que ver qué es lo que entiende él por campo de concentración, y si esas normas funcionarían bien porque, como se dice más arriba, fue un campeonato discreto, donde en la fase previa no fuimos capaces de evitar a EEUU quedando de primeros de grupo y tuvimos que dajarnos ganar por Brasil, por no hablar de que le ganamos a Francia en cuartos de puro milagro. Para el recuerdo queda el pedazo de final, pero la competición en sí no tuvo un desarrollo distinto del de otras ocasiones.

Aíto sabía perfectamente donde se metía. cómo funciona la selección no es un secreto. Otro posible aspirante al cargo (su nombre se oyó en los medios), Pedro Martínez, ya bromeó en público diciendo que tal como funcionaba la cosa, no creía que diera el perfil.

Tienes unas declaraciones públicas de Aito diciendo que la selección no tenía un funcionamiento adecuado, que tuvo que imponer unas normas que no existían. ¿Eso quiere decir que pudo trabajar en las condiciones que quería? ¿se puede cambiar una dinámica de años en 1 mes?

Si se lee un poco sus declaraciones, entre líneas o más directamente, está claro.

Una de las cosas que se filtraron era que Pepu tenía un acuerdo con Unicaja y por eso no se centraba en la selección… pero quien en realidad acabó fichando por el club malagueño fue usted, ¿por qué se enturbió todo tanto?

Cuando yo llego a la selección hablo con Pepu y él me explica muchas cosas sobre el equipo que a mí me ayudan mucho luego a hacer mi trabajo. Me quedo con eso, lo que ande diciendo la prensa a mí me da igual, que digan lo que quieran.


Alrededor de la selección sabe que hay leyendas de todo tipo, ¿cuánto hay realmente de autogestión en ese equipo?

Conmigo muy poco, desde luego. Antes de empezar, hablé con Pau y dentro del campo yo no noté ninguna diferencia con otros equipos que había entrenado. Cuando hablamos de autogestión podemos hablar de dos cosas: una es que el jugador sienta una cierta libertad para hacer las cosas, que eso es bueno, demuestra inteligencia y confianza y hay incluso que fomentarlo… Otra cosa es no hacer caso al entrenador, pero es que yo contaba con la ventaja de haber trabajado ya con Ricky, Rudy, Navarro, Pau, Mumbrú… y ya conocían cómo respiraba yo y yo conocía cómo respiraban ellos.


http://www.jotdown.es/2014/04/aito-garcia-reneses-los-mismos-que-decian-que-no-me-gustan-las-estrellas-eran-los-que-votaban-a-mis-jugadores-como-los-mejores-de-la-acb/


Vamos, que Pepu, con el que acabó la cosa como el rosario de la aurora, fue el que le informó de cómo funcionaba la selección y federación por dentro. Le preguntan por la autogestión, y dice que con él no fue así. declara que cuando llegó no habian normas de lo que él considera normal funcionamiento. Dura 3 meses en el cargo. Salió haciendo valer una cláusula de rescisión como as en la manga que se habia guaradado, para una vez pasada la cita, huir del entuerto si así lo consideraba.

Y con todos estos antecedentes es aventurado y un brindis al sol decir que salió corriendo al ver cómo funcionaba cosa a nivel interno? en cambio sacas la conclusión que renuncia a la selección por otros motivos que, al menos que yo sepa, él no ha especificado. Pues vale What a Face
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Mensaje por Pier Miér 12 Ago - 15:37

Antes de ir a la seleccion Aito tenía bastante avanzadas las negociaciones con Unicaja. Como indicas, Pedro Martinez, el otro aspirante no lo veia claro, asi que al commendatore para atraer a Aito le dice lo de que venga a pillarla para las olimpiadas y luego vaya a Unicaja. No lo hacen de forma publica porque claro, con todo el lio de Pepu y la excusa de la exclusibilidad de entrenador queria muy en entredicho ( y asi fue de todas maneras al hilo de lo que vino después). Asi que se inventan lo de la clausula tras el campeonato.

Pero vamos que lo de Aito estaba cantado antes de los juegos.

http://archivo.google.es/search?q=/edicion/marca/baloncesto/seleccion/es/desarrollo/1132632.html

Edit: creo que no funciona el link. Poned aito, selección, unicaja en ek buscador y os sale la noticia que da Quique Peinado en Marca.
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Mensaje por Ecthelion Miér 12 Ago - 15:48

Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:No sé de dónde sacais que Aíto se fue corriendo cuando vio el funcionamiento interno si cuando firmó como seleccionador lo hizo única y exclusivamente para las olimpiadas. Suponer eso me parece un brindis al sol bastante grande, pero bueno.


Aíto García Reneses: "A la Selección le faltaban normas de funcionamiento"

El técnico madrileño considera que "hay que entender que los jugadores piensen que en verano se pueden relajar un poco, pero tiene que haber un funcionamiento normal". "Sin convertir la concentración en un cuartel, hubo que establecer una normas que no existían", afirma el entrenador de Unicaja sobre su etapa al frente de la selección.

http://www.20minutos.es/deportes/noticia/aito-seleccion-gasol-418495/0/

Teniendo en cuenta que suele ser muy elegante en sus declaraciones y no es de meterse en fregaos ni descalificaciones, yo las veo bastante aclaratorias. Se le ofreció continuar, pero declinó la oferta.

Yo lo veo claro. Aunque de todas formas, con ver una simple foto del mandamás ya uno se hace una idea.

Vuelvo a insistir, antes de firmar ya se hablaba de que, en caso de hacerlo, sólo sería para las olimpiadas. En mi opinión, Aíto en un tío al que no le interesa el concepto de selección como equipo en general (ver a los jugadores de pascuas en ramos, tener poco tiempo de preparación y pocos partidos en los torneos, trabajar en época de vacaciones, etc...). Habría que ver qué es lo que entiende él por campo de concentración, y si esas normas funcionarían bien porque, como se dice más arriba, fue un campeonato discreto, donde en la fase previa no fuimos capaces de evitar a EEUU quedando de primeros de grupo y tuvimos que dajarnos ganar por Brasil, por no hablar de que le ganamos a Francia en cuartos de puro milagro. Para el recuerdo queda el pedazo de final, pero la competición en sí no tuvo un desarrollo distinto del de otras ocasiones.

Aíto sabía perfectamente donde se metía. cómo funciona la selección no es un secreto. Otro posible aspirante al cargo (su nombre se oyó en los medios), Pedro Martínez, ya bromeó en público diciendo que tal como funcionaba la cosa, no creía que diera el perfil.

Tienes unas declaraciones públicas de Aito diciendo que la selección no tenía un funcionamiento adecuado, que tuvo que imponer unas normas que no existían. ¿Eso quiere decir que pudo trabajar en las condiciones que quería? ¿se puede cambiar una dinámica de años en 1 mes?

Si se lee un poco sus declaraciones, entre líneas o más directamente, está claro.

Una de las cosas que se filtraron era que Pepu tenía un acuerdo con Unicaja y por eso no se centraba en la selección… pero quien en realidad acabó fichando por el club malagueño fue usted, ¿por qué se enturbió todo tanto?

Cuando yo llego a la selección hablo con Pepu y él me explica muchas cosas sobre el equipo que a mí me ayudan mucho luego a hacer mi trabajo. Me quedo con eso, lo que ande diciendo la prensa a mí me da igual, que digan lo que quieran.


Alrededor de la selección sabe que hay leyendas de todo tipo, ¿cuánto hay realmente de autogestión en ese equipo?

Conmigo muy poco, desde luego. Antes de empezar, hablé con Pau y dentro del campo yo no noté ninguna diferencia con otros equipos que había entrenado. Cuando hablamos de autogestión podemos hablar de dos cosas: una es que el jugador sienta una cierta libertad para hacer las cosas, que eso es bueno, demuestra inteligencia y confianza y hay incluso que fomentarlo… Otra cosa es no hacer caso al entrenador, pero es que yo contaba con la ventaja de haber trabajado ya con Ricky, Rudy, Navarro, Pau, Mumbrú… y ya conocían cómo respiraba yo y yo conocía cómo respiraban ellos.


http://www.jotdown.es/2014/04/aito-garcia-reneses-los-mismos-que-decian-que-no-me-gustan-las-estrellas-eran-los-que-votaban-a-mis-jugadores-como-los-mejores-de-la-acb/


Vamos, que Pepu, con el que acabó la cosa como el rosario de la aurora, fue el que le informó de cómo funcionaba la selección y federación por dentro. Le preguntan por la autogestión, y dice que con él no fue así. declara que cuando llegó no habian normas de lo que él considera normal funcionamiento. Dura 3 meses en el cargo. Salió haciendo valer una cláusula de rescisión como as en la manga que se habia guaradado, para una vez pasada la cita, huir del entuerto si así lo consideraba.

Y con todos estos antecedentes es aventurado y un brindis al sol decir que salió corriendo al ver cómo funcionaba cosa a nivel interno? en cambio sacas la conclusión que renuncia a la selección por otros motivos que, al menos que yo sepa, él no ha especificado. Pues vale What a Face

Pero vamos a ver, la cosa acabó mal entre la Federación y Pepu por motivos de sponsorización (unas conferencias que dio si no recuerdo mal), no por motivos deportivos. No es que Pepu se marchase porque no le gustaba la organización del área deportiva. Dicho esto, por lo que pones queda claro que durante el período de Aíto (que NO iba a seguir como seleccionador pasase lo que pasase), no hubo autogestión del vestuario y se hicieron las cosas como él quiso. El resultado no fue distinto del de otras ocasiones. Se ha jugado mal cuando ha habido jugadores clave que no han venido, o bien en ocasiones puntuales por falta de dirección en partidos apretados, pero no se puede hablar de campeonatos especialmente malos o en los que se haya hecho gala de una mala preparación a tenor de los resultados obtenidos.

¿Alguien se esperaba el año pasado lo de Francia después del pedazo de campeonato que estábamos haciendo? NO. Eso es muy distinto de ver a una selección renqueante que va pasando eliminatorias generando dudas.
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Mensaje por JE_DD Miér 12 Ago - 15:53

Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Pier escribió:os quejáis de puro vicio.... Laughing

Efectivamente.

Arrow Arrow Arrow

El periodo Orenga ha sido glorioso, no tanto en resultados, pero sí en entertainment. El que no lo quiera ver, su problema es.

Por otro lado, de dramas nada. Que no se hagan bien las cosas no quiere decir que hace 20 años se hicieran mejor. Aunque también la diferencia en la profesionalización del baloncesto entre ahora y hace un par de décadas es abismal, por lo que no tiene mucho sentido comparar. Los tiempos de ADM son la prehistoria.

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Mensaje por Eric Sachs Miér 12 Ago - 16:41

que la seleccion es una casa de putas    es cosa sabida

Que mientras  estaban todos en su plenitud   daba igual   tambien,

Ya no lo estan.

Y el relevo  :
1 son unos tuercebotas
2 se malean  al  acostumbrarse  a que ese ambiente viciado  es el normal
Asi que continuaran con la casa de putas,  pero  una   cuarta parte del talento.

o la fiba y el COi   se sacan del Culo  una  Wild Card   o no nos  clasificamos para  los juegos,  no, para el preolimpico tampoco,  que hay que quedar  quintos.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 12 Ago - 16:43

por cierto  que lo de tener a un CANTAMAÑANAS  de  seleccionador   que haga lo que le diga  el presi de la federacion   y   sea  " amigo" de los jugadores y tenga " mano blanda" traduccion al sanscrito  " que los jugadores  son los que manden".
No es exclusivo del basket.
Y lo mismo, mientras  estaban en su plenitud  pues  cojonudo.
Ahora no tan cojonudo.
Y los jovenes  se estan malacostumbrando...y no tienen ni un cuarto de la calidad.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 16:44

JE_Galicia escribió:
Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Pier escribió:os quejáis de puro vicio.... Laughing

Efectivamente.

Arrow Arrow Arrow

El periodo Orenga ha sido glorioso, no tanto en resultados, pero sí en entertainment. El que no lo quiera ver, su problema es.

Por otro lado, de dramas nada. Que no se hagan bien las cosas no quiere decir que hace 20 años se hicieran mejor. Aunque también la diferencia en la profesionalización del baloncesto entre ahora y hace un par de décadas es abismal, por lo que no tiene mucho sentido comparar. Los tiempos de ADM son la prehistoria.

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qué grande
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 17:00

ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:No sé de dónde sacais que Aíto se fue corriendo cuando vio el funcionamiento interno si cuando firmó como seleccionador lo hizo única y exclusivamente para las olimpiadas. Suponer eso me parece un brindis al sol bastante grande, pero bueno.


Aíto García Reneses: "A la Selección le faltaban normas de funcionamiento"

El técnico madrileño considera que "hay que entender que los jugadores piensen que en verano se pueden relajar un poco, pero tiene que haber un funcionamiento normal". "Sin convertir la concentración en un cuartel, hubo que establecer una normas que no existían", afirma el entrenador de Unicaja sobre su etapa al frente de la selección.

http://www.20minutos.es/deportes/noticia/aito-seleccion-gasol-418495/0/

Teniendo en cuenta que suele ser muy elegante en sus declaraciones y no es de meterse en fregaos ni descalificaciones, yo las veo bastante aclaratorias. Se le ofreció continuar, pero declinó la oferta.

Yo lo veo claro. Aunque de todas formas, con ver una simple foto del mandamás ya uno se hace una idea.

Vuelvo a insistir, antes de firmar ya se hablaba de que, en caso de hacerlo, sólo sería para las olimpiadas. En mi opinión, Aíto en un tío al que no le interesa el concepto de selección como equipo en general (ver a los jugadores de pascuas en ramos, tener poco tiempo de preparación y pocos partidos en los torneos, trabajar en época de vacaciones, etc...). Habría que ver qué es lo que entiende él por campo de concentración, y si esas normas funcionarían bien porque, como se dice más arriba, fue un campeonato discreto, donde en la fase previa no fuimos capaces de evitar a EEUU quedando de primeros de grupo y tuvimos que dajarnos ganar por Brasil, por no hablar de que le ganamos a Francia en cuartos de puro milagro. Para el recuerdo queda el pedazo de final, pero la competición en sí no tuvo un desarrollo distinto del de otras ocasiones.

Aíto sabía perfectamente donde se metía. cómo funciona la selección no es un secreto. Otro posible aspirante al cargo (su nombre se oyó en los medios), Pedro Martínez, ya bromeó en público diciendo que tal como funcionaba la cosa, no creía que diera el perfil.

Tienes unas declaraciones públicas de Aito diciendo que la selección no tenía un funcionamiento adecuado, que tuvo que imponer unas normas que no existían. ¿Eso quiere decir que pudo trabajar en las condiciones que quería? ¿se puede cambiar una dinámica de años en 1 mes?

Si se lee un poco sus declaraciones, entre líneas o más directamente, está claro.

Una de las cosas que se filtraron era que Pepu tenía un acuerdo con Unicaja y por eso no se centraba en la selección… pero quien en realidad acabó fichando por el club malagueño fue usted, ¿por qué se enturbió todo tanto?

Cuando yo llego a la selección hablo con Pepu y él me explica muchas cosas sobre el equipo que a mí me ayudan mucho luego a hacer mi trabajo. Me quedo con eso, lo que ande diciendo la prensa a mí me da igual, que digan lo que quieran.


Alrededor de la selección sabe que hay leyendas de todo tipo, ¿cuánto hay realmente de autogestión en ese equipo?

Conmigo muy poco, desde luego. Antes de empezar, hablé con Pau y dentro del campo yo no noté ninguna diferencia con otros equipos que había entrenado. Cuando hablamos de autogestión podemos hablar de dos cosas: una es que el jugador sienta una cierta libertad para hacer las cosas, que eso es bueno, demuestra inteligencia y confianza y hay incluso que fomentarlo… Otra cosa es no hacer caso al entrenador, pero es que yo contaba con la ventaja de haber trabajado ya con Ricky, Rudy, Navarro, Pau, Mumbrú… y ya conocían cómo respiraba yo y yo conocía cómo respiraban ellos.


http://www.jotdown.es/2014/04/aito-garcia-reneses-los-mismos-que-decian-que-no-me-gustan-las-estrellas-eran-los-que-votaban-a-mis-jugadores-como-los-mejores-de-la-acb/


Vamos, que Pepu, con el que acabó la cosa como el rosario de la aurora, fue el que le informó de cómo funcionaba la selección y federación por dentro. Le preguntan por la autogestión, y dice que con él no fue así. declara que cuando llegó no habian normas de lo que él considera normal funcionamiento. Dura 3 meses en el cargo. Salió haciendo valer una cláusula de rescisión como as en la manga que se habia guaradado, para una vez pasada la cita, huir del entuerto si así lo consideraba.

Y con todos estos antecedentes es aventurado y un brindis al sol decir que salió corriendo al ver cómo funcionaba cosa a nivel interno? en cambio sacas la conclusión que renuncia a la selección por otros motivos que, al menos que yo sepa, él no ha especificado. Pues vale What a Face

Pero vamos a ver, la cosa acabó mal entre la Federación y Pepu por motivos de sponsorización (unas conferencias que dio si no recuerdo mal), no por motivos deportivos. No es que Pepu se marchase porque no le gustaba la organización del área deportiva. Dicho esto, por lo que pones queda claro que durante el período de Aíto (que NO iba a seguir como seleccionador pasase lo que pasase), no hubo autogestión del vestuario y se hicieron las cosas como él quiso. El resultado no fue distinto del de otras ocasiones. Se ha jugado mal cuando ha habido jugadores clave que no han venido, o bien en ocasiones puntuales por falta de dirección en partidos apretados, pero no se puede hablar de campeonatos especialmente malos o en los que se haya hecho gala de una mala preparación a tenor de los resultados obtenidos.

¿Alguien se esperaba el año pasado lo de Francia después del pedazo de campeonato que estábamos haciendo? NO. Eso es muy distinto de ver a una selección renqueante que va pasando eliminatorias generando dudas.

Vamos, que esa información tan provechosa para saber cómo funcionaba la selección internamente que le proporcionó pepu a Aíto, algo llevaría más allá de temas de sponsorizaciones y conferencias, no? y dado que ese funcionamiento, le parecía a Aito, hablando claro, una casa de putas, pues bueno...la cosa está clara.

Aíto sabía que tenia las manos semiatadas, aunque seguramente gozase de mayor respeto por parte de los jugadores, comparado con otros seleccionadores.Pero él, más allá de intentar poner un mínimo de orden para poder trabajar,es obvio que no podía cambiar de un dia pa otro un sistema muy asentado ya de años, validado por la presencia de las estrellas cada verano, y avalado por los éxitos cosechados.

Lo del año pasado con Francia nadie se lo olía viendo cómo se habian gestionado partidos anteriores con finales igualados?y precisamente ese aire de autoconfianza excesiva en plan "cuando vengan los momentos de la verdad ya nos pondremos las pilas", encima sin esquemas preparados ninguno, con Orenga al mando y su nefasta gestión (Marc fundido) y jugadores algo faltos de fondo físico , no invitaba tampoco a un ecesivo optimismo.

Aquí mismo estoy seguro que se comentó todo esto antes del partido de Francia, nos pasamos todo el campeonato poniendo a parir a Orenga y comentando que se ganaba sin jugar a nada...






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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 17:03

Eric Sachs escribió:que la seleccion es una casa de putas    es cosa sabida

Que mientras  estaban todos en su plenitud   daba igual   tambien,

Ya no lo estan.

Y el relevo  :
1 son unos tuercebotas
2 se malean  al  acostumbrarse  a que ese ambiente viciado  es el normal
Asi que continuaran con la casa de putas,  pero  una   cuarta parte del talento.

o la fiba y el COi   se sacan del Culo  una  Wild Card   o no nos  clasificamos para  los juegos,  no, para el preolimpico tampoco,  que hay que quedar  quintos.

muy deacuerdo con todo Eric. Comenté ayer, partido muy malo, pero se aprecian otras ganas comparado con el año pasado. Al menos es la sensación que me dió. Eso sí, el nivel de los rivales de la ruta Ñ es muy inferior a lo que luego verán en el europeo.
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 17:07

melon head escribió:Voy a copiar y pegar del foro acb, es un tocho pero merece MUCHO la pierna, busquen los mensajes del forero nanauj

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Mensaje por Eric Sachs Miér 12 Ago - 17:09

Devon Miles escribió:
Eric Sachs escribió:que la seleccion es una casa de putas    es cosa sabida

Que mientras  estaban todos en su plenitud   daba igual   tambien,

Ya no lo estan.

Y el relevo  :
1 son unos tuercebotas
2 se malean  al  acostumbrarse  a que ese ambiente viciado  es el normal
Asi que continuaran con la casa de putas,  pero  una   cuarta parte del talento.

o la fiba y el COi   se sacan del Culo  una  Wild Card   o no nos  clasificamos para  los juegos,  no, para el preolimpico tampoco,  que hay que quedar  quintos.

muy deacuerdo con todo Eric. Comenté ayer, partido muy malo, pero se aprecian otras ganas comparado con el año pasado. Al menos es la sensación que me dió. Eso sí, el nivel de los rivales de la ruta Ñ es muy inferior a lo que luego verán en el europeo.
No hablo del partido,  hablo  de  que  los jugadores hacen y  deshacen a su antojo  y eso nunca es bueno.
Y en  el campeonato  hay equipos  bastante mejores que belgica.

Ademas por muchas  ganas que pongan,   seguimos  sin un  3  como dios  manda   y vamos al campeonato sin los dos bases que saben lo que hacen  .


Y en cuanto al relevo...

Yo creo que de Calderon, Navarro, Garbajosa, Pau, Marc      a     Rubio, Abrines, Dani Diez, Mirotic, Hernangomez  hay un mundo de diferencia.
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Mensaje por Ecthelion Miér 12 Ago - 17:16

Devon Miles escribió:
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ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:No sé de dónde sacais que Aíto se fue corriendo cuando vio el funcionamiento interno si cuando firmó como seleccionador lo hizo única y exclusivamente para las olimpiadas. Suponer eso me parece un brindis al sol bastante grande, pero bueno.


Aíto García Reneses: "A la Selección le faltaban normas de funcionamiento"

El técnico madrileño considera que "hay que entender que los jugadores piensen que en verano se pueden relajar un poco, pero tiene que haber un funcionamiento normal". "Sin convertir la concentración en un cuartel, hubo que establecer una normas que no existían", afirma el entrenador de Unicaja sobre su etapa al frente de la selección.

http://www.20minutos.es/deportes/noticia/aito-seleccion-gasol-418495/0/

Teniendo en cuenta que suele ser muy elegante en sus declaraciones y no es de meterse en fregaos ni descalificaciones, yo las veo bastante aclaratorias. Se le ofreció continuar, pero declinó la oferta.

Yo lo veo claro. Aunque de todas formas, con ver una simple foto del mandamás ya uno se hace una idea.

Vuelvo a insistir, antes de firmar ya se hablaba de que, en caso de hacerlo, sólo sería para las olimpiadas. En mi opinión, Aíto en un tío al que no le interesa el concepto de selección como equipo en general (ver a los jugadores de pascuas en ramos, tener poco tiempo de preparación y pocos partidos en los torneos, trabajar en época de vacaciones, etc...). Habría que ver qué es lo que entiende él por campo de concentración, y si esas normas funcionarían bien porque, como se dice más arriba, fue un campeonato discreto, donde en la fase previa no fuimos capaces de evitar a EEUU quedando de primeros de grupo y tuvimos que dajarnos ganar por Brasil, por no hablar de que le ganamos a Francia en cuartos de puro milagro. Para el recuerdo queda el pedazo de final, pero la competición en sí no tuvo un desarrollo distinto del de otras ocasiones.

Aíto sabía perfectamente donde se metía. cómo funciona la selección no es un secreto. Otro posible aspirante al cargo (su nombre se oyó en los medios), Pedro Martínez, ya bromeó en público diciendo que tal como funcionaba la cosa, no creía que diera el perfil.

Tienes unas declaraciones públicas de Aito diciendo que la selección no tenía un funcionamiento adecuado, que tuvo que imponer unas normas que no existían. ¿Eso quiere decir que pudo trabajar en las condiciones que quería? ¿se puede cambiar una dinámica de años en 1 mes?

Si se lee un poco sus declaraciones, entre líneas o más directamente, está claro.

Una de las cosas que se filtraron era que Pepu tenía un acuerdo con Unicaja y por eso no se centraba en la selección… pero quien en realidad acabó fichando por el club malagueño fue usted, ¿por qué se enturbió todo tanto?

Cuando yo llego a la selección hablo con Pepu y él me explica muchas cosas sobre el equipo que a mí me ayudan mucho luego a hacer mi trabajo. Me quedo con eso, lo que ande diciendo la prensa a mí me da igual, que digan lo que quieran.


Alrededor de la selección sabe que hay leyendas de todo tipo, ¿cuánto hay realmente de autogestión en ese equipo?

Conmigo muy poco, desde luego. Antes de empezar, hablé con Pau y dentro del campo yo no noté ninguna diferencia con otros equipos que había entrenado. Cuando hablamos de autogestión podemos hablar de dos cosas: una es que el jugador sienta una cierta libertad para hacer las cosas, que eso es bueno, demuestra inteligencia y confianza y hay incluso que fomentarlo… Otra cosa es no hacer caso al entrenador, pero es que yo contaba con la ventaja de haber trabajado ya con Ricky, Rudy, Navarro, Pau, Mumbrú… y ya conocían cómo respiraba yo y yo conocía cómo respiraban ellos.


http://www.jotdown.es/2014/04/aito-garcia-reneses-los-mismos-que-decian-que-no-me-gustan-las-estrellas-eran-los-que-votaban-a-mis-jugadores-como-los-mejores-de-la-acb/


Vamos, que Pepu, con el que acabó la cosa como el rosario de la aurora, fue el que le informó de cómo funcionaba la selección y federación por dentro. Le preguntan por la autogestión, y dice que con él no fue así. declara que cuando llegó no habian normas de lo que él considera normal funcionamiento. Dura 3 meses en el cargo. Salió haciendo valer una cláusula de rescisión como as en la manga que se habia guaradado, para una vez pasada la cita, huir del entuerto si así lo consideraba.

Y con todos estos antecedentes es aventurado y un brindis al sol decir que salió corriendo al ver cómo funcionaba cosa a nivel interno? en cambio sacas la conclusión que renuncia a la selección por otros motivos que, al menos que yo sepa, él no ha especificado. Pues vale What a Face

Pero vamos a ver, la cosa acabó mal entre la Federación y Pepu por motivos de sponsorización (unas conferencias que dio si no recuerdo mal), no por motivos deportivos. No es que Pepu se marchase porque no le gustaba la organización del área deportiva. Dicho esto, por lo que pones queda claro que durante el período de Aíto (que NO iba a seguir como seleccionador pasase lo que pasase), no hubo autogestión del vestuario y se hicieron las cosas como él quiso. El resultado no fue distinto del de otras ocasiones. Se ha jugado mal cuando ha habido jugadores clave que no han venido, o bien en ocasiones puntuales por falta de dirección en partidos apretados, pero no se puede hablar de campeonatos especialmente malos o en los que se haya hecho gala de una mala preparación a tenor de los resultados obtenidos.

¿Alguien se esperaba el año pasado lo de Francia después del pedazo de campeonato que estábamos haciendo? NO. Eso es muy distinto de ver a una selección renqueante que va pasando eliminatorias generando dudas.

Vamos, que esa información tan provechosa para saber cómo funcionaba la selección internamente que le proporcionó pepu a Aíto, algo llevaría más allá de temas de sponsorizaciones y conferencias, no? y dado que ese funcionamiento, le parecía a Aito, hablando claro, una casa de putas, pues bueno...la cosa está clara.

Aíto sabía que tenia las manos semiatadas, aunque seguramente gozase de mayor respeto por parte de los jugadores, comparado con otros seleccionadores.Pero él, más allá de intentar poner un mínimo de orden para poder trabajar,es obvio que no podía cambiar de un dia pa otro un sistema muy asentado ya de años, validado por la presencia de las estrellas cada verano, y avalado por los éxitos cosechados.

Lo del año pasado con Francia nadie se lo olía viendo cómo se habian gestionado partidos anteriores con finales igualados?y precisamente ese aire de autoconfianza excesiva en plan "cuando vengan los momentos de la verdad ya nos pondremos las pilas", encima sin esquemas preparados ninguno, con Orenga al mando y su nefasta gestión (Marc fundido) y jugadores algo faltos de fondo físico , no invitaba tampoco a un ecesivo optimismo.

Aquí mismo estoy seguro que se comentó todo esto antes del partido de Francia, nos pasamos todo el campeonato poniendo a parir a Orenga y comentando que se ganaba sin jugar a nada...







¿De qué finales apretados me hablas? El año pasado el partido en el que menos se ganó se hizo de 16 puntos y a Serbia. A francia le metimos de 24, a Brasil de 20 y al resto de equipos de 30 o más. Fue un paseo militar hasta que nos eliminaron así que no compro ni de coña eso de que lo de Francia se veía venir ni lo de que no senjugaba a nada. Lo de Marc no hace falta que lo saques porque creo que lo hice al principio de la conversación. Ese partido no estuvo bien preparado, pero es muy nuestro lo de pasar del estado de euforia a la decepción absoluta y la caza de brujas.
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Mensaje por Beodo Miér 12 Ago - 17:54

Estaba más claro que el caldo de un asilo que en cuanto llegase un equipo un poco preparado, nos iban a dar matarile del bueno. Llego Francia y saco a nuestros interiores de la zona en ataque y en defensa sabían que sólo había el marcsistema...

Las fases de grupos en los torneos de basket sólo valen para evitar un cruce Chungo en octavos o cuartos según que torneo...

Espero que pepe tenga un poco de mano y consigamos wild card porque este europeo nos comemos los mocos
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Mensaje por Pier Miér 12 Ago - 18:04

Con la mezcla que hacéis del europeo (2013-Marc Gasol, bronce) y el mundial (2014-con los dos hermanos-quintos) me estáis volviendo loco.
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Mensaje por borogis Miér 12 Ago - 18:51

JE_Galicia escribió:
Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Pier escribió:os quejáis de puro vicio.... Laughing

Efectivamente.

Arrow Arrow Arrow

El periodo Orenga ha sido glorioso, no tanto en resultados, pero sí en entertainment. El que no lo quiera ver, su problema es.

Por otro lado, de dramas nada. Que no se hagan bien las cosas no quiere decir que hace 20 años se hicieran mejor. Aunque también la diferencia en la profesionalización del baloncesto entre ahora y hace un par de décadas es abismal, por lo que no tiene mucho sentido comparar. Los tiempos de ADM son la prehistoria.

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Desde luego dio para grandes momentos en el foro

Laughing Laughing  Laughing
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Mensaje por Ecthelion Miér 12 Ago - 19:02

Beodo escribió:Estaba más claro que el caldo de un asilo que en cuanto llegase un equipo un poco preparado, nos iban a dar matarile del bueno. Llego Francia y saco a nuestros interiores de la zona en ataque y en defensa sabían que sólo había el marcsistema...

Las fases de grupos en los torneos de basket sólo valen para evitar un cruce Chungo en octavos o cuartos según que torneo...

Espero que pepe tenga un poco de mano y consigamos wild card porque este europeo nos comemos los mocos

¿Francia no estaba preparada en la fase de grupos pero en cuartos si?. Brasil sólo perdió con España. Parece que en el grupo de la muerte, con Serbia, Francia, Brasil y España los únicos que se lo tomaban en serio eran ahora los nuestros, y que los demás se reservaban para los cruces de las eliminatorias. Venga ya, que no, que no cuela. En nuestro grupo hubo ostias como panes. Se jugó UN partido malo en toda la competición y es lo único que se puede achacar, lo que pasa es que era eliminatorio.
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Mensaje por Pier Miér 12 Ago - 19:10

ElArquitecto escribió:
Beodo escribió:Estaba más claro que el caldo de un asilo que en cuanto llegase un equipo un poco preparado, nos iban a dar matarile del bueno. Llego Francia y saco a nuestros interiores de la zona en ataque y en defensa sabían que sólo había el marcsistema...

Las fases de grupos en los torneos de basket sólo valen para evitar un cruce Chungo en octavos o cuartos según que torneo...

Espero que pepe tenga un poco de mano y consigamos wild card porque este europeo nos comemos los mocos

¿Francia no estaba preparada en la fase de grupos pero en cuartos si?. Brasil sólo perdió con España. Parece que en el grupo de la muerte, con Serbia, Francia, Brasil y España los únicos que se lo tomaban en serio eran ahora los nuestros, y que los demás se reservaban para los cruces de las eliminatorias. Venga ya, que no, que no cuela. En nuestro grupo hubo ostias como panes. Se jugó UN partido malo en toda la competición y es lo único que se puede achacar, lo que pasa es que era eliminatorio.

Beodo habla del europeo... Laughing
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Mensaje por Ecthelion Miér 12 Ago - 19:12

Pier escribió:
ElArquitecto escribió:
Beodo escribió:Estaba más claro que el caldo de un asilo que en cuanto llegase un equipo un poco preparado, nos iban a dar matarile del bueno. Llego Francia y saco a nuestros interiores de la zona en ataque y en defensa sabían que sólo había el marcsistema...

Las fases de grupos en los torneos de basket sólo valen para evitar un cruce Chungo en octavos o cuartos según que torneo...

Espero que pepe tenga un poco de mano y consigamos wild card porque este europeo nos comemos los mocos

¿Francia no estaba preparada en la fase de grupos pero en cuartos si?. Brasil sólo perdió con España. Parece que en el grupo de la muerte, con Serbia, Francia, Brasil y España los únicos que se lo tomaban en serio eran ahora los nuestros, y que los demás se reservaban para los cruces de las eliminatorias. Venga ya, que no, que no cuela. En nuestro grupo hubo ostias como panes. Se jugó UN partido malo en toda la competición y es lo único que se puede achacar, lo que pasa es que era eliminatorio.

Beodo habla del europeo... Laughing

Vaya caos, sí Laughing
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 19:18

ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
ElArquitecto escribió:No sé de dónde sacais que Aíto se fue corriendo cuando vio el funcionamiento interno si cuando firmó como seleccionador lo hizo única y exclusivamente para las olimpiadas. Suponer eso me parece un brindis al sol bastante grande, pero bueno.


Aíto García Reneses: "A la Selección le faltaban normas de funcionamiento"

El técnico madrileño considera que "hay que entender que los jugadores piensen que en verano se pueden relajar un poco, pero tiene que haber un funcionamiento normal". "Sin convertir la concentración en un cuartel, hubo que establecer una normas que no existían", afirma el entrenador de Unicaja sobre su etapa al frente de la selección.

http://www.20minutos.es/deportes/noticia/aito-seleccion-gasol-418495/0/

Teniendo en cuenta que suele ser muy elegante en sus declaraciones y no es de meterse en fregaos ni descalificaciones, yo las veo bastante aclaratorias. Se le ofreció continuar, pero declinó la oferta.

Yo lo veo claro. Aunque de todas formas, con ver una simple foto del mandamás ya uno se hace una idea.

Vuelvo a insistir, antes de firmar ya se hablaba de que, en caso de hacerlo, sólo sería para las olimpiadas. En mi opinión, Aíto en un tío al que no le interesa el concepto de selección como equipo en general (ver a los jugadores de pascuas en ramos, tener poco tiempo de preparación y pocos partidos en los torneos, trabajar en época de vacaciones, etc...). Habría que ver qué es lo que entiende él por campo de concentración, y si esas normas funcionarían bien porque, como se dice más arriba, fue un campeonato discreto, donde en la fase previa no fuimos capaces de evitar a EEUU quedando de primeros de grupo y tuvimos que dajarnos ganar por Brasil, por no hablar de que le ganamos a Francia en cuartos de puro milagro. Para el recuerdo queda el pedazo de final, pero la competición en sí no tuvo un desarrollo distinto del de otras ocasiones.

Aíto sabía perfectamente donde se metía. cómo funciona la selección no es un secreto. Otro posible aspirante al cargo (su nombre se oyó en los medios), Pedro Martínez, ya bromeó en público diciendo que tal como funcionaba la cosa, no creía que diera el perfil.

Tienes unas declaraciones públicas de Aito diciendo que la selección no tenía un funcionamiento adecuado, que tuvo que imponer unas normas que no existían. ¿Eso quiere decir que pudo trabajar en las condiciones que quería? ¿se puede cambiar una dinámica de años en 1 mes?

Si se lee un poco sus declaraciones, entre líneas o más directamente, está claro.

Una de las cosas que se filtraron era que Pepu tenía un acuerdo con Unicaja y por eso no se centraba en la selección… pero quien en realidad acabó fichando por el club malagueño fue usted, ¿por qué se enturbió todo tanto?

Cuando yo llego a la selección hablo con Pepu y él me explica muchas cosas sobre el equipo que a mí me ayudan mucho luego a hacer mi trabajo. Me quedo con eso, lo que ande diciendo la prensa a mí me da igual, que digan lo que quieran.


Alrededor de la selección sabe que hay leyendas de todo tipo, ¿cuánto hay realmente de autogestión en ese equipo?

Conmigo muy poco, desde luego. Antes de empezar, hablé con Pau y dentro del campo yo no noté ninguna diferencia con otros equipos que había entrenado. Cuando hablamos de autogestión podemos hablar de dos cosas: una es que el jugador sienta una cierta libertad para hacer las cosas, que eso es bueno, demuestra inteligencia y confianza y hay incluso que fomentarlo… Otra cosa es no hacer caso al entrenador, pero es que yo contaba con la ventaja de haber trabajado ya con Ricky, Rudy, Navarro, Pau, Mumbrú… y ya conocían cómo respiraba yo y yo conocía cómo respiraban ellos.


http://www.jotdown.es/2014/04/aito-garcia-reneses-los-mismos-que-decian-que-no-me-gustan-las-estrellas-eran-los-que-votaban-a-mis-jugadores-como-los-mejores-de-la-acb/


Vamos, que Pepu, con el que acabó la cosa como el rosario de la aurora, fue el que le informó de cómo funcionaba la selección y federación por dentro. Le preguntan por la autogestión, y dice que con él no fue así. declara que cuando llegó no habian normas de lo que él considera normal funcionamiento. Dura 3 meses en el cargo. Salió haciendo valer una cláusula de rescisión como as en la manga que se habia guaradado, para una vez pasada la cita, huir del entuerto si así lo consideraba.

Y con todos estos antecedentes es aventurado y un brindis al sol decir que salió corriendo al ver cómo funcionaba cosa a nivel interno? en cambio sacas la conclusión que renuncia a la selección por otros motivos que, al menos que yo sepa, él no ha especificado. Pues vale What a Face

Pero vamos a ver, la cosa acabó mal entre la Federación y Pepu por motivos de sponsorización (unas conferencias que dio si no recuerdo mal), no por motivos deportivos. No es que Pepu se marchase porque no le gustaba la organización del área deportiva. Dicho esto, por lo que pones queda claro que durante el período de Aíto (que NO iba a seguir como seleccionador pasase lo que pasase), no hubo autogestión del vestuario y se hicieron las cosas como él quiso. El resultado no fue distinto del de otras ocasiones. Se ha jugado mal cuando ha habido jugadores clave que no han venido, o bien en ocasiones puntuales por falta de dirección en partidos apretados, pero no se puede hablar de campeonatos especialmente malos o en los que se haya hecho gala de una mala preparación a tenor de los resultados obtenidos.

¿Alguien se esperaba el año pasado lo de Francia después del pedazo de campeonato que estábamos haciendo? NO. Eso es muy distinto de ver a una selección renqueante que va pasando eliminatorias generando dudas.

Vamos, que esa información tan provechosa para saber cómo funcionaba la selección internamente que le proporcionó pepu a Aíto, algo llevaría más allá de temas de sponsorizaciones y conferencias, no? y dado que ese funcionamiento, le parecía a Aito, hablando claro, una casa de putas, pues bueno...la cosa está clara.

Aíto sabía que tenia las manos semiatadas, aunque seguramente gozase de mayor respeto por parte de los jugadores, comparado con otros seleccionadores.Pero él, más allá de intentar poner un mínimo de orden para poder trabajar,es obvio que no podía cambiar de un dia pa otro un sistema muy asentado ya de años, validado por la presencia de las estrellas cada verano, y avalado por los éxitos cosechados.

Lo del año pasado con Francia nadie se lo olía viendo cómo se habian gestionado partidos anteriores con finales igualados?y precisamente ese aire de autoconfianza excesiva en plan "cuando vengan los momentos de la verdad ya nos pondremos las pilas", encima sin esquemas preparados ninguno, con Orenga al mando y su nefasta gestión (Marc fundido) y jugadores algo faltos de fondo físico , no invitaba tampoco a un ecesivo optimismo.

Aquí mismo estoy seguro que se comentó todo esto antes del partido de Francia, nos pasamos todo el campeonato poniendo a parir a Orenga y comentando que se ganaba sin jugar a nada...







¿De qué finales apretados me hablas? El año pasado el partido en el que menos se ganó se hizo de 16 puntos y a Serbia. A francia le metimos de 24, a Brasil de 20 y al resto de equipos de 30 o más. Fue un paseo militar hasta que nos eliminaron así que no compro ni de coña eso de que lo de Francia se veía venir ni lo de que no senjugaba a nada. Lo de Marc no hace falta que lo saques porque creo que lo hice al principio de la conversación. Ese partido no estuvo bien preparado, pero es muy nuestro lo de pasar del estado de euforia a la decepción absoluta y la caza de brujas.

Tienes razón, estoy mezclando campeonatos. La euforia por aquí no era mucha desde el mismo dia del nombramiento de Orenga. Mal presagio que se confirmó y siguió presente durante las preparaciones y sus correspondientes europeo del 13 y mundial del 14. Habia un equipazo por plantilla pero la gestión era tan nefasta y el ambiente tan "victoria sin bajarnos", con final precocinada con USA...que por aquí no habia demiasiada euforia ni decepción...incertidumbre y cabreo más bien.

Apunta también por cierto como conspiranoico en la caza de bruzas al propio Aíto, que en su paso como seleccionador ya señaló que eso era una casa de putas con ventanas a la calle, dicho de forma más elegante claro Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 19:20

Pier escribió:Con la mezcla que hacéis del europeo (2013-Marc Gasol, bronce) y el mundial (2014-con los dos hermanos-quintos) me estáis volviendo loco.

mea culpa, lo siento.....tengo toda la etapa Orenga en una nebulosa de pesadilla que no distingo bien ya...estado de euforia dicen Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por cantrell Miér 12 Ago - 19:24

Devon Miles escribió:
El periodo Orenga ha sido glorioso, no tanto en resultados, pero sí en entertainment. El que no lo quiera ver, su problema es.


El que no lo quiera ver es que esta ciego, como muestra un botón :https://twitter.com/juanorengutan
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Mensaje por Rayo Miér 12 Ago - 19:27

Devon Miles escribió:
Pier escribió:Con la mezcla que hacéis del europeo (2013-Marc Gasol, bronce) y el mundial (2014-con los dos hermanos-quintos) me estáis volviendo loco.

mea culpa, lo siento.....tengo toda la etapa Orenga en una nebulosa de pesadilla que no distingo bien ya...estado de euforia dicen Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


demasiado hacemos, Pier

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Mensaje por Pier Miér 12 Ago - 19:28

Nunca podran superar a Lolaso.

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Mensaje por Eric Sachs Miér 12 Ago - 19:30

a todas estas  dejaros  de  " conflictos  por contratos publicitarios"

a Pepu se le quito del medio por que le estaba quitando mucho protagonismo  al  mafioso fumapuros incompetente.
y al mafioso fumapuros incompetente no le quita ponerse las medallas el ni dios!!!!
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Mensaje por Rayo Miér 12 Ago - 19:31

Pier escribió:Nunca podran superar a Lolaso.

https://twitter.com/pablololaso

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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 19:36

Eric Sachs escribió:
Devon Miles escribió:
Eric Sachs escribió:que la seleccion es una casa de putas    es cosa sabida

Que mientras  estaban todos en su plenitud   daba igual   tambien,

Ya no lo estan.

Y el relevo  :
1 son unos tuercebotas
2 se malean  al  acostumbrarse  a que ese ambiente viciado  es el normal
Asi que continuaran con la casa de putas,  pero  una   cuarta parte del talento.

o la fiba y el COi   se sacan del Culo  una  Wild Card   o no nos  clasificamos para  los juegos,  no, para el preolimpico tampoco,  que hay que quedar  quintos.

muy deacuerdo con todo Eric. Comenté ayer, partido muy malo, pero se aprecian otras ganas comparado con el año pasado. Al menos es la sensación que me dió. Eso sí, el nivel de los rivales de la ruta Ñ es muy inferior a lo que luego verán en el europeo.
No hablo del partido,  hablo  de  que  los jugadores hacen y  deshacen a su antojo  y eso nunca es bueno.
Y en  el campeonato  hay equipos  bastante mejores que belgica.

Ademas por muchas  ganas que pongan,   seguimos  sin un  3  como dios  manda   y vamos al campeonato sin los dos bases que saben lo que hacen  .


Y en cuanto al relevo...

Yo creo que de Calderon, Navarro, Garbajosa, Pau, Marc      a     Rubio, Abrines, Dani Diez, Mirotic, Hernangomez  hay un mundo de diferencia.

La verdad que no sé cómo irá la cosa a nvel interno....obviamente la errática dinámica seguirá en cuanto uno ve quienes siguen al mando. Lo que comento es que lo de ayer, aun siendo un partido bastante malo, no tuvo nada que ver con otro que ví, para más inri en directo, de la ruta Ñ del año pasado, con un speaker en modo circo, los jugadores en plan sobraos intentando jugadas a lo globetrotters y la gente aplaudiendo cada sandez.

En cuanto al relevo, quitando a los hermanos Gasol, que son cracks mundiales y marcan un antes un después en la selección claramente, no veo gran diferencia entre un grupo y otro de los que pones. De hecho pienso que Mirotic>>>>Garbajoseeeeeehhhhh, Hernangómez apunta a crack, Dani Diez puede ser ese alero alto todoterreno y consistente, que aporta solidez en todas las áreas que le falta a la selección desde hace mucho tiempo. Abrines es ya un mini-Navarro(aún le falta mucho para llegar, pero es joven y potencial le sobra), con unas condiciones físicas con las que el otro ni soñó, y Ricky y Caderón son 2 bases de características muy distintas pero grandes jugadores ambos.
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 19:39

cantrell escribió:
Devon Miles escribió:
El periodo Orenga ha sido glorioso, no tanto en resultados, pero sí en entertainment. El que no lo quiera ver, su problema es.


El que no lo quiera ver es que esta ciego, como muestra un botón  :https://twitter.com/juanorengutan

Entrego mi Twitter Oficial a un italiano putero, @sergioscrotolo, pero todos sabemos quien es el verdadero captain

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Mensaje por Eric Sachs Miér 12 Ago - 19:42

Devon Miles escribió:
Eric Sachs escribió:
Devon Miles escribió:
Eric Sachs escribió:que la seleccion es una casa de putas    es cosa sabida

Que mientras  estaban todos en su plenitud   daba igual   tambien,

Ya no lo estan.

Y el relevo  :
1 son unos tuercebotas
2 se malean  al  acostumbrarse  a que ese ambiente viciado  es el normal
Asi que continuaran con la casa de putas,  pero  una   cuarta parte del talento.

o la fiba y el COi   se sacan del Culo  una  Wild Card   o no nos  clasificamos para  los juegos,  no, para el preolimpico tampoco,  que hay que quedar  quintos.

muy deacuerdo con todo Eric. Comenté ayer, partido muy malo, pero se aprecian otras ganas comparado con el año pasado. Al menos es la sensación que me dió. Eso sí, el nivel de los rivales de la ruta Ñ es muy inferior a lo que luego verán en el europeo.
No hablo del partido,  hablo  de  que  los jugadores hacen y  deshacen a su antojo  y eso nunca es bueno.
Y en  el campeonato  hay equipos  bastante mejores que belgica.

Ademas por muchas  ganas que pongan,   seguimos  sin un  3  como dios  manda   y vamos al campeonato sin los dos bases que saben lo que hacen  .


Y en cuanto al relevo...

Yo creo que de Calderon, Navarro, Garbajosa, Pau, Marc      a     Rubio, Abrines, Dani Diez, Mirotic, Hernangomez  hay un mundo de diferencia.

La verdad que no sé cómo irá la cosa a nvel interno....obviamente la errática dinámica seguirá en cuanto uno ve quienes siguen al mando. Lo que comento es que lo de ayer, aun siendo un partido bastante malo, no tuvo nada que ver con otro que ví, para más inri en directo, de la ruta Ñ del año pasado, con un speaker en modo circo, los jugadores en plan sobraos intentando jugadas a lo globetrotters y la gente aplaudiendo cada sandez.

En cuanto al relevo, quitando a los hermanos Gasol, que son cracks mundiales y marcan un antes un después en la selección claramente, no veo gran diferencia entre un grupo y otro de los que pones. De hecho pienso que Mirotic>>>>Garbajoseeeeeehhhhh, Hernangómez apunta a crack, Dani Diez puede ser ese alero alto todoterreno y consistente, que aporta solidez en todas las áreas que le falta a la selección desde hace mucho tiempo. Abrines es ya un mini-Navarro(aún le falta mucho para llegar, pero es joven y potencial le sobra), con unas condiciones físicas con las que el otro ni soñó, y Ricky y Caderón son 2 bases de características muy distintas pero grandes jugadores ambos.
sin duda  abrines es un joven navarro.
Y tanto.
No ha esperado ni a los  25 años para  empezar con el cachondeito de la fascitis plantar.

Adios carrera nba,  bueno   adios  carrera  en general.
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Mensaje por Ecthelion Miér 12 Ago - 19:42

Honestamente, no creo que volvamos a ver un jugador como Navarro. Está tocado por los dioses, y aunque Pau pase a la historia como el mejor, es algo de lo que no puede presumir.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 12 Ago - 19:45

ElArquitecto escribió:Honestamente, no creo que volvamos a ver un jugador como Navarro. Está tocado por los dioses, y aunque Pau pase a la historia como el mejor, es algo de lo que no puede presumir.
yo lo que veo   es   que  tenemos dos  jugadores que han sido allstars  en los gasoles.
Mirotic quizas, solo quizas  llegue  a eso,  rubio........ la esperanza es loultimo que se pierde pero.......

Pero veo  que la nueva generacion ya no solo  es que no tenga ese nivel tan alto,  es que no les veo  llegando a Nivel  " calderon"  vamos titulares nba.

y  si no tienens  titulares  nba  y  algun allstar  no pintas  ya nada  en selecciones.

Sirvanse  ver lo que tiene francia ahora  , que es la que nos ha sustituido( a nosotros y a los argentinos) como  " amenaza" a  usa..
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Mensaje por Elephant Man Miér 12 Ago - 19:47

Cuando empieza el show veraniego habitual?
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Mensaje por Devon Miles Miér 12 Ago - 19:48

Rayo escribió:
Devon Miles escribió:
Pier escribió:Con la mezcla que hacéis del europeo (2013-Marc Gasol, bronce) y el mundial (2014-con los dos hermanos-quintos) me estáis volviendo loco.

mea culpa, lo siento.....tengo toda la etapa Orenga en una nebulosa de pesadilla que no distingo bien ya...estado de euforia dicen Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


demasiado hacemos, Pier

Laughing Laughing



-hostias ya-

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

fue una época dura la de Orengután, qué malos veranos nos hizo pasar....difícil ofrecer un relato pormenorizado de la pesadilla a estas alturas

Lolaso hubiera sido un buen sucesor, buenrollista y ofrece espectáculo en finales igualados. La vuelta de gominolo es el retorno desesperado con una ex que te lo hizo pasar mal. Mejora a Orenga ténicamente (quien no?) pero no genera ninguna ilusión.
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Mensaje por Elephant Man Miér 12 Ago - 19:49

Ah hostia, que empezó ayer Laughing
Super partido contra Bélgica veo.
Que tal Scariolo y sus rotaciones?
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Mensaje por Eric Sachs Miér 12 Ago - 19:51

Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Devon Miles escribió:
Pier escribió:Con la mezcla que hacéis del europeo (2013-Marc Gasol, bronce) y el mundial (2014-con los dos hermanos-quintos) me estáis volviendo loco.

mea culpa, lo siento.....tengo toda la etapa Orenga en una nebulosa de pesadilla que no distingo bien ya...estado de euforia dicen Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


demasiado hacemos, Pier

Laughing Laughing



-hostias ya-

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

fue una época dura la de Orengután, qué malos veranos nos hizo pasar....difícil ofrecer un relato pormenorizado de la pesadilla a estas alturas

Lolaso hubiera sido un buen sucesor, buenrollista y ofrece espectáculo en finales igualados. La vuelta de gominolo es el retorno desesperado con una ex que te lo hizo pasar mal. Mejora a Orenga ténicamente (quien no?) pero no genera ninguna ilusión.
Yo le hubiera ofrecido el curro  a Blatt, permitiendole   entrenar a los cavs durante la temporada.
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Mensaje por Ecthelion Miér 12 Ago - 19:55

El tema NBA es muy peliagudo. Hay jugadores en Europa que no han pisado la NBA y le dan varias patadas a algunos de los que están allí. El rendimiento de Ricky es infinitamente mejor en su equipo que con la selección, y hay también otros muchos jugadores NBA que llegan a los campeonatos FIBA y no la huelen.

A lo mejor es algo personal, pero Ricky Rubio y Rudy a parte no hemos tenido jugadores que viésemos un par de años cuando eran unos críos y dijésemos "el sitio de este tío es la NBA". Se podía especular con Pau (que creo que ninguno se esperaba cuando se marchó el rendimiento y la progresión que experimentó), o con otros que se marcharon y de los que se esperaba que pudiesen hacer algo, pero tampoco es que las expectativas fuesen muy distintas en aquella época a las que tenemos ahora.

Quizá sea la sensación que tenemos porque hablamos a toro pasado. A marc había que verle con 16-17 años, que ni siquiera se sabía si iba a valer para la ACB. En cambio con Ricky, Rudy o Abrines sí hubo esa sensación.
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Mensaje por Rayo Miér 12 Ago - 19:57

grandes recuerdos

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Mensaje por Pier Miér 12 Ago - 20:05

Rayo escribió:grandes recuerdos

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No, si ahora va a ser Batum con sus 9 puntazos ( 3 durante el tercer y cuarto cuartos) el que se cargo a España, por la horrible defensa de Llul.... Laughing

Rayo renueva argumentario... Laughing
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Mensaje por Rayo Miér 12 Ago - 21:51

9 de 65 no es tontería
gelabale otros 9
mira a ver que igual también estuvieron un rato juntos


pero vamos que tu argumentario es mejor  Laughing


que si te pareció normal yo lo respeto, ojo

Espero no piense que culpo a Llull...la culpa es del puto orangután y de la falta de actitud de todos. Nada más.
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Mensaje por Pier Miér 12 Ago - 23:32

Rayo escribió:9 de 65 no es tontería
gelabale otros 9
mira a ver que igual también estuvieron un rato juntos


pero vamos que tu argumentario es mejor  Laughing


que si te pareció normal yo lo respeto, ojo

Espero no piense que culpo a Llull...la culpa es del puto orangután y de la falta de actitud de todos. Nada más.

ostia, y cuando estaban juntos tb llul defendía a los dos?... Laughing

Tampoco es normal que bogut defienda a Tony allen, o que De Miguel haga la mejor defensa que se recuerda sobre Sabonis y ya ves. Pero no, no lo estoy comparando y ni siquiera digo que fuera lo mas acertado. Lo que digo es que por esa supuesta desventaja defensiva sobre batum/gelebale no se nos fue el partido. De hecho, yo recuero a Diaw y Heurtel como los verdugos, en especial en los dos ultimos minutos que encadenan un par de bandejas por encima de los gasol mas un triplazo de Heurtel. Y por supuesto el planteamiento defensivo, mas el bajo ritmo, marc descojonado y las ganas que nos tenían los franceses, pues....
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Mensaje por Beodo Jue 13 Ago - 0:14

Joder, no puedo seguir el topic a la velocidad que se ha actualizado hoy!

Acaso existe en el foro una yihad orengutanista? talibán! talibán! talibán!
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Mensaje por Beodo Jue 13 Ago - 0:39

http://www.google.es/search?q=/baloncesto/eurobasket/20150812/201214011989/espana-jugara-con-red-el-proximo-eurobasket.html

Bueno, esto ya pinta mejor...

Los juñors de oro podrán seguir causando estragos en la Villa olímpica de río a poco que se apliquen...

Bravo pepe luis
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Mensaje por Devon Miles Jue 13 Ago - 1:27

Eric Sachs escribió:
sin duda  abrines es un joven navarro.
Y tanto.
No ha esperado ni a los  25 años para  empezar con el cachondeito de la fascitis plantar.

Adios carrera nba,  bueno   adios  carrera  en general.

exagerao....
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Mensaje por Devon Miles Jue 13 Ago - 1:32

Elephant Man escribió:Ah hostia, que empezó ayer Laughing
Super partido contra Bélgica veo.
Que tal Scariolo y sus rotaciones?

previsible, partido malo con el equipo falto de ritmo, pero se aprecian ganas aunque sea. Scariolo poniendo caras de preocupado y tal...la gira ñ se hará larga, infrapachangas con rivales muy flojos, se echa de menos el showtime de Orengután
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Mensaje por Devon Miles Jue 13 Ago - 1:42

Beodo escribió:http://www.google.es/search?q=/baloncesto/eurobasket/20150812/201214011989/espana-jugara-con-red-el-proximo-eurobasket.html

Bueno, esto ya pinta mejor...

Los juñors de oro podrán seguir causando estragos en la Villa olímpica de río a poco que se apliquen...

Bravo pepe luis

A esos 12 equipos se unirán otros seis, que recibirán invitaciones de FIBA en función de criterios deportivos, estratégicos o económicos

esta gente ni disimula  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

la mafia haciendo su trabajo en los despachos, el método FEB triunfando, Pier y el Arquitecto duermen tranquilos con la clasificación amañada que supondrá unos resultados decentes y perfectamente defendibles, España no se perderá la gran cita de los juegos.

Todos estamos contentos,bien por Pepelui, best president ever Crossover!!!
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Mensaje por Devon Miles Jue 13 Ago - 1:47

Rayo escribió:grandes recuerdos

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Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

fogonazos imprevisibles de genialidad táctica, maravilloso.
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Mensaje por Ecthelion Jue 13 Ago - 2:00

Devon Miles escribió:
Beodo escribió:http://www.google.es/search?q=/baloncesto/eurobasket/20150812/201214011989/espana-jugara-con-red-el-proximo-eurobasket.html

Bueno, esto ya pinta mejor...

Los juñors de oro podrán seguir causando estragos en la Villa olímpica de río a poco que se apliquen...

Bravo pepe luis

A esos 12 equipos se unirán otros seis, que recibirán invitaciones de FIBA en función de criterios deportivos, estratégicos o económicos

esta gente ni disimula  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

la mafia haciendo su trabajo en los despachos, el método FEB triunfando, Pier y el Arquitecto duermen tranquilos con la clasificación amañada que supondrá unos resultados decentes y perfectamente defendibles, España no se perderá la gran cita de los juegos.

Todos estamos contentos,bien por Pepelui, best president ever Crossover!!!

Se te va a acabar el cinismo si no lo dosificas un poco. Laughing

Sin coñas, yo creo que no nos hace falta la invitación ni de broma. Veo demasiada agonía foril. Es más, estoy seguro de que todas las selecciones nos siguen viendo como el rival a evitar.
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Mensaje por Ecthelion Jue 13 Ago - 2:04

Nada más objetivo que una casa de apuestas para estos menesteres.

https://www.bet-at-home.com/mobile/es/sport/basketball/europa/eurobasket-gesamtsieger/fiba-eurobasket-2015-sieger/1606898
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Mensaje por Devon Miles Jue 13 Ago - 2:12

ElArquitecto escribió:
Devon Miles escribió:
Beodo escribió:http://www.google.es/search?q=/baloncesto/eurobasket/20150812/201214011989/espana-jugara-con-red-el-proximo-eurobasket.html

Bueno, esto ya pinta mejor...

Los juñors de oro podrán seguir causando estragos en la Villa olímpica de río a poco que se apliquen...

Bravo pepe luis

A esos 12 equipos se unirán otros seis, que recibirán invitaciones de FIBA en función de criterios deportivos, estratégicos o económicos

esta gente ni disimula  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

la mafia haciendo su trabajo en los despachos, el método FEB triunfando, Pier y el Arquitecto duermen tranquilos con la clasificación amañada que supondrá unos resultados decentes y perfectamente defendibles, España no se perderá la gran cita de los juegos.

Todos estamos contentos,bien por Pepelui, best president ever Crossover!!!

Se te va a acabar el cinismo si no lo dosificas un poco. Laughing

Sin coñas, yo creo que no nos hace falta la invitación ni de broma. Veo demasiada agonía foril. Es más, estoy seguro de que todas las selecciones nos siguen viendo como el rival a evitar.

La agonía viene más por los métodos que por los resultados, you know. Coincido, yo veo al equipo con ganas de redimirse, y creo que el nivel de la plantilla es a priori, junto con Francia, de lo mejor del europeo, junto con un Gasol que sigo viendo como absolutamente diferencial. Con Orengután fuera de juego y sin confianzas, haciendo una buena preparación (la que no se hace ahora) en la primera fase del campeonato para llegar bien a los momentos culminantes....se puede hacer un buen papel, como plantarse en la final e intentar ganarla, con el billete para las olimpiadas en el bolsillo.
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Mensaje por Rayo Jue 13 Ago - 6:18

Pier escribió:
Rayo escribió:9 de 65 no es tontería
gelabale otros 9
mira a ver que igual también estuvieron un rato juntos


pero vamos que tu argumentario es mejor  Laughing


que si te pareció normal yo lo respeto, ojo

Espero no piense que culpo a Llull...la culpa es del puto orangután y de la falta de actitud de todos. Nada más.

ostia, y cuando estaban juntos tb llul defendía a los dos?... Laughing

Tampoco es normal que bogut defienda a Tony allen, o que De Miguel haga la mejor defensa que se recuerda sobre Sabonis y ya ves. Pero no, no lo estoy comparando y ni siquiera digo que fuera lo mas acertado. Lo que digo es que por esa supuesta desventaja defensiva sobre batum/gelebale no se nos fue el partido. De hecho, yo recuero a Diaw y Heurtel como los verdugos, en especial en los dos ultimos minutos que encadenan un par de bandejas por encima de los gasol mas un triplazo de Heurtel. Y por supuesto el planteamiento defensivo, mas el bajo ritmo, marc descojonado y las ganas que nos tenían los franceses, pues....
ha leído usted mi última frase?

Yo no puedo más
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