"Gracias bonita"

red_mosquito escribió:

Dust N Bones !? escribió:En cuanto al lenguaje neutro con x o @ a veces no caemos en que son incompatibles en muchos casos con el software informático para invidentes o algún grado de discapacidad visual.

Al final queremos solucionar un uso tradicional del lenguaje que si, puede resultar sinónimo de una sociedad históricamente patriarcal, perjudicando de manera notable a otro sector de la sociedad que se ve incapaz de leer lo que escribimos.

El lenguaje escrito es un soporte del oral. Lo de las arrobas y las equis es una tontería tanto en cuanto nadie dice "hola chicarrobas" y cosas así.

Dust N Bones !? escribió:Yo opino lo mismo que Elephant.
De hecho, el 'gracias, guapo' tb es muy común.

Creo que hay problemad muchos más gordos en cuanto a machismo en nuedtra sociedad para centrarse en cosas de estas. Hablo de sueldos, de la presencia femenina en puestos de responsabilidad, etc.

Y si, el lenguaje denota expresiones anquilosadas de nuestro pasado, ya no sólo a nivel sexista, sino también racista o xenófobo, y que hoy en día utilizamos sin ningún tipo de maldad.
Habría que intentar modificarlo ? Si, pero tampoco sacarlo de madre . Hay que entender que ese uso del lenguaje forma parte de nuestra manera de expresarnos (nenaza, pareces una niña, etc) y que todos lo acabamos usando sin ningún tipo de peyoración negativa.

En Inglaterra hace unos años las personas de color iniciaron un debate relativo a la palabra negro asociada a términos negativos tales como 'que negras están las cosas' y demás. Y puede que tengan algo de razón pero no dejan de ser nimiedades que acaban (a mi juicio) perjudicando a los propios defensores (y me incluyo) de esas causas.

Dust N Bones !? escribió:

red_mosquito escribió:

Dust N Bones !? escribió:En cuanto al lenguaje neutro con x o @ a veces no caemos en que son incompatibles en muchos casos con el software informático para invidentes o algún grado de discapacidad visual.

Al final queremos solucionar un uso tradicional del lenguaje que si, puede resultar sinónimo de una sociedad históricamente patriarcal, perjudicando de manera notable a otro sector de la sociedad que se ve incapaz de leer lo que escribimos.

El lenguaje escrito es un soporte del oral. Lo de las arrobas y las equis es una tontería tanto en cuanto nadie dice "hola chicarrobas" y cosas así.

Si, pero he estado en plataformas de activismo político y hay gente muy empecinada en eso.

Dust N Bones !? escribió:Si, pero las palabras asociadas a negro suelen ser de connotación negativa. Qué día más negro, que negrás están las cosas, me pones negro, etc, etc.
Pero vamos, que yo no le doy mayor importancia.

Señor Bolardo escribió:A mí lo que me choca es que gente que ha sido criada en un sistema ranciomachista no hacen más que quejarse de dicho sistema porque sólo crea personas ranciomachistas.

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Tampoco descartes que lo de verlo todo negro se debe a la oscuridad, la noche.... Probablemente esa expresión existiese en castellano antes de que supiéramos que existiesen los negros.

Pero venga, a ofenderse.

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Pier escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Tampoco descartes que lo de verlo todo negro se debe a la oscuridad, la noche.... Probablemente esa expresión existiese en castellano antes de que supiéramos que existiesen los negros.

Pero venga, a ofenderse.

Pero he dicho yo algo sobre la expresión "verlo todo negro"?

Dust N Bones !? escribió:

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Y estadísticamente, las niñas lloran más que los niños.  

R'as Kal Bhul escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Y estadísticamente, las niñas lloran más que los niños.  

No se yo hasta qué punto eso es cierto. Al menos en niños pequeños.

R'as Kal Bhul escribió:Sin ir más lejos yo siempre he sido y soy un llorica.

Dust N Bones !? escribió:

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Y estadísticamente, las niñas lloran más que los niños.

Es broma, pero el debate existió.
Me lo comentaba hace años una inglesa.
Y si, a mi tb me parece cogérselas con papel de fumar.

Dust N Bones !? escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sin ir más lejos yo siempre he sido y soy un llorica.

Nenaza !

Dust N Bones !? escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sin ir más lejos yo siempre he sido y soy un llorica.

Nenaza !

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Tampoco descartes que lo de verlo todo negro se debe a la oscuridad, la noche.... Probablemente esa expresión existiese en castellano antes de que supiéramos que existiesen los negros.

Pero venga, a ofenderse.

Pero he dicho yo algo sobre la expresión "verlo todo negro"?

Nada, pero siguiendo el hilo todo lleva a ello no?

Susie Q escribió:

Dust N Bones !? escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sin ir más lejos yo siempre he sido y soy un llorica.

Nenaza !

Ostris!!! Esto sí que sexista. La que te va a caer....

Pier escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:A mi se me ha ocurrido la extraña teoría de que igual cuando estas enfermo tu cara palidece y por eso te dicen que tienes la cara blanca. Pero vamos, que es una hipótesis así a lo loco que lanzo.

Tampoco descartes que lo de verlo todo negro se debe a la oscuridad, la noche.... Probablemente esa expresión existiese en castellano antes de que supiéramos que existiesen los negros.

Pero venga, a ofenderse.

Pero he dicho yo algo sobre la expresión "verlo todo negro"?

Nada, pero siguiendo el hilo todo lleva a ello no?

Pues no se tu sabrás. He hablado del tema de la cara blanca, porque es evidente que cuando estas enfermo,que tu cara palidezca es normal. Pero no quieras rebatirme algo que yo no he afirmado porque la verdad no tengo muy claro de donde procede esa expresión " de verlo todo negro"

Dust N Bones !? escribió:No sé. Creo que hay cosas mucho más importantes. Tb hay nombres de profesiones en femenino.

Oscar DeGarmo escribió:

Joseba escribió:Está dando de sí, esta idiotez.

Comentarios como éste dejan claro que efectivamente aún queda mucho por hacer en éste país y que el motivo original del tópic es acertado.

Y recalco lo del "motivo original" que no es otro que la condescendencia con la que se trata en muchas ocasiones a las mujeres centrándose siempre el el jodido físico... porque esto está degenerando en el análisis pormenorizado de la lengua española, cabrones

Joseba escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

Joseba escribió:Está dando de sí, esta idiotez.

Comentarios como éste dejan claro que efectivamente aún queda mucho por hacer en éste país y que el motivo original del tópic es acertado.

Y recalco lo del "motivo original" que no es otro que la condescendencia con la que se trata en muchas ocasiones a las mujeres centrándose siempre el el jodido físico... porque esto está degenerando en el análisis pormenorizado de la lengua española, cabrones

No te llamo idiota por abrir el topic, si eso se ha entendido.

Por otra parte, me remito a otra aportación mía en este mismo topic en el que comento que suelo decir la coletilla "guapísimo" tanto como "guapísima". Vamos, sea el sexo que sea y aunque el hombre o la mujer en cuestión sea un adefesio físico. Al igual que suelo despedirme con la frase "un abrazo" sin darlo.

Oscar DeGarmo escribió:

Joseba escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

Joseba escribió:Está dando de sí, esta idiotez.

Comentarios como éste dejan claro que efectivamente aún queda mucho por hacer en éste país y que el motivo original del tópic es acertado.

Y recalco lo del "motivo original" que no es otro que la condescendencia con la que se trata en muchas ocasiones a las mujeres centrándose siempre el el jodido físico... porque esto está degenerando en el análisis pormenorizado de la lengua española, cabrones

No te llamo idiota por abrir el topic, si eso se ha entendido.

Por otra parte, me remito a otra aportación mía en este mismo topic en el que comento que suelo decir la coletilla "guapísimo" tanto como "guapísima". Vamos, sea el sexo que sea y aunque el hombre o la mujer en cuestión sea un adefesio físico. Al igual que suelo despedirme con la frase "un abrazo" sin darlo.

Ya se que no me llamas idiota hombre... Lo que digo es que el hecho de que a un comentario como el que ha motivado éste tópic se le considere neutro y una tontería me reafirma en que en éste país nos queda mucho por pulir.

E.Corleone escribió:Esto es lo que se llama "micromachismos", si no me equivoco. Últimamente estoy algo interesado en el tema, pues hay gestos de este tipo que me joden bastante.

Este en concreto, aunque estoy de acuerdo con Oscar, no me parece de los más graves, pues los hay mucho peores. Por ejemplo:

- Cena con tu señora. Pides la cuenta (ella o tú, indiferentemente), y automáticamente, te la ponen a ti, dando por hecho que paga el hombre.

- Hace poco, en una feria del corredor, fui con mi señora a pillar unos calcetines. La mujer que me atendió me explicó paso por paso las ventajas del calceto en cuestión. Cuando llegó al tema "lavado", sin pensárselo y, por primera vez durante la explicación, se giró hacia mi novia y le dijo cómo tenía que manejarlo. Me quedé tan a cuadros que ni me salió decir "la colada la hago yo".

Desde luego que hay cosas más importantes, pero también las hay menos y más fáciles de erradicar.

Oscar DeGarmo escribió:

Joseba escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

Joseba escribió:Está dando de sí, esta idiotez.

Comentarios como éste dejan claro que efectivamente aún queda mucho por hacer en éste país y que el motivo original del tópic es acertado.

Y recalco lo del "motivo original" que no es otro que la condescendencia con la que se trata en muchas ocasiones a las mujeres centrándose siempre el el jodido físico... porque esto está degenerando en el análisis pormenorizado de la lengua española, cabrones

No te llamo idiota por abrir el topic, si eso se ha entendido.

Por otra parte, me remito a otra aportación mía en este mismo topic en el que comento que suelo decir la coletilla "guapísimo" tanto como "guapísima". Vamos, sea el sexo que sea y aunque el hombre o la mujer en cuestión sea un adefesio físico. Al igual que suelo despedirme con la frase "un abrazo" sin darlo.

Ya se que no me llamas idiota hombre... Lo que digo es que el hecho de que a un comentario como el que ha motivado éste tópic se le considere neutro y una tontería me reafirma en que en éste país nos queda mucho por pulir.

Oscar DeGarmo escribió:Llámenme ustedes raro...pero que sentado a la mesa de un bar tomando unos bocatas y unas pintas con 4 amigos (con edades que van desde los 30 hasta los 54 años) uno de nosotros le diga a la chica que nos los trae "Gracias bonita" y todos se sorprendan de que me resulte cutre y sexista es como para concluir que definitivamente tenemos un problema serio de valores por estos lares.

Al comentarlo y tratar de explicarme me encontré con comentarios en plan "Sólo quería agradar", "Pareces de Podemos dándole la vuelta a todo", "Que prefieres que le llamemos, Callo malayo?"

Yo me rebelo una y otra vez con esa esclavitud por conseguir ser guapa a la que se le somete de forma sistemática a la mujer. Digo yo que hay muchos otros valores más importantes que deben alabarse y desarrollarse, con mucho más recorrido además que la simple belleza física.

Mucho...muchísimo queda aún por hacer por ésta santa tierra.

thejesu escribió:El topic de cogérsela con papel de fumar.

thejesu escribió:El topic de cogérsela con papel de fumar.

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

R'as Kal Bhul escribió:

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

Los que hemos aguantado a fumadores echándonos el humo del celta en la tocha mientras comíamos fabada en un restaurante tenemos ya el umbral de la ofensa bastante alto.

thejesu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

Los que hemos aguantado a fumadores echándonos el humo del celta en la tocha mientras comíamos fabada en un restaurante tenemos ya el umbral de la ofensa bastante alto.

Que grande, R'as. Yo como no fumador sí que tenía que haberme ofendido más en su día, ahora que lo pienso.

Joseba escribió:

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

Pero lo que no citas en tu diatriba es que a muchas otras personas las molesta que TODO lo que hagan o digan sea a su vez motivo de molestia para el resto de la humanidad. Parece ser que todo lo hacemos mal aunque no lo hagamos (o digamos) con mala intención. Eso duele, eso jode, eso marca para siempre.

Y es ahí donde reside la ironía. La paradoja del asunto que convierte a este topic en innecesario por el simple hecho de que a mí me da la gana que sea innecesario.

R'as Kal Bhul escribió:

thejesu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

Los que hemos aguantado a fumadores echándonos el humo del celta en la tocha mientras comíamos fabada en un restaurante tenemos ya el umbral de la ofensa bastante alto.

Que grande, R'as. Yo como no fumador sí que tenía que haberme ofendido más en su día, ahora que lo pienso.

ElArquitecto escribió:

Joseba escribió:

ElArquitecto escribió:Es que no es tan difícil de entender. Hay gente a la que le molesta, que tienen sus motivos para que les moleste y los expresan con coherencia. Que a otras personas no les parezcan importantes no quiere decir que no lo sean. Se puede extrapolar a millones de situaciones, como por ejemplo la gente a la que no le gusta que la toquen los desconocidos. A mi me da igual que una persona con la que no tengo mucho trato me coja por el brazo para preguntarme algo, pero entiendo que hay gente a la que le molesta mucho. Lo que no tiene sentido es que como a mi no me molesta les diga a los que sí que se la agarran con papel de fumar.

En el caso del tema del topic, además, hay una remanencia cultural innegable que está desapareciendo poco a poco.

Pero lo que no citas en tu diatriba es que a muchas otras personas las molesta que TODO lo que hagan o digan sea a su vez motivo de molestia para el resto de la humanidad. Parece ser que todo lo hacemos mal aunque no lo hagamos (o digamos) con mala intención. Eso duele, eso jode, eso marca para siempre.

Y es ahí donde reside la ironía. La paradoja del asunto que convierte a este topic en innecesario por el simple hecho de que a mí me da la gana que sea innecesario.

Una cosa no está reñida con la otra, se puede ofender sin mala intención, pero es una ofensa al fin y al cabo. Tampoco es que a uno le suelten a los perros por algo así, pero si le dices "bonita" a una chica a la que no le gustan esas confianzas o que lo considera sexista y te lo hace notar, lo normal es dejar de hacerlo, no tratar de convencerla de que no tiene que molestarle.