Re: MOTIVOS PARA LA INDIGNACION 3

por Hoyos Miér 02 Sep 2015, 23:36

Absolutamente estremecedor.

Y yo arriba quejándome de las tasas universitarias...

Helado

por Evolardo Miér 02 Sep 2015, 23:43

Donde cojones estan todos esos partidos de la izquierda europea para provocar una inmensa manifestacion?? Pablemos? Psoe? Verdes? ...hay alguien??????

por Logan Miér 02 Sep 2015, 23:46

calamardo escribió:
Hoyos7 escribió:Sé que es mi trabajo y sé que tengo que seguir haciéndolo, pero cuando veo fotos como ésta se me encoje el corazón y me avergüenzo de hablar de frivolidades como los viajes, el turismo o dónde pasarlo bien en tus vacaciones.

Este niño y su familia iban en una pequeña lancha inflable desde las costas turcas a las griegas, tratando de alcanzar un futuro mejor. Murieron once pasajeros, entre ellos cinco niños, incluido éste.

Son “los otros turistas”, los que no tienen la suerte de ser blancos, de holgados ingresos y con pasaporte de un país estable y desarrollado.

La mitad del planeta que sí reunimos esas características nunca seremos capaces de valorar la suerte que tenemos con nuestra libertad de movimiento. Tu y yo, si mañana decidimos ir a cualquier parte, podemos hacerlo. Es más, tenemos el derecho a hacerlo. Este niño ahogado en las playas de Turquía y sus padres no lo tenían. Son “los otros viajeros”, los que no cuentan para nadie, los parias de la tierra, los que tiene que huir de la guerra y del hambre con sus hijos a cuestas.

Y aún leo por ahí comentarios desalmados que preguntan que por qué vienen, que aquí no caben, que ya tenemos bastante con nuestras crisis, que no queremos más pobres y menos si son “moros”, que se queden a su puta casa....

Y el gobierno español negándose a acoger el cupo de 6.000 refugiados que la UE trata de repartir entre toda la cómoda, rica y bien alimentada Europa.

A veces me avergüenzo de la condición humana

Fotógrafo: Paco Nadal

Esto es demencial...si podria ser mi hijo, JODER!!!!

Joder... Se me acaba de hacer un nudo en la garganta.

por Koikila Miér 02 Sep 2015, 23:54

calamardo escribió:Donde cojones estan todos esos partidos de la izquierda europea para provocar una inmensa manifestacion?? Pablemos? Psoe? Verdes? ...hay alguien??????

Me temo que no hay izquierda en Europa... o al menos no tiene ningún poder

por Evolardo Miér 02 Sep 2015, 23:56

Koikila escribió:
calamardo escribió:Donde cojones estan todos esos partidos de la izquierda europea para provocar una inmensa manifestacion?? Pablemos? Psoe? Verdes? ...hay alguien??????

Me temo que no hay izquierda en Europa... o al menos no tiene ningún poder

Puta europa.

por watts Miér 02 Sep 2015, 23:57

Ufff... os juro que no tengo el día para ver según que cosas... terrorífico... que salga ahora la imbécil de la vicepresidenta (la que llama a su hijo "el crío") a decir que acogemos a los mismo que Polonia. Vayanse a tomar por el culo!

por Evolardo Jue 03 Sep 2015, 00:06

watts escribió:Ufff... os juro que no tengo el día para ver según que cosas... terrorífico... que salga ahora la imbécil de la vicepresidenta (la que llama a su hijo "el crío") a decir que acogemos a los mismo que Polonia. Vayanse a tomar por el culo!

Tanta misa y peineta...puta hipócrita...

Por lo menos podria salir gente famosa tipo wyoming diciendo 4 cosas bien dichas...

por ruso Jue 03 Sep 2015, 00:08

calamardo escribió:
watts escribió:Ufff... os juro que no tengo el día para ver según que cosas... terrorífico... que salga ahora la imbécil de la vicepresidenta (la que llama a su hijo "el crío") a decir que acogemos a los mismo que Polonia. Vayanse a tomar por el culo!

Tanta misa y peineta...puta hipócrita...

Por lo menos podria salir gente famosa tipo wyoming diciendo 4 cosas bien dichas...

Antes de ayer 50 personas murieron asfixiadas en la bodega de un barco. Ayer más de 70 muertos en el interior de un camión. Hoy nos despertamos con dos naufragios: puede que más de cien muertos. Tenemos un mar que se llena de muertos. Unas fronteras que se llenan de alambres, pinchos, cuchillas... y de muertos.
Hombres, mujeres, niños y niñas, muertos.
Y una parte de Europa llora, grita, quiere que se salven, que no mueran, pero... pero que no vengan, que se vayan, que desaparezcan, que no existan y que no tengamos que verlos en la tele, y menos en nuestras calles, con sus mantas, en el metro, o en las escaleras de nuestras casas.
Algunos de forma irresponsable promueven el miedo a “los otros”, “los ilegales”, “los que vienen a vender sin licencia”,” a gastar nuestra sanidad”, “a quedarse nuestras ayudas”, “a ocupar nuestras plazas de colegio”, “a pedir”, “a mendigar” “a delinquir”...
Pero el miedo es sólo eso: miedo. Nuestro miedo a vivir un poco peor contra su miedo a no sobrevivir. Nuestro miedo a tener que compartir una pequeña parte del bienestar contra su miedo al hambre y a la muerte, tan profundo que les ha dado el valor de arriesgarlo todo, para venir sin otro equipaje que el propio miedo.
Miedo contra miedo. Y el suyo es más fuerte. Así que Europa, europeos: abramos los ojos. No va a haber suficientes muros ni alambres que paren esto. Ni gases lacrimógenos ni pelotas de goma. O abordamos un drama humano desde la capacidad de amar que nos hace humanos, o acabaremos todos deshumanizados. Y habrá más muertos, muchos más. Ésta no es una batalla para protegernos de “los otros”. Ahora mismo esto es una guerra contra la vida.
Que los gobiernos dejen de amenazar con el “Efecto llamada”. Lo que necesita Europa, urgentemente, es una “Llamada al afecto”, una llamada a la empatía. Podrían ser nuestros hijos, hermanas o madres. Podríamos ser nosotros, como también fueron exiliados muchos de nuestros abuelos.
Aunque se trata de un tema de competencia estatal y europea, desde Barcelona haremos todo lo que podamos para participar de una red de ciudades-refugio. Queremos ciudades comprometidas con los derechos humanos y con la vida, ciudades de las que sentirnos orgullosos.

por Evolardo Jue 03 Sep 2015, 00:18

ruso escribió:
calamardo escribió:
watts escribió:Ufff... os juro que no tengo el día para ver según que cosas... terrorífico... que salga ahora la imbécil de la vicepresidenta (la que llama a su hijo "el crío") a decir que acogemos a los mismo que Polonia. Vayanse a tomar por el culo!

Tanta misa y peineta...puta hipócrita...

Por lo menos podria salir gente famosa tipo wyoming diciendo 4 cosas bien dichas...
Antes de ayer 50 personas murieron asfixiadas en la bodega de un barco. Ayer más de 70 muertos en el interior de un camión. Hoy nos despertamos con dos naufragios: puede que más de cien muertos. Tenemos un mar que se llena de muertos. Unas fronteras que se llenan de alambres, pinchos, cuchillas... y de muertos.
Hombres, mujeres, niños y niñas, muertos.
Y una parte de Europa llora, grita, quiere que se salven, que no mueran, pero... pero que no vengan, que se vayan, que desaparezcan, que no existan y que no tengamos que verlos en la tele, y menos en nuestras calles, con sus mantas, en el metro, o en las escaleras de nuestras casas.
Algunos de forma irresponsable promueven el miedo a “los otros”, “los ilegales”, “los que vienen a vender sin licencia”,” a gastar nuestra sanidad”, “a quedarse nuestras ayudas”, “a ocupar nuestras plazas de colegio”, “a pedir”, “a mendigar” “a delinquir”...
Pero el miedo es sólo eso: miedo. Nuestro miedo a vivir un poco peor contra su miedo a no sobrevivir. Nuestro miedo a tener que compartir una pequeña parte del bienestar contra su miedo al hambre y a la muerte, tan profundo que les ha dado el valor de arriesgarlo todo, para venir sin otro equipaje que el propio miedo.
Miedo contra miedo. Y el suyo es más fuerte. Así que Europa, europeos: abramos los ojos. No va a haber suficientes muros ni alambres que paren esto. Ni gases lacrimógenos ni pelotas de goma. O abordamos un drama humano desde la capacidad de amar que nos hace humanos, o acabaremos todos deshumanizados. Y habrá más muertos, muchos más. Ésta no es una batalla para protegernos de “los otros”. Ahora mismo esto es una guerra contra la vida.
Que los gobiernos dejen de amenazar con el “Efecto llamada”. Lo que necesita Europa, urgentemente, es una “Llamada al afecto”, una llamada a la empatía. Podrían ser nuestros hijos, hermanas o madres. Podríamos ser nosotros, como también fueron exiliados muchos de nuestros abuelos.
Aunque se trata de un tema de competencia estatal y europea, desde Barcelona haremos todo lo que podamos para participar de una red de ciudades-refugio. Queremos ciudades comprometidas con los derechos humanos y con la vida, ciudades de las que sentirnos orgullosos.

De quien es??

por káiser Jue 03 Sep 2015, 00:20

https://tsevanrabtan.wordpress.com/2015/09/02/puedes-imaginar-cinco-millones-de-muertos/

¿Puedes imaginar cinco millones de muertos?

Publicado el 2 septiembre, 2015 de tsevanrabtan

Hoy, como consecuencia de la aparición en varios periódicos de fotografías de niños ahogados en Turquía, se ha vuelto a plantear la discusión recurrente sobre la publicación o no de ciertas imágenes en los medios de comunicación.

No quiero hablar estrictamente de esto, porque es un tema demasiado toqueteado en el que seguramente terminaré diciendo banalidades. Solo quería detenerme en un argumento a favor de la publicación que tiene una vuelta que puede que ilumine algo la cuestión. Se dice que sin imágenes como esas nadie hablaría de los niños sirios muertos ni de la catástrofe humanitaria de los refugiados. El argumento parece irrebatible. Llevamos años de guerra y los niños asesinados son decenas de miles. Sin embargo, el horror que produce ver a algunos de ellos (además, víctimas en principio de accidentes) lleva a muchos a empezar a contarlos. Vemos su cuerpo inerte, sus extremidades que cuelgan, y damos identidad humana a la víctima.

El problema de este argumento irrebatible es que no sirve para justificar la publicación constante de las víctimas de la guerra o la catástrofe natural. Es decir, que no sirve para lo que se supone que sirve. Y esto tiene que ver con los bienes escasos. Un cuadro de Matisse cuesta mucho dinero por tres razones: porque el pintor es considerado un gran maestro; porque está muerto y no puede pintar más; porque la mayor parte de sus obras están en manos muertas. Si todos los estamentos públicos pusiesen a la vez a la venta todos los cuadros de Matisse, su valor de mercado bajaría enormemente. Imaginen si pusiésemos a la venta, a la vez, todos los cuadros pintados en los últimos cien años.

Una imagen de un niño ahogado nos perturba precisamente porque es inhabitual en nuestro mundo occidental. No solo porque hayamos escondido a la enfermedad y a los muertos, sino porque protegemos mucho a nuestros hijos. Los niños en occidente son pocos e invertimos mucho en ellos.

Ahora imaginemos que hacemos caso al que pide que todas esas imágenes se vean. Las imágenes del horror y la guerra. No habría horas del día para verlas. En las sucesivas guerras del Congo, entre 1998 y 2008, murieron entre 2.7 y 5.4 millones de personas. ¿Cuántos muertos de esa guerra hemos visto en estos años? La cuestión es, además, más profunda: cada vez que viéramos una imagen de alguien torturado, decapitado, eviscerado, destrozado por una bomba o una mina; cada niño muerto; cada fotografía con cadáveres amontonados; cada una de esas imágenes nos haría menos efecto que la anterior.

Una imagen de un niño ahogado tiene “éxito” precisamente porque no vemos imágenes de niños ahogados. En cierto sentido, recibir la atención del mundo rico es casi cuestión de suerte. Una lotería trágica que tiene que ver con la ausencia de noticias locales, con el color de la piel, con la cercanía. Una lotería que, si te toca, llevará a que un occidental, normalmente blanco y con pocos hijos, se vea sinceramente afectado por una muerte, una muerte cualquiera, una más, como tantas otras de las que nadie se acordará.

Así, cuanta más fortuna tenga nuestra causa humanitaria, menos fortuna tendrá la siguiente de la lista.

Por eso, humildemente defiendo que contemos los muertos, los mutilados y los enfermos, no que les pongamos cara. Y que contemos los recursos que hacen falta para producir un resultado material y no un grito moral. Y que gastemos parte de nuestros recursos en salvar a gente que lo necesita y en disminuir la tiranía y la enfermedad. Incluyo entre nuestros recursos el uso de la fuerza. Necesitamos contables, no fotógrafos.

Lo demás me parece mercadotecnia.

Sin embargo, es tanta la gente que es incapaz de imaginar cinco millones de muertos que, quién sabe, a lo mejor hay que enseñarle uno de vez en cuando.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 00:21

Es de Ada Colau

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 00:22

Me refiero al mensaje que hace referencia a Barcelona

por Evolardo Jue 03 Sep 2015, 00:31

Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 00:36

Y yo hoy sí que me cago en Dios, en Cristo y en todo lo que se menea.

Estoy jodido con la foto, y más que jodido estoy muy indignado...y muy de mala hostia. Y todavía hay gente que se echa las manos a la cabeza por publicar la foto....a ver si van a dormir mal (me cago en sus calaveras).

Por un lado es curioso que los que llevamos rajando de los Alemanes (y otros europeos) por no querer ayudar a los griegos (que lo están pasando muy mal), a lo mejor tenemos que envainarnosla en parte, porque esos alemanes llevan todo el año recibiendo en su país miles de refugiados.
Seguro que son fríos y calculadores, pero al menos a quien ellos consideran que necesitan ayuda real, les echan una mano.

Por otro lado a toda esa gente que vienen con lo de que nos vienen a quitar los servicios, los curros y demás Mierda, comentarles que esa gente hasta hace 4 días estaban en su país de Puta madre, y que tras esa Mierda de guerra de civil salvaje y cruenta, tuvieron que coger sus ahorros (los que pudieron y tenían) para pagar un dineral a las mafias que les tiran al mar en lanchas de Mierda a una muerte probable, para luego los que tengan suerte venir aquí a Europa a morir en vida por nuestra Mierda de burocracia y nuestra Puta Mierda de políticos en campos de concentración camuflados (o no).

Pero como el karma es bien jodido, el EI vendrá a reclamar Al Andalus en 4 días, y entonces serán nuestros hijos los que queden tirados en una cuneta o en una playa.

por Susie Q Jue 03 Sep 2015, 00:39

Koikila escribió:
calamardo escribió:Donde cojones estan todos esos partidos de la izquierda europea para provocar una inmensa manifestacion?? Pablemos? Psoe? Verdes? ...hay alguien??????

Me temo que no hay izquierda en Europa... o al menos no tiene ningún poder

No es cuestión de la izquierda o la derecha. Es humanidad!!!

Esta mañana se me saltaban las lágrimas con el telediario. Es horrible!

Espero que la semana que viene, cuando ya no sea tema de primera página, podamos conservarlo en la memoria. Que no se nos olvide el sufrimiento de esta gente en dos días, por favor

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 00:39

calamardo escribió:
Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

El Ayuntamiento de Barcelona, el de Madrid y alguno más, están haciendo una red en sus ciudades para recibir refugiados.

En Asturias también hay un red privada de gente que recibe (o ayuda económicamente) a estos refugiados.

También en Alemania o Islandia está habiendo mucha iniciativa popular para recibirlos.

por Susie Q Jue 03 Sep 2015, 00:42

Black Eye escribió:
calamardo escribió:
Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

El Ayuntamiento de Barcelona, el de Madrid y alguno más, están haciendo una red en sus ciudades para recibir refugiados.

En Asturias también hay un red privada de gente que recibe (o ayuda económicamente) a estos refugiados.

También en Alemania o Islandia está habiendo mucha iniciativa popular para recibirlos.

Me interesa saber esa Red de la que hablas en Asturias. Por curro, me están llamando bastante con este tema y no sé hacia donde orientarlos

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 00:48

Susie Q escribió:
Black Eye escribió:
calamardo escribió:
Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

El Ayuntamiento de Barcelona, el de Madrid y alguno más, están haciendo una red en sus ciudades para recibir refugiados.

En Asturias también hay un red privada de gente que recibe (o ayuda económicamente) a estos refugiados.

También en Alemania o Islandia está habiendo mucha iniciativa popular para recibirlos.

Me interesa saber esa Red de la que hablas en Asturias. Por curro, me están llamando bastante con este tema y no sé hacia donde orientarlos

Es la Red Asturiana De familias de acogida de refugiados. Esta en Facebook.

Por un lado hay gente que ofrece sus casas para acogida de refugiados, otra gente que da dinero para ayudar y luego bares como el Ca Beleño en Oviedo que les ofrece el desayuno...cosas así

por Susie Q Jue 03 Sep 2015, 00:50

Black Eye escribió:
Susie Q escribió:
Black Eye escribió:
calamardo escribió:
Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

El Ayuntamiento de Barcelona, el de Madrid y alguno más, están haciendo una red en sus ciudades para recibir refugiados.

En Asturias también hay un red privada de gente que recibe (o ayuda económicamente) a estos refugiados.

También en Alemania o Islandia está habiendo mucha iniciativa popular para recibirlos.

Me interesa saber esa Red de la que hablas en Asturias. Por curro, me están llamando bastante con este tema y no sé hacia donde orientarlos

Es la Red Asturiana De familias de acogida de refugiados. Esta en Facebook.

Por un lado hay gente que ofrece sus casas para acogida de refugiados, otra gente que da dinero para ayudar y luego bares como el Ca Beleño en Oviedo que les ofrece el desayuno...cosas así

Muchas gracias!

por CrackerSoul Jue 03 Sep 2015, 00:59

Black Eye escribió:
Susie Q escribió:
Black Eye escribió:
calamardo escribió:
Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

El Ayuntamiento de Barcelona, el de Madrid y alguno más, están haciendo una red en sus ciudades para recibir refugiados.

En Asturias también hay un red privada de gente que recibe (o ayuda económicamente) a estos refugiados.

También en Alemania o Islandia está habiendo mucha iniciativa popular para recibirlos.

Me interesa saber esa Red de la que hablas en Asturias. Por curro, me están llamando bastante con este tema y no sé hacia donde orientarlos

Es la Red Asturiana De familias de acogida de refugiados. Esta en Facebook.

Por un lado hay gente que ofrece sus casas para acogida de refugiados, otra gente que da dinero para ayudar y luego bares como el Ca Beleño en Oviedo que les ofrece el desayuno...cosas así

Disculpa que me descojone con un trasfondo tan trágico, pero ¿cómo van a hacer para llevar el desayuno a los refugiados? Primero España debería aceptar su acogida, imagino que el hecho de tener el desayuno ya pagado será determinante para que el Estado acepte aumentar el cupo de inmigrantes. Lo siento pero hay veces que sospecho que detrás de ciertas acciones supuestamente altruistas hay demasiada ingenuidad o bien el interés de tener publicidad gratuita.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 01:09

CrackerSoul escribió:
Black Eye escribió:
Susie Q escribió:
Black Eye escribió:
calamardo escribió:
Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

El Ayuntamiento de Barcelona, el de Madrid y alguno más, están haciendo una red en sus ciudades para recibir refugiados.

En Asturias también hay un red privada de gente que recibe (o ayuda económicamente) a estos refugiados.

También en Alemania o Islandia está habiendo mucha iniciativa popular para recibirlos.

Me interesa saber esa Red de la que hablas en Asturias. Por curro, me están llamando bastante con este tema y no sé hacia donde orientarlos

Es la Red Asturiana De familias de acogida de refugiados. Esta en Facebook.

Por un lado hay gente que ofrece sus casas para acogida de refugiados, otra gente que da dinero para ayudar y luego bares como el Ca Beleño en Oviedo que les ofrece el desayuno...cosas así

Disculpa que me descojone con un trasfondo tan trágico, pero ¿cómo van a hacer para llevar el desayuno a los refugiados? Primero España debería aceptar su acogida, imagino que el hecho de tener el desayuno ya pagado será determinante para que el Estado acepte aumentar el cupo de inmigrantes. Lo siento pero hay veces que sospecho que detrás de ciertas acciones supuestamente altruistas hay demasiada ingenuidad o bien el interés de tener publicidad gratuita.

Una vez que el Gobierno concede el permiso para que un número de refugiados entre en España, y estos se distribuyen en diferentes ciudades, hay instituciones privadas o gente particular que ofrece su casa, su negocio o su dinero para dar sustento a estos refugiados. Por lo tanto los refugiados que encuentren asilo en casas privadas de Oviedo o Avilés, podrán desayunar gratis en estos sitios.

Al igual que en otros países de la UE, las iniciativas privadas y los ayuntamientos están presionando a los gobiernos centrales para que admitan más refugiados, poniendo esta gente los medios para que la excusa no sea la falta de lugares, comida y demás.

por Azrael Jue 03 Sep 2015, 09:16

De la omisión del deber de socorro
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.

Esta claro que esta gente está desamparada y en peligro manifiesto y grave, así que ya no se trata sólo de una obligación moral, sino también penal.
No ayudar a estas personas nos convierte a los habitantes y dirigentes de los países del primer mundo (como odio esta expresión) directamente en delincuentes.

por Txemari Jue 03 Sep 2015, 10:11

No es por la foto del niño. Ha sido el colofón. Llevo unas semanas bastante jodido con el tema, escuchando con horror como sufren para pasar desde grecia a la frontera con hungría, lidiando con las mafias. Ya en keleti, en la estación central de budapest ví este verano un buen montón de personas vagando por la estación y me preguntaba qué pasaba, ahora lo entiendo. Por casualidad ví un montón de sirios en la frontera de melilla con marruecos, agrupados ahí esperando que pasaran en su camino hacía europa del norte. Ese mismo día vi migrantes africanos subidos a la valla con las famosas concertinas y no veas como afecta eso. De ésto hace ya 9 meses. Aqui mismo en el foro durante mucho tiempo se habló sobre la guerra de siria y el drama que suponía todo aquello. Vamos, que están en nuestro día a día y parece que nos importa un carajo, así que si un bar regala desayunos es un detalle importante, por poco que parezca. Todo es poco, joder.

Yo no sé si les debemos algo o es nuestra obligación como miembros de la UE, es por humanidad.

por Rocket Jue 03 Sep 2015, 10:14

EL COSTE

colocaremos cuchillas
para coronar las vallas
que nadie nos gane
en este duelo de fronteras
en este delirio

si aún así
consigues llegar hasta nosotros
prometo hacerte un hueco
entre mis trabajadores
en silencio, en secreto

si consigues reventar la cerradura
tendrás abierta mi puerta al infierno

porque el precio de la libertad
puede ser la esclavitud
en esta tierra donde todo es supuesto
en esta tierra donde todo es posible

aquí donde todo se puede comprar o vender
aquí donde hay un nombre
para casi todas las cosas

por Koikila Jue 03 Sep 2015, 10:25

ĆeMaRiĆ escribió:No es por la foto del niño. Ha sido el colofón. Llevo unas semanas bastante jodido con el tema, escuchando con horror como sufren para pasar desde grecia a la frontera con hungría, lidiando con las mafias. Ya en keleti, en la estación central de budapest ví este verano un buen montón de personas vagando por la estación y me preguntaba qué pasaba, ahora lo entiendo. Por casualidad ví un montón de sirios en la frontera de melilla con marruecos, agrupados ahí esperando que pasaran en su camino hacía europa del norte. Ese mismo día vi migrantes africanos subidos a la valla con las famosas concertinas y no veas como afecta eso. De ésto hace ya 9 meses. Aqui mismo en el foro durante mucho tiempo se habló sobre la guerra de siria y el drama que suponía todo aquello. Vamos, que están en nuestro día a día y parece que nos importa un carajo, así que si un bar regala desayunos es un detalle importante, por poco que parezca. Todo es poco, joder.

Yo no sé si les debemos algo o es nuestra obligación como miembros de la UE, es por humanidad.

No hay ni humanidad con los griegos... imagínate con los refugiados ( hablo de las altas esferas europeas ), como tampoco la hubo en la guerra de Yugoslavia...no puedes poner unos cupos y hablar de gente que huye de una guerra como si fueran cantidades, no personas
Tenemos bastantes frentes abiertos... uno de ellos es luchar contra el desmantelamiento del estado del bienestar y el aumento de la desigualdad, lo vemos a diario y flipo con que la gente esté tan anestesiada, como parece estarlo ante este drama
No entiendo que este gobierno piense que acoger a refugiados de guerra vaya a restarle votos!!! yo creo que la mayoría de nosotros estaríamos dispuestos a ayudar y lo mismo en otros países europeos!!

por Txemari Jue 03 Sep 2015, 10:27

Con los refugiados Yugoslavos el gobierno de entonces actúo mucho mejor que ahora.

por Koikila Jue 03 Sep 2015, 10:31

Sí, por los refugiados... me refería al hecho de saber que la gente se estaba matando, campos de concentración, etc etc al lado de tu casa y no hacer nada
Me marcó muchísimo en aquella época... limpieza étnica a pocos kilómetros y con los brazos cruzados

por watts Jue 03 Sep 2015, 10:46

A mi y a Cáritas (Cáritas, joder!) nos toca los cojones que las personas y ONGs tengan que hacer una labor que es deber del gobierno... al final, ya lo he dicho varias veces, la solidaridad hace que el gobierno se escojone de risa en nuestra puta jeta...

por Rikileaks Jue 03 Sep 2015, 10:47

Yo lo que no entiendo es la situación de los que están en la estación de tren de Budapest, que se supone van de paso pero no les dejan irse

por Eloy Jue 03 Sep 2015, 10:48

Este tipo de imágenes son de las que quedan en la retina. Recuerdo durante la Guerra de los Balcanes la foto a portada de un niño tendido junto a unos columpios en Sarajevo, con un tiro en la cabeza, abatido por un francotirador. A todo el mundo le impactó.

La imagen de un niño muerto en trágicas circunstancias hace que, aunque uno sea consciente del drama, se te haga un nudo en el estómago. Es la sublimación de la tragedia en una fotografía. Hace unos días murieron ahogados varios niños en el puto camión ese, pero no se vieron las imágenes. Si se hubieran visto, este debate hubiera empezado antes.

por Eloy Jue 03 Sep 2015, 10:49

watts escribió:A mi y a Cáritas (Cáritas, joder!) nos toca los cojones que las personas y ONGs tengan que hacer una labor que es deber del gobierno... al final, ya lo he dicho varias veces, la solidaridad hace que el gobierno se escojone de risa en nuestra puta jeta...

Totalmente de acuerdo. Siempre lo he pensado.

Las ONG's deberían ser un refuerzo, nunca la base de estas acciones.

por ruso Jue 03 Sep 2015, 10:51

Eloy escribió:
watts escribió:A mi y a Cáritas (Cáritas, joder!) nos toca los cojones que las personas y ONGs tengan que hacer una labor que es deber del gobierno... al final, ya lo he dicho varias veces, la solidaridad hace que el gobierno se escojone de risa en nuestra puta jeta...

Totalmente de acuerdo. Siempre lo he pensado.

Las ONG's deberían ser un refuerzo, nunca la base de estas acciones.

por Eloy Jue 03 Sep 2015, 10:58

No estaría de más recordar que dentro del drama éste, los que llegan en circunstancias tan jodidas a Europa son, como bien dicen los analistas, clase media siria en su mayoría. Gente que para huir de toda esa mierda tiene al menos los miles de euros para pagar a las putas mafias y tratar de llegar.

Las clases más desfavorecidas no tienen con qué salir del país. Han de quedarse allí por cojones.

Son la cara visible, que nos llega, nos incomoda y nos preocupa.

Pero allí siguen matándose, la población civil sigue sufriendo y la solución de urgencia puede pasar por acogerles, pero eso apenas servirá para refugiar a una parte ínfima de la población de Siria.

El resto siguen atrapados allí. Y no parece que nada vaya a mover un dedo para intervenir.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 11:00

Black Eye escribió:
CrackerSoul escribió:
Black Eye escribió:
Susie Q escribió:
Black Eye escribió:
calamardo escribió:
Black Eye escribió:Es de Ada Colau

Pues está muy bien

El Ayuntamiento de Barcelona, el de Madrid y alguno más, están haciendo una red en sus ciudades para recibir refugiados.

En Asturias también hay un red privada de gente que recibe (o ayuda económicamente) a estos refugiados.

También en Alemania o Islandia está habiendo mucha iniciativa popular para recibirlos.

Me interesa saber esa Red de la que hablas en Asturias. Por curro, me están llamando bastante con este tema y no sé hacia donde orientarlos

Es la Red Asturiana De familias de acogida de refugiados. Esta en Facebook.

Por un lado hay gente que ofrece sus casas para acogida de refugiados, otra gente que da dinero para ayudar y luego bares como el Ca Beleño en Oviedo que les ofrece el desayuno...cosas así

Disculpa que me descojone con un trasfondo tan trágico, pero ¿cómo van a hacer para llevar el desayuno a los refugiados? Primero España debería aceptar su acogida, imagino que el hecho de tener el desayuno ya pagado será determinante para que el Estado acepte aumentar el cupo de inmigrantes. Lo siento pero hay veces que sospecho que detrás de ciertas acciones supuestamente altruistas hay demasiada ingenuidad o bien el interés de tener publicidad gratuita.

Una vez que el Gobierno concede el permiso para que un número de refugiados entre en España, y estos se distribuyen en diferentes ciudades, hay instituciones privadas o gente particular que ofrece su casa, su negocio o su dinero para dar sustento a estos refugiados. Por lo tanto los refugiados que encuentren asilo en casas privadas de Oviedo o Avilés, podrán desayunar gratis en estos sitios.

Al igual que en otros países de la UE, las iniciativas privadas y los ayuntamientos están presionando a los gobiernos centrales para que admitan más refugiados, poniendo esta gente los medios para que la excusa no sea la falta de lugares, comida y demás.

Sobre lo que os decía ayer de la Red Asturiana De familias de acogida de refugiados.

Este es el mensaje que están enviado a la gente que quiere ayudar:
Hasta ahora lo que estoy haciendo es un registro de las personas con las que contamos para la campaña, qué puede aportar cada una (alojamiento, comida, dinero, asesoramiento legal....) y cuántos podríamos acoger cada uno. A partir de ahí, nos pondríamos en contacto con otras entidades e instituciones para saber qué podrían aportar éstas, por ejemplo manutención, representación legal.... Lo más urgente es contar ahora con un registro con el que podamos romper con el discurso de odio y de "aquí no cabe nadie más". A la hora de gestionarlo, sí dieran permiso para que vinieran, tendríamos que contar con el apoyo del Ministerio del Interior, que es quién les tiene que permitir entrar en el país. Así que el proceso es largo. Pero por ahora, lo importante es el registro de cuántos estamos en esto y qué ponemos cada uno. Así que todavía no será necesario que hagas/prestes ese ingreso/ayuda. Simplemente saber que estás dispuesto a hacerlo.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 11:07

ĆeMaRiĆ escribió:No es por la foto del niño. Ha sido el colofón. Llevo unas semanas bastante jodido con el tema, escuchando con horror como sufren para pasar desde grecia a la frontera con hungría, lidiando con las mafias. Ya en keleti, en la estación central de budapest ví este verano un buen montón de personas vagando por la estación y me preguntaba qué pasaba, ahora lo entiendo. Por casualidad ví un montón de sirios en la frontera de melilla con marruecos, agrupados ahí esperando que pasaran en su camino hacía europa del norte. Ese mismo día vi migrantes africanos subidos a la valla con las famosas concertinas y no veas como afecta eso. De ésto hace ya 9 meses. Aqui mismo en el foro durante mucho tiempo se habló sobre la guerra de siria y el drama que suponía todo aquello. Vamos, que están en nuestro día a día y parece que nos importa un carajo, así que si un bar regala desayunos es un detalle importante, por poco que parezca. Todo es poco, joder.

Yo no sé si les debemos algo o es nuestra obligación como miembros de la UE, es por humanidad.

Yo viví en Hungría cuando la crisis de los Balcanes, y de aquella también se perseguía a la gente que cruzaba la frontera para vivir en el país y/o en la mayoría de los casos dar el salto a otros países Europeos. De aquella Hungría no estaba en la comunidad, eran menos "Europeos" y el mensaje del gobierno conservador que gobierna ahora, no había calado (recuerdo que hubo una manifestación con 10 ó 15 neonazis en el centro de la ciudad, y se armó un cristo guapo). También las circunstancias eran diferentes porque en esa guerra poca gente moría intentando llegar, la gente no se diferenciaba por el color de la piel (aunque a los Húngaros tampoco se parecían) y las migraciones no eran llegadas de cientos en las mismas costas o fronteras, y por tanto era más fácil pasar desapercibido. Pero vamos, que a mí en el metro (los refugiados se parecían mucho más a mí que a los Húngaros) me hacía la policía o lo militares el Passport control cada 10 minutos.

por RockRotten Jue 03 Sep 2015, 11:17

Eloy escribió:Este tipo de imágenes son de las que quedan en la retina. Recuerdo durante la Guerra de los Balcanes la foto a portada de un niño tendido junto a unos columpios en Sarajevo, con un tiro en la cabeza, abatido por un francotirador. A todo el mundo le impactó.

La imagen de un niño muerto en trágicas circunstancias hace que, aunque uno sea consciente del drama, se te haga un nudo en el estómago. Es la sublimación de la tragedia en una fotografía. Hace unos días murieron ahogados varios niños en el puto camión ese, pero no se vieron las imágenes. Si se hubieran visto, este debate hubiera empezado antes.

En las noticias de la sexta se podía ver al niño, y las imagenes impactaban mucho. MUCHO.

En las de A3 pixelaron al niño facepalm

por Txemari Jue 03 Sep 2015, 11:17

Black Eye escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:No es por la foto del niño. Ha sido el colofón. Llevo unas semanas bastante jodido con el tema, escuchando con horror como sufren para pasar desde grecia a la frontera con hungría, lidiando con las mafias. Ya en keleti, en la estación central de budapest ví este verano un buen montón de personas vagando por la estación y me preguntaba qué pasaba, ahora lo entiendo. Por casualidad ví un montón de sirios en la frontera de melilla con marruecos, agrupados ahí esperando que pasaran en su camino hacía europa del norte. Ese mismo día vi migrantes africanos subidos a la valla con las famosas concertinas y no veas como afecta eso. De ésto hace ya 9 meses. Aqui mismo en el foro durante mucho tiempo se habló sobre la guerra de siria y el drama que suponía todo aquello. Vamos, que están en nuestro día a día y parece que nos importa un carajo, así que si un bar regala desayunos es un detalle importante, por poco que parezca. Todo es poco, joder.

Yo no sé si les debemos algo o es nuestra obligación como miembros de la UE, es por humanidad.

Yo viví en Hungría cuando la crisis de los Balcanes, y de aquella también se perseguía a la gente que cruzaba la frontera para vivir en el país y/o en la mayoría de los casos dar el salto a otros países Europeos. De aquella Hungría no estaba en la comunidad, eran menos "Europeos" y el mensaje del gobierno conservador que gobierna ahora, no había calado (recuerdo que hubo una manifestación con 10 ó 15 neonazis en el centro de la ciudad, y se armó un cristo guapo). También las circunstancias eran diferentes porque en esa guerra poca gente moría intentando llegar, la gente no se diferenciaba por el color de la piel (aunque a los Húngaros tampoco se parecían) y las migraciones no eran llegadas de cientos en las mismas costas o fronteras, y por tanto era más fácil pasar desapercibido. Pero vamos, que a mí en el metro (los refugiados se parecían mucho más a mí que a los Húngaros) me hacía la policía o lo militares el Passport control cada 10 minutos.

Dos veces que he estado en budapest dos veces que me lo han hecho Laughing

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 11:45

ĆeMaRiĆ escribió:
Black Eye escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:No es por la foto del niño. Ha sido el colofón. Llevo unas semanas bastante jodido con el tema, escuchando con horror como sufren para pasar desde grecia a la frontera con hungría, lidiando con las mafias. Ya en keleti, en la estación central de budapest ví este verano un buen montón de personas vagando por la estación y me preguntaba qué pasaba, ahora lo entiendo. Por casualidad ví un montón de sirios en la frontera de melilla con marruecos, agrupados ahí esperando que pasaran en su camino hacía europa del norte. Ese mismo día vi migrantes africanos subidos a la valla con las famosas concertinas y no veas como afecta eso. De ésto hace ya 9 meses. Aqui mismo en el foro durante mucho tiempo se habló sobre la guerra de siria y el drama que suponía todo aquello. Vamos, que están en nuestro día a día y parece que nos importa un carajo, así que si un bar regala desayunos es un detalle importante, por poco que parezca. Todo es poco, joder.

Yo no sé si les debemos algo o es nuestra obligación como miembros de la UE, es por humanidad.

Yo viví en Hungría cuando la crisis de los Balcanes, y de aquella también se perseguía a la gente que cruzaba la frontera para vivir en el país y/o en la mayoría de los casos dar el salto a otros países Europeos. De aquella Hungría no estaba en la comunidad, eran menos "Europeos" y el mensaje del gobierno conservador que gobierna ahora, no había calado (recuerdo que hubo una manifestación con 10 ó 15 neonazis en el centro de la ciudad, y se armó un cristo guapo). También las circunstancias eran diferentes porque en esa guerra poca gente moría intentando llegar, la gente no se diferenciaba por el color de la piel (aunque a los Húngaros tampoco se parecían) y las migraciones no eran llegadas de cientos en las mismas costas o fronteras, y por tanto era más fácil pasar desapercibido. Pero vamos, que a mí en el metro (los refugiados se parecían mucho más a mí que a los Húngaros) me hacía la policía o lo militares el Passport control cada 10 minutos.

Dos veces que he estado en budapest dos veces que me lo han hecho

Joer....A mí era todos los días...Varias veces al día. Pero bueno, nos impactó un poco más cuando un día a las 12.00 de la noche llamó a nuestra puerta la policía (pistola en mano) buscando a un mafioso que se había cargado al vecino del segundo. Lo cierto es que pasaba por refugiado, pero no por mafioso, así que se fueron de casa en 2 minutos Laughing

por Txemari Jue 03 Sep 2015, 11:49

Black Eye escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Black Eye escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:No es por la foto del niño. Ha sido el colofón. Llevo unas semanas bastante jodido con el tema, escuchando con horror como sufren para pasar desde grecia a la frontera con hungría, lidiando con las mafias. Ya en keleti, en la estación central de budapest ví este verano un buen montón de personas vagando por la estación y me preguntaba qué pasaba, ahora lo entiendo. Por casualidad ví un montón de sirios en la frontera de melilla con marruecos, agrupados ahí esperando que pasaran en su camino hacía europa del norte. Ese mismo día vi migrantes africanos subidos a la valla con las famosas concertinas y no veas como afecta eso. De ésto hace ya 9 meses. Aqui mismo en el foro durante mucho tiempo se habló sobre la guerra de siria y el drama que suponía todo aquello. Vamos, que están en nuestro día a día y parece que nos importa un carajo, así que si un bar regala desayunos es un detalle importante, por poco que parezca. Todo es poco, joder.

Yo no sé si les debemos algo o es nuestra obligación como miembros de la UE, es por humanidad.

Yo viví en Hungría cuando la crisis de los Balcanes, y de aquella también se perseguía a la gente que cruzaba la frontera para vivir en el país y/o en la mayoría de los casos dar el salto a otros países Europeos. De aquella Hungría no estaba en la comunidad, eran menos "Europeos" y el mensaje del gobierno conservador que gobierna ahora, no había calado (recuerdo que hubo una manifestación con 10 ó 15 neonazis en el centro de la ciudad, y se armó un cristo guapo). También las circunstancias eran diferentes porque en esa guerra poca gente moría intentando llegar, la gente no se diferenciaba por el color de la piel (aunque a los Húngaros tampoco se parecían) y las migraciones no eran llegadas de cientos en las mismas costas o fronteras, y por tanto era más fácil pasar desapercibido. Pero vamos, que a mí en el metro (los refugiados se parecían mucho más a mí que a los Húngaros) me hacía la policía o lo militares el Passport control cada 10 minutos.

Dos veces que he estado en budapest dos veces que me lo han hecho

Joer....A mí era todos los días...Varias veces al día. Pero bueno, nos impactó un poco más cuando un día a las 12.00 de la noche llamó a nuestra puerta la policía (pistola en mano) buscando a un mafioso que se había cargado al vecino del segundo. Lo cierto es que pasaba por refugiado, pero no por mafioso, así que se fueron de casa en 2 minutos

joder...

Son unos vinagres los húngaros, todo sea dicho de paso.

por pinkpanther Jue 03 Sep 2015, 11:59

La imagen del niño es lo mas triste y duro que he visto en mucho tiempo, joder, que pena y que asco de mundo nos están dejando la pandilla de hijos de puta que nos gobiernan.

Desalmados, ladrones, cobardes, mentirosos, cínicos, traidores, hijosdelagranputa..............se me acaban los adjetivos para todos los dirigentes que de una manera y otra han provocado, permitido y consentido que todas estas tragedias estén sucendiendo.

Desde el trio de las Azores hasta todos los que ahora de una manera u otra siguen con una política parecida.

Sois unos hijosdelagrandisimaputa y si por un casual existe un infierno estoy seguro que hay os pudriréis, desalmados.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 12:33

ĆeMaRiĆ escribió:
Black Eye escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Black Eye escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:No es por la foto del niño. Ha sido el colofón. Llevo unas semanas bastante jodido con el tema, escuchando con horror como sufren para pasar desde grecia a la frontera con hungría, lidiando con las mafias. Ya en keleti, en la estación central de budapest ví este verano un buen montón de personas vagando por la estación y me preguntaba qué pasaba, ahora lo entiendo. Por casualidad ví un montón de sirios en la frontera de melilla con marruecos, agrupados ahí esperando que pasaran en su camino hacía europa del norte. Ese mismo día vi migrantes africanos subidos a la valla con las famosas concertinas y no veas como afecta eso. De ésto hace ya 9 meses. Aqui mismo en el foro durante mucho tiempo se habló sobre la guerra de siria y el drama que suponía todo aquello. Vamos, que están en nuestro día a día y parece que nos importa un carajo, así que si un bar regala desayunos es un detalle importante, por poco que parezca. Todo es poco, joder.

Yo no sé si les debemos algo o es nuestra obligación como miembros de la UE, es por humanidad.

Yo viví en Hungría cuando la crisis de los Balcanes, y de aquella también se perseguía a la gente que cruzaba la frontera para vivir en el país y/o en la mayoría de los casos dar el salto a otros países Europeos. De aquella Hungría no estaba en la comunidad, eran menos "Europeos" y el mensaje del gobierno conservador que gobierna ahora, no había calado (recuerdo que hubo una manifestación con 10 ó 15 neonazis en el centro de la ciudad, y se armó un cristo guapo). También las circunstancias eran diferentes porque en esa guerra poca gente moría intentando llegar, la gente no se diferenciaba por el color de la piel (aunque a los Húngaros tampoco se parecían) y las migraciones no eran llegadas de cientos en las mismas costas o fronteras, y por tanto era más fácil pasar desapercibido. Pero vamos, que a mí en el metro (los refugiados se parecían mucho más a mí que a los Húngaros) me hacía la policía o lo militares el Passport control cada 10 minutos.

Dos veces que he estado en budapest dos veces que me lo han hecho

Joer....A mí era todos los días...Varias veces al día. Pero bueno, nos impactó un poco más cuando un día a las 12.00 de la noche llamó a nuestra puerta la policía (pistola en mano) buscando a un mafioso que se había cargado al vecino del segundo. Lo cierto es que pasaba por refugiado, pero no por mafioso, así que se fueron de casa en 2 minutos

joder...

Son unos vinagres los húngaros, todo sea dicho de paso.

Menos mal que ellas pig

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 12:34

Los debates (necesarios, reales y con todo el sentido) empiezan con cuestionar si la foto se debe mostrar en los medios, si Aylan da más pena que otros niños por ser un niño "bien" , de si un refugiado vale más que un inmigrante, de si la ayuda debería partir de los gobiernos, las ONGS, la iglesia o la actividad ciudadana, o de si los que salen están muy jodidos, pero los que realmente están jodidos son los que se quedan (porque no tienen medio para salir), y en ese caso si la comunidad internacional no tendría que actuar en el país para tratar de remediar, mitigar y solventar los problemas/guerras en vez de esperar a que los muertos y refugiados se cuenten por millones.

Dentro de esos debates, hay cuestiones que para mí están muy claras.

Como que un emigrante es alguien que tiene que marchar de un país porque allí no tiene futuro, su vida es una mierda, no tiene curro y vive en condiciones precarias (todo eso es una putada), pero en un refugiado es alguien que está en esa situación (o peor) porque en su país hay un conflicto armado que está acabando con todo. En los países más pobres (al menos en los que yo he estado del sudeste Asiático, como Bangladesh, y luego en centroamérica y África), la mayoría de niños que ves viviendo en la calle, aunque no tengan nada, sonríen, corren y juegan....Pero en un país en guerra esos niños no están por la calle corriendo y jugando, están escondidos luchando por sobrevivir a la siguiente bomba, tiroteo o matanza. Creo que hay que ver clara esa diferencia, porque para mí es muy importante.
Igual que lo de mostrar las fotos, el dolor y todo lo necesario en los medios. Hay que concienciar, y es probable que esa foto haya concienciado más que todos los debates, tertulias y comentarios en la prensa, TV, Redes sociales, etc. Seguro que hay gente que hace una utilización partidista de la foto, pero el efecto que puede tener en la gente y sus ganas y capacidad de ayudar, seguro que se multiplican.

Luego también está claro (para mí) que la acción han de tomarlas los gobiernos (los nuestros), pero sus maquinarias son muy lentas, la burocracia frena todos los plazos (los señoritos no pueden reunirse hasta el 14 de Septiembre, que están muy ocupados), y cada decisión que tomen han de sopesarla mucho para no les cueste votos (asco), pero la acción ciudadana puede hacer mucho. En los ayuntamientos de Madrid, Barcelona, Valencia, Coruña, Cádiz (y unos cuantos más) ya han pasado a la acción y están realizando registros ciudadanos para que la gente que quiera ayudar se apunte (y tenga un amparo institucional a la hora de prestar esa ayuda), y así cuando los gobiernos decidan actuar, no haya que empezar con quien ayuda, cómo, con cuanto y que al final todo se frene o se desestime porque los estados no tienen medios para hacer frente a la situación con las maquinarias de las que disponen. Ya conocemos la cantinela de que no hay dinero, no hay plazas, no hay comida, no hay lugares, así que se les dice a los gobiernos. Darles los papeles de entrada y nosotros (bajo vuestra supervisión) les damos techo, comida, ropa, asesoría legal, etc.

Lo ideal es que la situación se hubiera arreglado (o no hubiera ocurrido) en origen, que la ONU (para qué cojones vale) hubiera entrado allí de oficio con la fuerza de paz, los cascos azules o el equipo A, y hubiera arreglado el desaguisado, pero eso a todas luces (vaya Ud. a saber por qué...Bueno, seguro que todos lo sabemos) se antoja entre difícil e imposible. La siguiente opción es que si hay una guerra (en la que están ayudando como pueden y casi sin ayuda internacional países como Turquia o Jordania), y en la zona (o a una distancia prudencial) hay países muy ricos, con una población mínima, con medios, espacio (aunque sea desierto) y la capacidad para albergar mucha gente, dieran un paso y fueran los primeros que prestaran ayuda para resolver el conflicto humanitario, pero no nos engañemos... sea más o menos justo, estos países están cerrados a cal y canto, y los Europeos lo tenemos muy difícil para entrar allí (todos los Emiratos excepto Dubai, y algo Qatar, Kuwait, Arabia Saudí, etc. no quieren "infieles", sólo puedes entrar por carta de invitación, la migración está muy controlada y al mes te echan de todas formas)...Y si los Europeos lo tienen difícil (por tema religión), los desplazados de una guerra vecina de 1000 etnias, razas y religiones, lo tienen ya imposible.

Por eso, para mí ahora lo más importante es dar refugio, entrada y solución a los que tienes en la puerta de casa (que incluso puede que sean los más favorecidos), y luego ir pensando, dialogando y buscando soluciones para los que están sufriendo en el país de origen, pero no puedes dejar que la gente se te muera en tu casa, ni en la puerta de tu casa, ni en el jardín, la playa o la frontera de tu casa. Lo del Mediterraneo es bochornoso, y en vez de andar preocupados por el peñón o Perejil, los gobiernos tendrían que atacar y acabar con las mafias de personas, y controlar directamente los flujos migratorios, poniendo a salvo a todas las personas que huyen del país de conflicto, y no aprovechando los muros, vallas, alambradas y mares, para que vayan solucionando y filtrando el problema, antes de que te de en las narices. Y una vez que lleguen al país, darles comida, un techo y explicarles qué pueden hacer, dónde lo pueden hacer y cuáles son sus derechos (como refugiados).

por Hank Jue 03 Sep 2015, 13:07

pinkpanther escribió:La imagen del niño es lo mas triste y duro que he visto en mucho tiempo, joder, que pena y que asco de mundo nos están dejando la pandilla de hijos de puta que nos gobiernan.

Desalmados, ladrones, cobardes, mentirosos, cínicos, traidores, hijosdelagranputa..............se me acaban los adjetivos para todos los dirigentes que de una manera y otra han provocado, permitido y consentido que todas estas tragedias estén sucendiendo.

Desde el trio de las Azores hasta todos los que ahora de una manera u otra siguen con una política parecida.

Sois unos hijosdelagrandisimaputa y si por un casual existe un infierno estoy seguro que hay os pudriréis, desalmados.

tienes toda la razón del mundo, ¿pero qué podemos hacer nosotros de manera individual?

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 13:11

Hank escribió:
pinkpanther escribió:La imagen del niño es lo mas triste y duro que he visto en mucho tiempo, joder, que pena y que asco de mundo nos están dejando la pandilla de hijos de puta que nos gobiernan.

Desalmados, ladrones, cobardes, mentirosos, cínicos, traidores, hijosdelagranputa..............se me acaban los adjetivos para todos los dirigentes que de una manera y otra han provocado, permitido y consentido que todas estas tragedias estén sucendiendo.

Desde el trio de las Azores hasta todos los que ahora de una manera u otra siguen con una política parecida.

Sois unos hijosdelagrandisimaputa y si por un casual existe un infierno estoy seguro que hay os pudriréis, desalmados.

tienes toda la razón del mundo, ¿pero qué podemos hacer nosotros de manera individual?

Pues apuntarse a la redes ciudadanas (como las que pongo ahí arriba, debería haber en casi todos los sitios) y ofrecer techo, comida, pasta o ayuda.

por Txemari Jue 03 Sep 2015, 13:13

Black Eye escribió:
Hank escribió:
pinkpanther escribió:La imagen del niño es lo mas triste y duro que he visto en mucho tiempo, joder, que pena y que asco de mundo nos están dejando la pandilla de hijos de puta que nos gobiernan.

Desalmados, ladrones, cobardes, mentirosos, cínicos, traidores, hijosdelagranputa..............se me acaban los adjetivos para todos los dirigentes que de una manera y otra han provocado, permitido y consentido que todas estas tragedias estén sucendiendo.

Desde el trio de las Azores hasta todos los que ahora de una manera u otra siguen con una política parecida.

Sois unos hijosdelagrandisimaputa y si por un casual existe un infierno estoy seguro que hay os pudriréis, desalmados.

tienes toda la razón del mundo, ¿pero qué podemos hacer nosotros de manera individual?

Pues apuntarse a la redes ciudadanas (como las que pongo ahí arriba, debería haber en casi todos los sitios) y ofrecer techo, comida, pasta o ayuda.

Parece ser que hasta que esas plataformas se pongan en marcha lo mejor es donar pasta a ACNUR.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 13:13

Y aunque sea más complicado (porque al final nunca pasa nada con ellos), dejar claro el 20/12 (o cuando cojones pongan las elecciones) a esa mierda de políticos, que no estamos de acuerdo con sus políticas.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 13:16

ĆeMaRiĆ escribió:
Black Eye escribió:
Hank escribió:
pinkpanther escribió:La imagen del niño es lo mas triste y duro que he visto en mucho tiempo, joder, que pena y que asco de mundo nos están dejando la pandilla de hijos de puta que nos gobiernan.

Desalmados, ladrones, cobardes, mentirosos, cínicos, traidores, hijosdelagranputa..............se me acaban los adjetivos para todos los dirigentes que de una manera y otra han provocado, permitido y consentido que todas estas tragedias estén sucendiendo.

Desde el trio de las Azores hasta todos los que ahora de una manera u otra siguen con una política parecida.

Sois unos hijosdelagrandisimaputa y si por un casual existe un infierno estoy seguro que hay os pudriréis, desalmados.

tienes toda la razón del mundo, ¿pero qué podemos hacer nosotros de manera individual?

Pues apuntarse a la redes ciudadanas (como las que pongo ahí arriba, debería haber en casi todos los sitios) y ofrecer techo, comida, pasta o ayuda.

Parece ser que hasta que esas plataformas se pongan en marcha lo mejor es donar pasta a ACNUR.

Yo fue lo primero que hice, porque ellos sí que están donde están los refugiados están y les pueden ayudar, pero con esto de las redes ciudadanas (o los ayuntamientos que se movilizan) les vamos diciendo a los que gobiernan que les dejen entrar, que luego ya les ayudamos nosotros en la medida de nuestras posibilidades (ya que ellos no quieren/saben).

por loaded Jue 03 Sep 2015, 13:16

A mí me han cabreado los comentarios de la gente en El Mundo, a cuenta de la rueda de prensa de Martin Schultz y Viktor Orbán.

Poco menos que reclamando que Viktor Orbán sea presidente de España.

por Txemari Jue 03 Sep 2015, 13:18

loaded escribió:A mí me han cabreado los comentarios de la gente en El Mundo, a cuenta de la rueda de prensa de Martin Schultz y Viktor Orbán.

Poco menos que reclamando que Viktor Orbán sea presidente de España.

Ya no me sorprenden.

por Black Eye Jue 03 Sep 2015, 13:20

loaded escribió:A mí me han cabreado los comentarios de la gente en El Mundo, a cuenta de la rueda de prensa de Martin Schultz y Viktor Orbán.

Poco menos que reclamando que Viktor Orbán sea presidente de España.

Pues nada...Que venga Viktor para aquí...Eso sí, cuando venga y aplique el control de internet que quería hacer allí, y ya no puedan ni escribir sus comentarios en ninguna página, seguro que están de lo más contentos.