Re: Minuto y resultado

por Damià 28.08.15 8:26

Para nada amigo Eric. Nada de bromas. Ironizo acerca de unos comentarios en concreto.

por Yusefly 28.08.15 8:31

Está guapa la Europa League de este año

por Damià 28.08.15 8:31

Sigo viendo obsesion con lo de pasar primeros de grupo. Es indiferente. O casi.

por metalbert 28.08.15 8:32

Damià escribió:Sigo viendo obsesion con lo de pasar primeros de grupo. Es indiferente. O casi.

lo difícil es hacerlo suficientemente mal como para caer a la Europa League pero no quedar cuarto.

por Damià 28.08.15 8:33

Uefa con solera este año. Nombres historicos. Uefa de las de antes.

por cablehogue 28.08.15 8:46

Eric Sachs escribió:Ojo, mucho cachondeito de Damia con la Copa de la UEFA pero este año es bastante bastante fuerte.

Schalke.
Borussia Dortmund
Nápoles
Totenham
Athletic
Ajax
Sporting Lisboa
Olimpique de Marsella
Lazio
Fiorentina
Beleneneses
Anderletch
Liverpool
Brujas
Celtic
Rapid Viena
Monaco
Girondins
Sant ettiene
Besiktas........

Ojo que ahí hay mas de una centena o dos de Titulos de liga y otra de títulos de copa.

Y no pocas Copas de europa, Recopas y Copas de la uefa ganadas.

Ninguna coña.

en la champions hay bastantes equipos clasificados peores que esos.

Y encima hay que añadir que 8 equipos mas de la champions caerán a la uefa para febrero.

más fácil que la copa del rey...

por Damià 28.08.15 9:12

cablehogue escribió:
Eric Sachs escribió:Ojo, mucho cachondeito de Damia con la Copa de la UEFA pero este año es bastante bastante fuerte.

Schalke.
Borussia Dortmund
Nápoles
Totenham
Athletic
Ajax
Sporting Lisboa
Olimpique de Marsella
Lazio
Fiorentina
Beleneneses
Anderletch
Liverpool
Brujas
Celtic
Rapid Viena
Monaco
Girondins
Sant ettiene
Besiktas........

Ojo que ahí hay mas de una centena o dos de Titulos de liga y otra de títulos de copa.

Y no pocas Copas de europa, Recopas y Copas de la uefa ganadas.

Ninguna coña.

en la champions hay bastantes equipos clasificados peores que esos.

Y encima hay que añadir que 8 equipos mas de la champions caerán a la uefa para febrero.

más fácil que la copa del rey...

el listado es precioso, para los románticos como yo, leer Anderletch, Rapid de Viena o Liverpool es música. Música heroica.

por Eric Sachs 28.08.15 9:15

Damià escribió:
cablehogue escribió:
Eric Sachs escribió:Ojo, mucho cachondeito de Damia con la Copa de la UEFA pero este año es bastante bastante fuerte.

Schalke.
Borussia Dortmund
Nápoles
Totenham
Athletic
Ajax
Sporting Lisboa
Olimpique de Marsella
Lazio
Fiorentina
Beleneneses
Anderletch
Liverpool
Brujas
Celtic
Rapid Viena
Monaco
Girondins
Sant ettiene
Besiktas........

Ojo que ahí hay mas de una centena o dos de Titulos de liga y otra de títulos de copa.

Y no pocas Copas de europa, Recopas y Copas de la uefa ganadas.

Ninguna coña.

en la champions hay bastantes equipos clasificados peores que esos.

Y encima hay que añadir que 8 equipos mas de la champions caerán a la uefa para febrero.

más fácil que la copa del rey...

el listado es precioso, para los románticos como yo, leer Anderletch, Rapid de Viena o Liverpool es música. Música heroica.

Yo echo de menos los tiempos en que un Atletico-Brujas un Barsa-Dundee Utd o un Real Madrid-Spartak de Moscow no tenian un resultado claro ni mucho menos.

por R'as Kal Bhul 28.08.15 9:30

La UEFA suena muy bien sobre el papel, pero es tan cutre como siempre.

Y la Champions, también como todos los años, una puta broma en su fase previa.

Jodido aburrimiento, coño.

por Eric Sachs 28.08.15 9:35

R'as Kal Bhul escribió:La UEFA suena muy bien sobre el papel, pero es tan cutre como siempre.

Y la Champions, también como todos los años, una puta broma en su fase previa.

Jodido aburrimiento, coño.

serio menos broma si hicieran lo correcto
4 equipos españoles , ingleses, alemanes, italianos directamente clasificados.
3 franceses , 3 portugueses, 2 holandeses, 2 belgas,2 rusos tambien directos

y el resto de campeones ( solo los campeones) de las demas ligas a pelearse por entrar en el ultimo bombo.

por CocH. 28.08.15 9:41

R'as Kal Bhul escribió:La UEFA suena muy bien sobre el papel, pero es tan cutre como siempre.

Y la Champions, también como todos los años, una puta broma en su fase previa.

Jodido aburrimiento, coño.

y que además desvirtua la competición y los números. ahora Messi o el Portugués les mete 5 a los mierdecillas esos y pichichi al canto.

por Eloy 28.08.15 9:44

Eric Sachs escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La UEFA suena muy bien sobre el papel, pero es tan cutre como siempre.

Y la Champions, también como todos los años, una puta broma en su fase previa.

Jodido aburrimiento, coño.
serio menos broma si hicieran lo correcto
4 equipos españoles , ingleses, alemanes, italianos directamente clasificados.
3 franceses , 3 portugueses, 2 holandeses, 2 belgas,2 rusos tambien directos

y el resto de campeones ( solo los campeones) de las demas ligas a pelearse por entrar en el ultimo bombo.

Eso apenas trastocaría los ingresos previstos...

por iguana 28.08.15 9:51

Eloy escribió:
Eric Sachs escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La UEFA suena muy bien sobre el papel, pero es tan cutre como siempre.

Y la Champions, también como todos los años, una puta broma en su fase previa.

Jodido aburrimiento, coño.
serio menos broma si hicieran lo correcto
4 equipos españoles , ingleses, alemanes, italianos directamente clasificados.
3 franceses , 3 portugueses, 2 holandeses, 2 belgas,2 rusos tambien directos

y el resto de campeones ( solo los campeones) de las demas ligas a pelearse por entrar en el ultimo bombo.

Eso apenas trastocaría los ingresos previstos...

por iguana 28.08.15 9:53

Eric Sachs escribió:
Damià escribió:
cablehogue escribió:
Eric Sachs escribió:Ojo, mucho cachondeito de Damia con la Copa de la UEFA pero este año es bastante bastante fuerte.

Schalke.
Borussia Dortmund
Nápoles
Totenham
Athletic
Ajax
Sporting Lisboa
Olimpique de Marsella
Lazio
Fiorentina
Beleneneses
Anderletch
Liverpool
Brujas
Celtic
Rapid Viena
Monaco
Girondins
Sant ettiene
Besiktas........

Ojo que ahí hay mas de una centena o dos de Titulos de liga y otra de títulos de copa.

Y no pocas Copas de europa, Recopas y Copas de la uefa ganadas.

Ninguna coña.

en la champions hay bastantes equipos clasificados peores que esos.

Y encima hay que añadir que 8 equipos mas de la champions caerán a la uefa para febrero.

más fácil que la copa del rey...

el listado es precioso, para los románticos como yo, leer Anderletch, Rapid de Viena o Liverpool es música. Música heroica.

Yo echo de menos los tiempos en que un Atletico-Brujas un Barsa-Dundee Utd o un Real Madrid-Spartak de Moscow no tenian un resultado claro ni mucho menos.

Tiempos de cómics de superhéroes. Cuando conocíamos a Ironman sólo los que leíamos sus aventuras... Crying or Very sad

por Rikileaks 28.08.15 9:59

Cuidao, Saint-Ettiene y Os Belenenses

por Eric Sachs 28.08.15 10:09

Rikileaks escribió:Cuidao, Saint-Ettiene y Os Belenenses

Minuto y resultado - Página 18 Platini-Saint-Etienne

por alexstipe 28.08.15 10:21

,que cachondos sois mamomes,este año si la uefa tiene buenos equipos y de categoria,teniendo los mismos equipos de todo los años,venga ya hombre, simplemente que este año ya no esta el favorito y la puede ganar cualquiera sin el coco de por medio

por Eric Sachs 28.08.15 10:23

alexstipe escribió: ,que cachondos sois mamomes,este año si la uefa tiene buenos equipos y de categoria,teniendo los mismos equipos de todo los años,venga ya hombre, simplemente que este año ya no esta el favorito y la puede ganar cualquiera sin el coco de por medio

no.
este año va particularmente cargadita.

por Damià 28.08.15 10:27

alexstipe escribió: ,que cachondos sois mamomes,este año si la uefa tiene buenos equipos y de categoria,teniendo los mismos equipos de todo los años,venga ya hombre, simplemente que este año ya no esta el favorito y la puede ganar cualquiera sin el coco de por medio

seguro que no acabareis jugándola?

Twisted Evil

por alexstipe 28.08.15 10:34

Eric Sachs escribió:
alexstipe escribió: ,que cachondos sois mamomes,este año si la uefa tiene buenos equipos y de categoria,teniendo los mismos equipos de todo los años,venga ya hombre, simplemente que este año ya no esta el favorito y la puede ganar cualquiera sin el coco de por medio
no.
este año va particularmente cargadita.

Si,si quieres te saco la lista de las 2 ultimas,así de bote sin buscar mucho me salen, liverpool,ínter,fiore,lazo,juve,benéfica,oporto,moenchedgladbach,ajax,napoles,shaktar,valencia,Villareal,girondis,lyon,PSV,feyenoord,dkiev,tottenham,stuttgart,udinense,Roma,zenit,sporting lisboa,anderlecht,celtic,steaua,torino....
Si muy mala uefa es verdad

por alexstipe 28.08.15 10:35

Damià escribió:
alexstipe escribió: ,que cachondos sois mamomes,este año si la uefa tiene buenos equipos y de categoria,teniendo los mismos equipos de todo los años,venga ya hombre, simplemente que este año ya no esta el favorito y la puede ganar cualquiera sin el coco de por medio

seguro que no acabareis jugándola?

Uff no se no?,es que ganarla otra vez,es abusar no?

por Damià 28.08.15 10:39

alexstipe escribió:
Damià escribió:
alexstipe escribió: ,que cachondos sois mamomes,este año si la uefa tiene buenos equipos y de categoria,teniendo los mismos equipos de todo los años,venga ya hombre, simplemente que este año ya no esta el favorito y la puede ganar cualquiera sin el coco de por medio

seguro que no acabareis jugándola?

Uff no se no?,es que ganarla otra vez,es abusar no?

esa humildad, ni que os hubiera fundado un suizo.

yo solo digo que, como romántico del futbol, leo nombres que son viva historia del futbol. Mi sueño sigue siendo ver un Barça-Nottingham Forest en directo.

por alexstipe 28.08.15 10:44

Damià escribió:
alexstipe escribió:
Damià escribió:
alexstipe escribió: ,que cachondos sois mamomes,este año si la uefa tiene buenos equipos y de categoria,teniendo los mismos equipos de todo los años,venga ya hombre, simplemente que este año ya no esta el favorito y la puede ganar cualquiera sin el coco de por medio

seguro que no acabareis jugándola?

Uff no se no?,es que ganarla otra vez,es abusar no?

esa humildad, ni que os hubiera fundado un suizo.

yo solo digo que, como romántico del futbol, leo nombres que son viva historia del futbol. Mi sueño sigue siendo ver un Barça-Nottingham Forest en directo.

Tu lo has dicho,histórico,pero no gran nivel como dicen algunos por aquí,pero esos históricos hoy día son mas malos que mibeti

por Eloy 28.08.15 10:53

Damià escribió:Mi sueño sigue siendo ver un Barça-Nottingham Forest en directo.

O con el Aston Villa...

por pinkpanther 28.08.15 10:54

javi clemente escribió:
red_mosquito escribió:Stoner va a necesitar un segundo tutorial de Inda.

Se ha esforzado con esto, ojo.

Habría que reforzarlo, como cuando mi hijo empezó a mear en el retrete.

por Perry go round 28.08.15 10:58

Eric Sachs escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La UEFA suena muy bien sobre el papel, pero es tan cutre como siempre.

Y la Champions, también como todos los años, una puta broma en su fase previa.

Jodido aburrimiento, coño.
serio menos broma si hicieran lo correcto
4 equipos españoles , ingleses, alemanes, italianos directamente clasificados.
3 franceses , 3 portugueses, 2 holandeses, 2 belgas,2 rusos tambien directos

y el resto de campeones ( solo los campeones) de las demas ligas a pelearse por entrar en el ultimo bombo.

El espíritu que quiere la UEFA es precisamente ir un poco hacia el lado contrario. Por eso en la previa ahora juegan por una lado los 4s y 3s de las ligas grandes entre sí, y por el otro los campeones y segundos de las ligas pequeñas. Para evitar que haya tantos equipos de los países grandes y que entren más equipos de los países pequeños.
Y a mí me parece bien. Que se llame "Liga de campeones" y luego haya ahí dentro metidos equipos que no han sido campeones de nada es una incongruencia. Sería más lógico que ahora se llamase Copa de Europa, cuando era una competición de campeones era hace 25 años.
Además, con tantos países en Europa, lo bonito es poder competir contra gente que no lo haces habitualmente. Si al final estás jugando todos los años contra los mismos, es un coñazo. Lo bonito de las competiciones continentales es enfrentarse a rivales nuevos contra los que no has tenido ni tendrás ocasión de enfrentarte en muchos años, visitar nuevos países, y ver en tu estadio equipos y aficcionados de países lejanos. Ese debería ser el espíritu de las competiciones europeas. Y no una liga particular entre en Barsa, el Madrid, el Man U y el Bayern de Munich (que al fin y al cabo son los 4 equipos que acaban ganando el 90% de las veces). Esa liga particular entre esos 4 equipos ya la vais a tener sí o sí siempre en semifinales. Al menos que el resto del continente disfrute hasta navidades de un poco de confraternización e intercambio cultural-futbolístico intracotinental.

por pinkpanther 28.08.15 11:12

Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

por Damià 28.08.15 11:14

pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

los del Barça se los podrían ahorrar, que les den. Para tener que oir sus retrasmisiones que les zurzan.

NazionalTV3 da los de los martes. No sé si solo Barça y madriz.

por Stoner 28.08.15 11:16

pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

por Damià 28.08.15 11:21

Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

ahora vemos cada domingo a las 22h un partido.

por Stoner 28.08.15 11:22

Damià escribió:
Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

ahora vemos cada domingo a las 22h un partido.

Si, en qué cadena?

Cómo echo de menos el partido del sábado en la uno...

por Maniac is out 28.08.15 11:32

Stoner escribió:
Damià escribió:
Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

ahora vemos cada domingo a las 22h un partido.

Si, en qué cadena?

Cómo echo de menos el partido del sábado en la uno...

ya te digo.

por Katxorro 28.08.15 12:25

Stoner escribió:
Damià escribió:
Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

ahora vemos cada domingo a las 22h un partido.

Si, en qué cadena?

Cómo echo de menos el partido del sábado en la uno...

en una cadena muy rara, la uno creo que se llama..

por pinkpanther 28.08.15 12:27

Katxorro escribió:
Stoner escribió:
Damià escribió:
Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

ahora vemos cada domingo a las 22h un partido.

Si, en qué cadena?

Cómo echo de menos el partido del sábado en la uno...
en una cadena muy rara, la uno creo que se llama..

Minoritaria.

por ruso 28.08.15 12:30

pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

Cuando ayer en el sorteo decían que el Madrid ya no podía caer en los grupos del lado en que había caído el Barça, pensé en si el resto de equipos españoles daban igual.

Ahí está. Lamentable.

por Clairvoyant 28.08.15 12:38

Atresmedia aclara la polémica sobre la programación de la Champions

El grupo da explicaciones tras la revolución en redes sociales ante un calendario de emisiones falso.

http://www.formulatv.com/noticias/48833/atresmedia-aclara-polemica-programacion-champions/

por Stoner 28.08.15 13:02

lo había entendido mal, no es que sólo den la primera fase, es que sólo dan al Barcelona y Real Madrid... bueno, la primera fase es un cuento... yo daría todo el grupo del Sevilla que si que va a ser duro... y los importantes del resto que son contados

por Eric Sachs 28.08.15 16:25

a mi me gustaria que el futbol fuera 100% en cerrado y de pago, los bares no pudieran retransmitirlo y se aseguraran de que no hubiera streaming.

A ver cuanto tardaba en petar.

por Eric Sachs 28.08.15 16:26

no me gusta nada el grupo del athletic en la uefa por cierto.
Es un grupo dificil, en el que te pueden eliminar pero los rivales no son nada Poeticos ni les van a llenar el campo.

por Requexu 28.08.15 16:47

Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

El Sardinero te queda cerca. Y las entradas en Segunda B no suelen ser muy caras.

por Enric67 28.08.15 17:28

Damià escribió:

NazionalTV3 da los de los martes. No sé si solo Barça y madriz.

Escuché en la radio que TV3 no elegía los partidos, solo había comprado el derecho a poder emitirlos en Catalunya.

por Balachina 28.08.15 18:09

Stoner escribió:lo había entendido mal, no es que sólo den la primera fase, es que sólo dan al Barcelona y Real Madrid... bueno, la primera fase es un cuento... yo daría todo el grupo del Sevilla que si que va a ser duro... y los importantes del resto que son contados

No es por echar un cable a Stipe (que no lo necesita el cabrón) pero la Juve y el City estarán con la mosca tras la oreja con el grupito de marras y los dos tienen que venir al Pizjuan.

Lástima que, desde mi punto de vista, Monchito no haya dado en la diana con el 9 sustituto de Bacca.

por metalbert 28.08.15 18:18

Balachina escribió:
Stoner escribió:lo había entendido mal, no es que sólo den la primera fase, es que sólo dan al Barcelona y Real Madrid... bueno, la primera fase es un cuento... yo daría todo el grupo del Sevilla que si que va a ser duro... y los importantes del resto que son contados

No es por echar un cable a Stipe (que no lo necesita el cabrón) pero la Juve y el City estarán con la mosca tras la oreja con el grupito de marras y los dos tienen que venir al Pizjuan.

Lástima que, desde mi punto de vista, Monchito no haya dado en la diana con el 9 sustituto de Bacca.

es que en ese campo son unos cansinos de cojones, por nada mas Laughing

por Yusefly 28.08.15 18:51

En la ida el Sevilla juega fuera con los dos cocos, así que tiene los dos enfrentamientos finales en el Pizjuan. Lo suyo es llegar con almenos 4 puntitos a la cuarta jornada y a partir de ahí nunca se sabe

por metalbert 28.08.15 18:57

Yusefly escribió:En la ida el Sevilla juega fuera con los dos cocos, así que tiene los dos enfrentamientos finales en el Pizjuan. Lo suyo es llegar con almenos 4 puntitos a la cuarta jornada y a partir de ahí nunca se sabe

mejor que caigan en la liguilla y puedan ir a la campeticion buena, que no pasar y quedar eliminados en octavos

por Eric Sachs 28.08.15 19:01

Yusefly escribió:En la ida el Sevilla juega fuera con los dos cocos, así que tiene los dos enfrentamientos finales en el Pizjuan. Lo suyo es llegar con almenos 4 puntitos a la cuarta jornada y a partir de ahí nunca se sabe

se la juegan en el primer y ultimo partido en casa.
tienen que sacar los 6 puntos en esos dos, de tal manera que les basten 4 puntos en las cuatro jornadas intermedias.
Con 10 puntos en principio se debe poder pasar en un grupo tan reñido.
podria incluso darse el caso del cuadruple empate a 9.

por Trumbo 28.08.15 19:04

Eddie Inda escribió:
Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

El Sardinero te queda cerca. Y las entradas en Segunda B no suelen ser muy caras.

PIM PAM

por metalbert 28.08.15 19:18

Trumbo escribió:
Eddie Inda escribió:
Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

El Sardinero te queda cerca. Y las entradas en Segunda B no suelen ser muy caras.

PIM PAM

mas claro, chorizo de pamplona

por kraneo 28.08.15 19:24

metalbert escribió:
Balachina escribió:
Stoner escribió:lo había entendido mal, no es que sólo den la primera fase, es que sólo dan al Barcelona y Real Madrid... bueno, la primera fase es un cuento... yo daría todo el grupo del Sevilla que si que va a ser duro... y los importantes del resto que son contados

No es por echar un cable a Stipe (que no lo necesita el cabrón) pero la Juve y el City estarán con la mosca tras la oreja con el grupito de marras y los dos tienen que venir al Pizjuan.

Lástima que, desde mi punto de vista, Monchito no haya dado en la diana con el 9 sustituto de Bacca.

es que en ese campo son unos cansinos de cojones, por nada mas

Tio, que yo vivo en un pueblo de Sevilla, cansinos a mas no poder con tanto Betis y Sevilla. Laughing

por Eric Sachs 28.08.15 19:26

metalbert escribió:
Trumbo escribió:
Eddie Inda escribió:
Stoner escribió:
pinkpanther escribió:Leo que Antena 3 en la Champions solo va a dar en la primera fase partidos del Madrid y del Barça.

Tela.

y el resto de las fases?

de pago?

joder, todavía me acuerdo cuando Cascos o Trillo dijo que el fútbol era de interés general. Cada día se ve menos fútbol en abierto

El Sardinero te queda cerca. Y las entradas en Segunda B no suelen ser muy caras.

PIM PAM

mas claro, chorizo de pamplona

Nafarroak Paella..