PUTO ATLETISMO DE LOS HUEVOS

¿Bowie no hace el 200?

Voy con Richards.

Pena que ya no corra por Azerbaiyán, su país de origen.

Ojo, que saca la bandera azerí.

Ni Makwala ni Van Nieker.

Ayer uno de los de TDP daba al turco por favorito.
Tiene unos ojos un poco inquietantes.

Attikus escribió:Voy con Richards.

Casi.

Ya fue finalista en Pekin 2008 si no recuerdo mal, lleva mucho tiempo en la élite.

Makwala tiene pocas luces.

Estos días no he podido ver mucho.
Así en general, bastante decepcionante a nivel de marcas, ¿no?

atabal escribió:Estos días no he podido ver mucho.
Así en general, bastante decepcionante a nivel de marcas, ¿no?

No está ayudando el clima, es inmediatamente después a JJOO, hay algunas disciplinas en clara transición entre una época de dominio de algunos atletas y una nueva, las verdaderas estrellas reservándose para cuando paguen...Creo que se mezcla todo.

Mustang escribió:

Ladylog escribió:

Mustang escribió:Qué pena, lesionarse así. A punto de ganar.

Pues acaban de comentar en TDP que no fue lesión, que fue hundimiento.

Ostias, me dejas a cuadros. Si fue fulminante

Joder.

Ayer hizo 21.91 en la semifinal de 200. A ver si se lleva el oro.

atabal escribió:Estos días no he podido ver mucho.
Así en general, bastante decepcionante a nivel de marcas, ¿no?

Sospechosamente decepcionante.

Interesante los distintos ciclos de los mejores atletas. Ahora Jamaica no se come nada, en cambio tenemos un montón de africanos que irrumpen en la velocidad.

Aunque es cierto que las marcas son bastante lamentables. Ganar el 200 en más de 20...

loaded escribió:

atabal escribió:Estos días no he podido ver mucho.
Así en general, bastante decepcionante a nivel de marcas, ¿no?

No está ayudando el clima, es inmediatamente después a JJOO, hay algunas disciplinas en clara transición entre una época de dominio de algunos atletas y una nueva, las verdaderas estrellas reservándose para cuando paguen...Creo que se mezcla todo.

¿Podría caer el record de Zelezny?

Endurecimiento de los controles, supongo. Aunque las carreras en general están igualadas, se producen sorpresas, no se, me está pareciendo un mundial muy entretenido.

Bahrein potencia atlética, lo que nos faltaba por ver. Aunque los comentaristas de TDP comentan con la boca pequeña estos temas porque telita también la representación española de ultramar.

Por cierto, se está hablando de la posibilidad de eliminar todos los récords anteriores a 2005, teniendo en cuenta, si no me equivoco, las técnicas de análisis que se introdujeron ese año.

No tengo una opinión clara al respecto, pero sí creo que clama al cielo que todavía tengamos que ver como récords los de Florence Griffith, Marita Koch, Jarmila Kratochvilova, Jurgen Schult y toda esa cuadrilla ochentera.

loaded escribió:Por cierto, se está hablando de la posibilidad de eliminar todos los récords anteriores a 2005, teniendo en cuenta, si no me equivoco, las técnicas de análisis que se introdujeron ese año.

No tengo una opinión clara al respecto, pero sí creo que clama al cielo que todavía tengamos que ver como récords los de Florence Griffith, Marita Koch, Jarmila Kratochvilova, Jurgen Schult y toda esa cuadrilla ochentera.

Algunos son muy cantosos.
Pero los de Powell o Sotomayor me jodería que se anulasen.

El Bubka siempre me dio mala espina.

Infernujaia escribió:Endurecimiento de los controles, supongo. Aunque las carreras en general están igualadas, se producen sorpresas, no se, me está pareciendo un mundial muy entretenido.

Bahrein potencia atlética, lo que nos faltaba por ver. Aunque los comentaristas de TDP comentan con la boca pequeña estos temas porque telita también la representación española de ultramar.

Ojo, que si bien Qatar y Bahrein han hecho gran parte de sus equipos a base de talonario, comprando atletas de Kenia o Etiopía, también tiene productos locales muy interesantes y fruto de lo que están invirtiendo en el atletismo.

La bahreiní que quedó segunda en 400 es hija de un nacional de ese país y una nigeriana, pero ha crecido en Bahrein y se ha formado deportivamente ahí. Lo mismo que el saltador de altura qatarí (Mutaz Ezza Barshim), ya medallista en varias grandes competiciones, otro lanzador de Qatar con gran potencial, algún otro velocista de Bahrein...

Ya Bahrein en su día tuvo a una de 200 que corría con velo y solía hacerlo muy bien en competiciones internacionales.

Y lo de las corredoras chinas y su posterior desaparición... eso sí fue extraño

elway escribió:

loaded escribió:Por cierto, se está hablando de la posibilidad de eliminar todos los récords anteriores a 2005, teniendo en cuenta, si no me equivoco, las técnicas de análisis que se introdujeron ese año.

No tengo una opinión clara al respecto, pero sí creo que clama al cielo que todavía tengamos que ver como récords los de Florence Griffith, Marita Koch, Jarmila Kratochvilova, Jurgen Schult y toda esa cuadrilla ochentera.

Algunos son muy cantosos.
Pero los de Powell o Sotomayor me jodería que se anulasen.

El Bubka siempre me dio mala espina.

Precisamente en esos dos pensaba yo, aunque tampoco pongo la mano en el fuego por ellos pero, como dices, son menos cantosos en mi opinión.

En mujeres creo que sólo aguantaría el de Kostadinova en altura, que en breve cumple 30 años. Vale que seguramente se dopara en los 80, pero siguió siendo la gran dominadora en los 90, con marcas no tan alejadas de la que hizo en Roma'87, y su récord no es algo estratosférico e inalcanzable, aunque a día de hoy la altura no es que esté a un gran nivel precisamente.

Es de las pocas megadopadas de los 80 que siguió después, junto con Dreschler o Joyner-Kersee, aunque, oh casualidad, éstas bajaron horrores sus marcas en los 90.

elway escribió:

loaded escribió:Por cierto, se está hablando de la posibilidad de eliminar todos los récords anteriores a 2005, teniendo en cuenta, si no me equivoco, las técnicas de análisis que se introdujeron ese año.

No tengo una opinión clara al respecto, pero sí creo que clama al cielo que todavía tengamos que ver como récords los de Florence Griffith, Marita Koch, Jarmila Kratochvilova, Jurgen Schult y toda esa cuadrilla ochentera.

Algunos son muy cantosos.
Pero los de Powell o Sotomayor me jodería que se anulasen.

El Bubka siempre me dio mala espina.

prdm

Koikila escribió:Y lo de las corredoras chinas y su posterior desaparición... eso sí fue extraño

Sangre de tortuga...

loaded escribió:

Koikila escribió:Y lo de las corredoras chinas y su posterior desaparición... eso sí fue extraño

Sangre de tortuga...

Vamos a ver
Que me veo a más de uno con tortugas en el Azkena.

powell os parece tan limpio, de verdad? vale que le tocó una época de mucho escepticismo, pero joder, todos mis compañeros de clase daban su doping por hecho, no recuerdo por qué, pero jamas se me ocurrió pensar que iba limpio

icarus escribió:

elway escribió:

loaded escribió:Por cierto, se está hablando de la posibilidad de eliminar todos los récords anteriores a 2005, teniendo en cuenta, si no me equivoco, las técnicas de análisis que se introdujeron ese año.

No tengo una opinión clara al respecto, pero sí creo que clama al cielo que todavía tengamos que ver como récords los de Florence Griffith, Marita Koch, Jarmila Kratochvilova, Jurgen Schult y toda esa cuadrilla ochentera.

Algunos son muy cantosos.
Pero los de Powell o Sotomayor me jodería que se anulasen.

El Bubka siempre me dio mala espina.

prdm

Si la máquina no pitó pues no pitó. Esa es la otra carrera, la paralela a la que vemos en la pista. No puedes entrar hoy y decidir esta si porque canta mucho, esta la podemos dejar, esta si pero no ...

Está bien que veamos esas marcas galácticas ahí , junto a las mejores marcas de la temporada, para ser conscientes de que ha habido y sigue habiendo mucho pufo en el deporte de élite de máximo esfuerzo. En general ganan los listos, alguna vez los honrados. Reflejo de la humanidad.

Qué delicado el tema de borrar récords, por mucho que canten. Qué queréis que os diga, a mí me cuesta horrores creer por ejemplo que Usain Bolt corriera limpio en 9.58. Esa marca no es humana y además coincidió en aquellos años en los que Jamaica de repente arrasó con todo, antes de que pillaran a varios de sus atletas con el carrito del helado.

Yo no podría la mano en el fuego por casi nadie.

atabal escribió:Qué delicado el tema de borrar récords, por mucho que canten. Qué queréis que os diga, a mí me cuesta horrores creer por ejemplo que Usain Bolt corriera limpio en 9.58. Esa marca no es humana y además coincidió en aquellos años en los que Jamaica de repente arrasó con todo, antes de que pillaran a varios de sus atletas con el carrito del helado.

Yo no podría la mano en el fuego por casi nadie.

Salvo por Marta Domínguez, claro está.

Mustang escribió:

Ladylog escribió:

Mustang escribió:Qué pena, lesionarse así. A punto de ganar.

Pues acaban de comentar en TDP que no fue lesión, que fue hundimiento.

Ostias, me dejas a cuadros. Si fue fulminante

Vería que no llegaba y lo habrá adornado.

atabal escribió:Qué delicado el tema de borrar récords, por mucho que canten. Qué queréis que os diga, a mí me cuesta horrores creer por ejemplo que Usain Bolt corriera limpio en 9.58. Esa marca no es humana y además coincidió en aquellos años en los que Jamaica de repente arrasó con todo, antes de que pillaran a varios de sus atletas con el carrito del helado.

Yo no podría la mano en el fuego por casi nadie.

Ni yo, y lo de Bolt lo hemos discutido mucho por aquí. Es indudable que es un fenómeno de la naturaleza, ya campeón del mundo junior con 15 años, pero esas marcas siderales no sé yo...

Y se plantea el problema que dice Jurek y mencionáis otros: dónde establecer el límite. Lo de 2005 puede ser un punto de partida.

Yo, desde luego, las marcas de los 80 sí me las calzaba.

Por cierto, como verdaderas orgías de dopaje a mí me vienen a la cabeza Seúl'88, probablemente la más cantosa, y Atlanta'96, que fue espectacular desde el punto de vista del atletismo pero donde se dice que campaban a sus anchas sustancias que se detectaron poco más tarde.

Pero vamos, siempre ha habido casos cantosos. Hablaban el otro día de Los Angeles'84 y Valerie Brisco-Hooks, doble campeona olímpica en 200 y 400, que mejoró su mejor marca en casi cuatro segundos en esta última disciplina.

alflames escribió:powell os parece tan limpio, de verdad? vale que le tocó una época de mucho escepticismo, pero joder, todos mis compañeros de clase daban su doping por hecho, no recuerdo por qué, pero jamas se me ocurrió pensar que iba limpio

No pongo la mano en el fuego por nadie, insisto.

Más que por ese récord, yo a Powell lo recuerdo llorando en el foso en Atlanta, con la cara cubierta de arena y sabiendo que se había ido su última posibilidad de ser oro olímpico.

¿Nos creemos al sudafricano del 400, cuyo nombre me da pereza escribir? Puf, no sé yo... Mucho nivel hay ahora en Sudáfrica en varias pru bas, ¿no?

Y así con cualquiera que destaque a lo bestia, claro.

De momento no hay acuerdo y no se van a calzar nada. Es complicado, aunque seguro que los hay falsos, yo no me calzaría nada.

Polar Bear escribió:De momento no hay acuerdo y no se van a calzar nada. Es complicado, aunque seguro que los hay falsos, yo no me calzaría nada.

No sé: el caso de la RDA, por ejemplo, se ha demostrado que había un programa estatal de dopaje masivo y son marcas que son inalcanzables hoy en día. Esas creo que no pueden permanecer ahí.

O Flo-Jo, joder, sólo hace falta ver su transformación entre 1987 y 1988. Pero, claro, se le hicieron controles y no la cazaron. Los tests de fuera de competición se introdujeron precisamente en 1989, impulsados entre otros por Edwin Moses, así que ella fue controlada y no se detectó nada.

Es complicado, sí.

yo tampoco los quitaría

en natación cuando se dice "mejor marcar de tlt con bañador textil" todo el mundo entiende que eso es un record del mundo, no hace falta apartarlos

Es que hay muchas sustancias dopantes que cuando se descubren durante un tiempo "son alegales" hasta que aparecen recogidas en el listado de la Federación Internacional. Es un tema muy complicado. Le pides a tu médico que te medique con alguna sustancia para mejorar tu rendimiento pero que no de positivo y esta peña sabe ....

La cosa es que la campeona olímpica de 400 en 2016, por ejemplo, está a dos segundos de un récord mundial de 1985.

Y eso no se sostiene.

atabal escribió:Estos días no he podido ver mucho.
Así en general, bastante decepcionante a nivel de marcas, ¿no?

A nivel de marcas sí, pero las series están de lo más igualadas y con sorpresas en las finales. Muy entretenido.

loaded escribió:La cosa es que la campeona olímpica de 400 en 2016, por ejemplo, está a dos segundos de un récord mundial de 1985.

Y eso no se sostiene.

Ni el paquete que tenía...

Polar Bear escribió:

loaded escribió:La cosa es que la campeona olímpica de 400 en 2016, por ejemplo, está a dos segundos de un récord mundial de 1985.

Y eso no se sostiene.

Ni el paquete que tenía...

Aquí la tienes en la boutique (sic) que regenta, en 2017:

loaded escribió:

Polar Bear escribió:

loaded escribió:La cosa es que la campeona olímpica de 400 en 2016, por ejemplo, está a dos segundos de un récord mundial de 1985.

Y eso no se sostiene.

Ni el paquete que tenía...

Aquí la tienes en la boutique (sic) que regenta, en 2017:

Mírala qué modosita. Era un animal.

Digo no a borrar los records. Tendría que entrar con el tipex en mis libros de los juegos olímpicos y seria un cristo.

Pier escribió:Digo no a borrar los records. Tendría que entrar con el tipex en mis libros de los juegos olímpicos y seria un cristo.

Bastante cristo tiene que estar, no como el del Tour pero camino llevará.

Polar Bear escribió:

loaded escribió:

Polar Bear escribió:

loaded escribió:La cosa es que la campeona olímpica de 400 en 2016, por ejemplo, está a dos segundos de un récord mundial de 1985.

Y eso no se sostiene.

Ni el paquete que tenía...

Aquí la tienes en la boutique (sic) que regenta, en 2017:

Mírala qué modosita. Era un animal.

Si miráis en la Wikipedia, los mordiscos sucesivos que le dió al récord de 400 fueron espectaculares. Comparad las marcas pre y post Marita Koch y vereis que las atletas de ahora estan mas cerca del pre que del post.

Creo que es un tema bastante complicado. Aún sin haber dado positivo en su día hay records antiguos que clama al cielo. Son los que todo el mundo sabe y no hace falta repetir mas, nadie con dos dedos de frente puede pensar que iban limpias. Bueno, realmente irían legales que no limpias por los controles que habría en la época, que es parecido a una frase que me quedó marcada de un conocido atleta que entrenaba en la Blume ("yo voy legal pero no limpio"). Sin embargo de todos esos records anteriores al 2005, quiero pensar que alguno habrá que haya sido hecho en condiciones legales.

Volviendo a la actualidad, da la impresión tal como lo venden, de que con la nueva normativa todo record post-2005 es totalmente creible. Si fuese así todavía tendría un pase, pero pensar eso sería ser bastante ingenuo. Casi tanto como pensar que un corredor de 10.000 sea capaz de batir el record de Europa de 1500, batido en el 2013 bastantes años después de ese año que se fija como "garantía de creedibilidad". Hace poco se filtró la lista esa de la IAAF de supuestos positivos tras un hackeo. Está en http://www.letsrun.com/wp-content/uploads/2017/07/IAAF2.pdf  De ser cierta vendría a confirmar que la garantía de limpieza total de los records desde el 2005 sería exactamente la misma que la de records hasta esa fecha.

Creo que a efectos prácticos es mejor dejarlo como está o como mucho añadir un asterísco o una marca como una letra después de cada registro antiguos, igual que la de A de registros en altitud, que indique que fueron realizados con una normativa antidopaje mas laxa o cuando no se disponía de tantos medios para analizar las muestras.

Y donde pones el límite y por que?

Vaya carrera, madre mía!!!

Ha sido la polla ese 3000 obstáculos.

Doblete americano en 3000 obstáculos!

Madre mía!! Increíble!

Las marcas que han hecho, mejorando de largo las que traían.

Increíble.

Me quedo con lo que ha dicho Higuero. Increíble, no se si con la connotación que le doy yo o no, pero vamos la mía es clara de 9:19 a cuanto ha bajado la segunda? por favor...

Marita Koch a su lado iba limpia