VIVAN LOS TOROS!

Godofredo escribió:Yo sería partidario de obligar a cualquier carnívoro furibundo antitaurino a matar al menos una vez al animal cuya carne se zampa a diario.

¿Jode eh?

Pues afrontad lo que coméis, que yo lo he hecho, he matado el cabrito y al cerdito, se lo que cuesta acabar con la luz de esos ojos, lo que supone apretar el cuchillo o retorcer el gaznate y al menos no me engaño a mi mismo.

¿A cuánto puedo cobrar la entrada del espectáculo?

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé

Perdona, pero NO, no lo es

que tú no quieras verlo me parece ok, pero es un bebé que debería estar con su madre como todos los bebés.

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé

Perdona, pero NO, no lo es

que tú no quieras verlo me parece ok, pero es un bebé que debería estar con su madre como todos los bebés.

bebé.

(Del fr. bébé).

1. m. Niño de pecho.

Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

Godofredo escribió:Yo sería partidario de obligar a cualquier carnívoro furibundo antitaurino a matar al menos una vez al animal cuya carne se zampa a diario.

¿Jode eh?

Pues afrontad lo que coméis, que yo lo he hecho, he matado el cabrito y al cerdito, se lo que cuesta acabar con la luz de esos ojos, lo que supone apretar el cuchillo o retorcer el gaznate y al menos no me engaño a mi mismo.

Te respondo aqui al quote de antes y a de ahora: Si tendria que hacerlo supongo que lo haria, con la mayor celeridad y el maximo respeto al animal.

Ese no es el problema ni el debate.

El problema es disfrutar haciendolo, ridiculizar al animal y convertirlo en un show de aplausos.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:Yo sería partidario de obligar a cualquier carnívoro furibundo antitaurino a matar al menos una vez al animal cuya carne se zampa a diario.

¿Jode eh?

Pues afrontad lo que coméis, que yo lo he hecho, he matado el cabrito y al cerdito, se lo que cuesta acabar con la luz de esos ojos, lo que supone apretar el cuchillo o retorcer el gaznate y al menos no me engaño a mi mismo.

¿A cuánto puedo cobrar la entrada del espectáculo?

DUMBHEAD escribió:yo quiero que desaparezcan los toros porque soy asi... me gusta joder a esa panda de casoposos... porque vosotros no teneis que aguantarlos cada dia... el 50% de los festejos populares de españa son entre el Xuquer y el Ebro...

y son unos putos brasas, descerebrados, paletos, faltos de sentido del humor y que la boina les viene de serie y enroscada al cabezo...

si godo... soy un cabron... pero que le voy a hacer...

Ya... si tu posición la conozco. Pero tú no te pasas el día con lo de "asesinos" en la boca. Si a mi lo que me jode es lo de los animalistas caníbales. Que no acabo de pillar el conceto...

Godofredo escribió:Yo sería partidario de obligar a cualquier carnívoro furibundo antitaurino a matar al menos una vez al animal cuya carne se zampa a diario.

¿Jode eh?

Pues afrontad lo que coméis, que yo lo he hecho, he matado el cabrito y al cerdito, se lo que cuesta acabar con la luz de esos ojos, lo que supone apretar el cuchillo o retorcer el gaznate y al menos no me engaño a mi mismo.

Yo he visto matar diversos bichos por el sistema 'tradicional' y así como el puerco me dió penica, así como supongo que lo harían un ternero o una vaca, lo que es ver pescar una trucha o matar un jodido pollo no me ha causado ningún tipo de empatía. No digamos ya hacerse un huevo frito.

Así que yo creo que podría ser ovo-gallino-lácteo sin problemas de conciencia, creo. Todo llegará. Estoy esperando a que el médico me prohiba el puerco

sonic buzzard escribió:

red_shoes escribió:

sonic buzzard escribió:

red_shoes escribió:

Mushoblues escribió:

Koikila escribió:Ya lo he visto y me ha parecido bien, es una salvajada y cuanto más se hable mejor
Tienes a Mariló para defenderlo

He visto a Mariló diciendo lo tipico: que los animales que nos comemos tambien los sacrifican...

Ha puesto como ejemplo a un pez, diciendo que los cojen y luego los matan...
Debe ser del interior la mujer. O que está acostumbrada a comerselos en restaurantes caros en los que escoges de una pecera al mero o cigala que te vas a comer.


Se pue ser mas tonta?

Es lo típico pero razón no le falta, aunque ellos lo usen como excusa para perpetuar esto.
A ver si creemos que la vaca bajando del camión en el matadero, viendo todo lleno de sangre y a las vacas que han ido con ella muriendo, pasa menos terror que Rompe Suelas. Que la muerte es menos agónizante, pues dependerá. Tengo una amiga que ha trabajado de inspectora y veterinaria en mataderos y vaya..eso de que no sufren dolor físico, que se preocupan porque no sufran...tururú.

¿Es restrasmitido orgullosamente por las televisiones y radios?¿Las personas comen viendo viedos de cabritillos amatillados y degollados mientas sonrien?¿van a los mataderos a aplaudir mientras sacrifican animales?

La respuesta a todo eso es NO. De hecho muchas personas que tambien incluyen la carne en su dieta les gustaria y votarian una ley mas fuerte contra el maltrato animal en general; en particular: que no excluyese a los toros de ella.

Ya vale de tener que explicar una y otra vez la sideral diferencia entre una cosa y otra.

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé. Y sí nos ponemos las manitas a los lados de los ojos para no ver y que nada nos saque de nuestro lado de confort.
Claro que no veo sadismo en quien come carne y de hecho como dices muchos ayudan y colaboran una barbaridad en temas de defensa animal, pero también creo que hay que poner los puntos sobre las ies y llamar a las cosas por su nombre y decir que la misma compasión que merecía rompe suelas la merece el cerdito de meses con el que te relames.

A mi lo de comer bebes tambien se me atraganta la verdad (hasta el punto que no los como a pesar de comer de todo).
Aun asi se supone que estos sufriran los que menos ¿no? quiero decir que estos no estan hai metidos nada de tiempo en el "campo de concentracion".

De todos modos mi compasion no es la misma por la muerte de un animal para alimentarme que por la muerte innecesariamente tortuosa e indigna de un animal para divertirnos. Compadezco mucho mas el segundo caso por motivos obvios.

Pues hombre, ser separado de tu mamá tiene que ser bastante doloroso para ambos. Imagínalo, es que el jodido problema es que somos incapaces de ponernos en su lugar solo porque son distintos a nosotros.
Entiendo perfectamente el agravante de la diversión, pero de verdad, insisto..y no quiero hacer proselitismo del veganismo, pero es que en el lugar y tiempo en el que estamos la alimentación ha pasado de ser necesidad a ser ocio, espectáculo, ostentación...por lo que de verdad entendiendo la diferencia entre la visibilidad del sufrimiento y la ausencia de la misma...el fondo sigue siendo el mismo. Usar un animal para mi satisfacción cuando no es necesario.

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:yo quiero que desaparezcan los toros porque soy asi... me gusta joder a esa panda de casoposos... porque vosotros no teneis que aguantarlos cada dia... el 50% de los festejos populares de españa son entre el Xuquer y el Ebro...

y son unos putos brasas, descerebrados, paletos, faltos de sentido del humor y que la boina les viene de serie y enroscada al cabezo...

si godo... soy un cabron... pero que le voy a hacer...

Ya... si tu posición la conozco. Pero tú no te pasas el día con lo de "asesinos" en la boca. Si a mi lo que me jode es lo de los animalistas caníbales. Que no acabo de pillar el conceto...

Hombre, una cosa es ser medianamente carnívoro y otra hacer sufrir a los animales porque sí. Hay gente que está a favor de la pena de muerte y posiblemente no vean del todo bien echar al reo a los perros para que lo despanzurren vivo. Digo yo.

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:yo quiero que desaparezcan los toros porque soy asi... me gusta joder a esa panda de casoposos... porque vosotros no teneis que aguantarlos cada dia... el 50% de los festejos populares de españa son entre el Xuquer y el Ebro...

y son unos putos brasas, descerebrados, paletos, faltos de sentido del humor y que la boina les viene de serie y enroscada al cabezo...

si godo... soy un cabron... pero que le voy a hacer...

Ya... si tu posición la conozco. Pero tú no te pasas el día con lo de "asesinos" en la boca. Si a mi lo que me jode es lo de los animalistas caníbales. Que no acabo de pillar el conceto...

pero lo hare cuando vea que les pueda joder y yo salir indemne!

demostrar la cobardia es un acto de valentia inconmensurable!

si mi plan es joder y poca cosa mas.. no creas.. pero no intento ser el mas coherente del mundo porque vamos... vamos....

El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

sonic buzzard escribió:El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

y disfrutar con el producto de una tortura y una matanza obviando el proceso anterior...como que es un poco hipócrita no?

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé

Perdona, pero NO, no lo es

que tú no quieras verlo me parece ok, pero es un bebé que debería estar con su madre como todos los bebés.

bebé.

(Del fr. bébé).

1. m. Niño de pecho.

2. coloquial
Cría de ciertos animales.

sonic buzzard escribió:El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

no.. en absoluto... el problema es torturar... que se disfrute con ello o viendolo... eso es completamente intrascendente...

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Yo sería partidario de obligar a cualquier carnívoro furibundo antitaurino a matar al menos una vez al animal cuya carne se zampa a diario.

¿Jode eh?

Pues afrontad lo que coméis, que yo lo he hecho, he matado el cabrito y al cerdito, se lo que cuesta acabar con la luz de esos ojos, lo que supone apretar el cuchillo o retorcer el gaznate y al menos no me engaño a mi mismo.

Te respondo aqui al quote de antes y a de ahora: Si tendria que hacerlo supongo que lo haria, con la mayor celeridad y el maximo respeto al animal.

Ese no es el problema ni el debate.

El problema es disfrutar haciendolo, ridiculizar al animal y convertirlo en un show de aplausos.

A ti no te gusta, no entiendes de qué va ni tienes el más mínimo interés... ¿qué más te da entonces?
¿Cómo puedes saber con lo que disfrutamos los taurinos? ¿cómo pretendes saberlo? Y sobre todo... ¿qué más te da si tu no vas?

Yo no disfruto del ballet ni del sálvame limón, pero tampoco pretendo saber con qué disfrutan los aficionados a tales cosas. Y si disfrutaran con un espectáculo que conlleva la muerte de un animal que despues yo me como igual que si hubiera pasado por el matadero municipal, no me sentiría legitimado para convertir mis gustos en una cruzada. Ni para insultar a nadie.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:yo quiero que desaparezcan los toros porque soy asi... me gusta joder a esa panda de casoposos... porque vosotros no teneis que aguantarlos cada dia... el 50% de los festejos populares de españa son entre el Xuquer y el Ebro...

y son unos putos brasas, descerebrados, paletos, faltos de sentido del humor y que la boina les viene de serie y enroscada al cabezo...

si godo... soy un cabron... pero que le voy a hacer...

Ya... si tu posición la conozco. Pero tú no te pasas el día con lo de "asesinos" en la boca. Si a mi lo que me jode es lo de los animalistas caníbales. Que no acabo de pillar el conceto...

Hombre, una cosa es ser medianamente carnívoro y otra hacer sufrir a los animales porque sí. Hay gente que está a favor de la pena de muerte y posiblemente no vean del todo bien echar al reo a los perros para que lo despanzurren vivo. Digo yo.

Ovnivoro que se dice.

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

¿Débiles?, ¿tú has visto la serie esa de ZOO? Van a acabar con todos nosotros!!

Otra cosa que me hace gracia es que a los animales les atribuyamos cualidades humanas como sentimientos, afectividad, emociones, etc... y luego los privamos de la racionalidad. Hay que ver lo puñeteros que somos

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé

Perdona, pero NO, no lo es

que tú no quieras verlo me parece ok, pero es un bebé que debería estar con su madre como todos los bebés.

bebé.

(Del fr. bébé).

1. m. Niño de pecho.

2. coloquial
Cría de ciertos animales.

Eso te lo has inventao!!!!!

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

A ver, animales somos todos pero llevar eso al extremo tampoco me parece lógico. La mayoría de animales sienten dolor (la ameba posiblemente no), pero 'afectos' no tienen todos los animales. Los escarabajos y hormigas no tienen afectos. Los peces tampoco. Los lagartos lo dudo muchísimo, así como una gran parte de aves. Los mamíferos en muchos casos sí. Y en los primates es muy obvio que sí.

Si al final nos ponemos en que todos los animales merecen el mismo respeto y vivir al final es que no tomaremos antibióticos para no matar bacterias. Entiendo el planteamiento, pero pasar a toda la vida animal por el mismo rasero yo no lo veo.

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

¿Débiles?, ¿tú has visto la serie esa de ZOO? Van a acabar con todos nosotros!!

Otra cosa que me hace gracia es que a los animales les atribuyamos cualidades humanas como sentimientos, afectividad, emociones, etc... y luego los privamos de la racionalidad. Hay que ver lo puñeteros que somos

las emociones, aunque tengan bastante de aprendido, no tienen tanto que ver con la razon

y emociones tienen los animales claro que si, si los animales no tuviesen miedo o asco no sobrevirian ni un segundo

lo que no entiendo muy bien es por que los humanos que viven en ciudades tienen asco, no les sirve de nada

Godofredo escribió:

o'tuerto escribió:Extraños aliados se ven por estos lares.

Esto viene de antiguo, no con zapatitos, pero con memyself ya ha surgido antes...

Es que a aquellos que llaman asesinos a los toreros (y a los taurinos, que aquí hay barra libre) mientras rechupetean el hueso de las chuletillas con delirio, pero no quieren ver cómo meten a un punzón a un bambi en el cráneo, porque les da lo mismo siempre que ellos no lo vean ni lo retransmitan por tv, con todos mis respetos tienen un morro que se lo pisan. Y muy poquita vergüenza.

Si el torero no hace nada muy distinto a lo que hace el matarife del matadero municipal, pero el pobre operario al menos no tiene que sufrir insultos por hacer su trabajo. Ni tener detrás a gente que desea su muerte y lo proclama a los cuatro vientos.

La diferencia es que el matarife no lleva un traje de luces, de unos miles de euros, con chaquetilla y marcando paqueton.
Y que no hay miles de personas que pagan para verlo, se ponen sus mejores galas y aplauden puro en boca.
Y que a este no lo premian con miembros amputados del animal por su buen hacer.
Eso entre otras cosas.

Pero claro, es que es arte.

Yo digo: SI LA TAUROMAQUIA ES ARTE, EL CANIVALISMO ES GASTRONOMIA.

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

¿Débiles?, ¿tú has visto la serie esa de ZOO? Van a acabar con todos nosotros!!

Otra cosa que me hace gracia es que a los animales les atribuyamos cualidades humanas como sentimientos, afectividad, emociones, etc... y luego los privamos de la racionalidad. Hay que ver lo puñeteros que somos

Desconocía que las emociones fuesen cualidades humanas. Osea que un animal cuando tiene miedo es porque está siendo un poco humano, ó un humano cuando tiene miedo está siendo animal?

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

A ver, animales somos todos pero llevar eso al extremo tampoco me parece lógico. La mayoría de animales sienten dolor (la ameba posiblemente no), pero 'afectos' no tienen todos los animales. Los escarabajos y hormigas no tienen afectos. Los peces tampoco. Los lagartos lo dudo muchísimo, así como una gran parte de aves. Los mamíferos en muchos casos sí. Y en los primates es muy obvio que sí.

Si al final nos ponemos en que todos los animales merecen el mismo respeto y vivir al final es que no tomaremos antibióticos para no matar bacterias. Entiendo el planteamiento, pero pasar a toda la vida animal por el mismo rasero yo no lo veo.

las bacterias son moneras, no animales

El no comer carne o pescado y decir que es más sano es mucho decir.

DUMBHEAD escribió:

sonic buzzard escribió:El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

no.. en absoluto... el problema es torturar... que se disfrute con ello o viendolo... eso es completamente intrascendente...

Joder si, toturar es el quid.

Pero no estoy de acuerdo no. Matar un animal para comertelo es una cosa y Matar un animal disfrutando de ello otra muy diferente... es lo que diferencia a un tipo normal de un jodido psicopata hostias! asi que no me digas que es intrascendente!

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:yo quiero que desaparezcan los toros porque soy asi... me gusta joder a esa panda de casoposos... porque vosotros no teneis que aguantarlos cada dia... el 50% de los festejos populares de españa son entre el Xuquer y el Ebro...

y son unos putos brasas, descerebrados, paletos, faltos de sentido del humor y que la boina les viene de serie y enroscada al cabezo...

si godo... soy un cabron... pero que le voy a hacer...

Ya... si tu posición la conozco. Pero tú no te pasas el día con lo de "asesinos" en la boca. Si a mi lo que me jode es lo de los animalistas caníbales. Que no acabo de pillar el conceto...

Hombre, una cosa es ser medianamente carnívoro y otra hacer sufrir a los animales porque sí. Hay gente que está a favor de la pena de muerte y posiblemente no vean del todo bien echar al reo a los perros para que lo despanzurren vivo. Digo yo.

Hombre, ya que nos ponemos con alternativas para dar matarile al bicho lo voy a poner en primera persona:

Ser el protagonista del programa del coliseo "mártires vs gladiadores/fieras" con 35 años después de una vida más o menos tranquila y en relativa libertad.
VS
Nacer, crecer rodeado de heces hasta los 8 años en un campo de concentración nazi y directo a la cámara de gas, que no duele. Si no mueres aplastado en el camión, claro.

Pues eso. Alternativas.

alflames escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

¿Débiles?, ¿tú has visto la serie esa de ZOO? Van a acabar con todos nosotros!!

Otra cosa que me hace gracia es que a los animales les atribuyamos cualidades humanas como sentimientos, afectividad, emociones, etc... y luego los privamos de la racionalidad. Hay que ver lo puñeteros que somos

las emociones, aunque tengan bastante de aprendido, no tienen tanto que ver con la razon

y emociones tienen los animales claro que si, si los animales no tuviesen miedo o asco no sobrevirian ni un segundo

lo que no entiendo muy bien es por que los humanos que viven en ciudades tienen asco, no les sirve de nada

Yo no digo que los animales no tengan emociones, digo que TAMBIEN tienen racionalidad

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

A ver, animales somos todos pero llevar eso al extremo tampoco me parece lógico. La mayoría de animales sienten dolor (la ameba posiblemente no), pero 'afectos' no tienen todos los animales. Los escarabajos y hormigas no tienen afectos. Los peces tampoco. Los lagartos lo dudo muchísimo, así como una gran parte de aves. Los mamíferos en muchos casos sí. Y en los primates es muy obvio que sí.

Si al final nos ponemos en que todos los animales merecen el mismo respeto y vivir al final es que no tomaremos antibióticos para no matar bacterias. Entiendo el planteamiento, pero pasar a toda la vida animal por el mismo rasero yo no lo veo.

Bueno de eso trata el antiespecismo, que no va reñido con la supervivencia. Si yo tengo un virus tomaré un antibiótico por mi supervivencia. Comer morcilla no es cuestión de supervivencia.

red_shoes escribió:

sonic buzzard escribió:El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

y disfrutar con el producto de una tortura y una matanza obviando el proceso anterior...como que es un poco hipócrita no?

Yo estoy a favor de que se pague más por la comida si eso significa una mejor vida para el animal y una muerte medianamente indolora. Ya lo hemos hablado otras veces. Pero la verdad es que no me crea tantos problemas morales comer a un animal de granja. Mentalidad del siglo XX supongo.

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé

Perdona, pero NO, no lo es

que tú no quieras verlo me parece ok, pero es un bebé que debería estar con su madre como todos los bebés.

bebé.

(Del fr. bébé).

1. m. Niño de pecho.

2. coloquial
Cría de ciertos animales.

Eso te lo has inventao!!!!!

jajaja te prometo que no!!

RockRotten escribió:

alflames escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

¿Débiles?, ¿tú has visto la serie esa de ZOO? Van a acabar con todos nosotros!!

Otra cosa que me hace gracia es que a los animales les atribuyamos cualidades humanas como sentimientos, afectividad, emociones, etc... y luego los privamos de la racionalidad. Hay que ver lo puñeteros que somos

las emociones, aunque tengan bastante de aprendido, no tienen tanto que ver con la razon

y emociones tienen los animales claro que si, si los animales no tuviesen miedo o asco no sobrevirian ni un segundo

lo que no entiendo muy bien es por que los humanos que viven en ciudades tienen asco, no les sirve de nada

Yo no digo que los animales no tengan emociones, digo que TAMBIEN tienen racionalidad

es muy jodido saber si un gato es capaz de razonar, muy jodido, no digo que lo hagan o no, digo que saberlo es muy jodido

Katxorro escribió:El no comer carne o pescado y decir que es más sano es mucho decir.

OJO

alflames escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

¿Débiles?, ¿tú has visto la serie esa de ZOO? Van a acabar con todos nosotros!!

Otra cosa que me hace gracia es que a los animales les atribuyamos cualidades humanas como sentimientos, afectividad, emociones, etc... y luego los privamos de la racionalidad. Hay que ver lo puñeteros que somos

las emociones, aunque tengan bastante de aprendido, no tienen tanto que ver con la razon

y emociones tienen los animales claro que si, si los animales no tuviesen miedo o asco no sobrevirian ni un segundo

lo que no entiendo muy bien es por que los humanos que viven en ciudades tienen asco, no les sirve de nada

ya... a saber en que tipo de barrios te sueles mover... pijin...

Mushoblues escribió:

Godofredo escribió:

o'tuerto escribió:Extraños aliados se ven por estos lares.

Esto viene de antiguo, no con zapatitos, pero con memyself ya ha surgido antes...

Es que a aquellos que llaman asesinos a los toreros (y a los taurinos, que aquí hay barra libre) mientras rechupetean el hueso de las chuletillas con delirio, pero no quieren ver cómo meten a un punzón a un bambi en el cráneo, porque les da lo mismo siempre que ellos no lo vean ni lo retransmitan por tv, con todos mis respetos tienen un morro que se lo pisan. Y muy poquita vergüenza.

Si el torero no hace nada muy distinto a lo que hace el matarife del matadero municipal, pero el pobre operario al menos no tiene que sufrir insultos por hacer su trabajo. Ni tener detrás a gente que desea su muerte y lo proclama a los cuatro vientos.

La diferencia es que el matarife no lleva un traje de luces, de unos miles de euros, con chaquetilla y marcando paqueton.
Y que no hay miles de personas que pagan para verlo, se ponen sus mejores galas y aplauden puro en boca.
Y que a este no lo premian con miembros amputados del animal por su buen hacer.
Eso entre otras cosas.

Pero claro, es que es arte.

Yo digo: SI LA TAUROMAQUIA ES ARTE, EL CANIVALISMO ES GASTRONOMIA.

PERO SI ARTE HOY EN DÍA ES TODO. TODO ES UN ARTE.

La gente se tira pedos y le llama arte. ¿A vosotros que más os da?

Os jode la imaginería, os jode la flamenca de encima de la tele, os jode el pasodoble, os jode el paquetón porque no podéis parar de mirarlo, os jode ESPAÑA.

Os entiendo, de lejos pero comparto vuestro dolor, pero ajo y agua.

Y sí, por supuesto, si los toreros son asesinos los antitaurinos carnívoros, además de unos cínicos del tamaño de la URSS, son unos caníbales.

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

sonic buzzard escribió:El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

y disfrutar con el producto de una tortura y una matanza obviando el proceso anterior...como que es un poco hipócrita no?

Yo estoy a favor de que se pague más por la comida si eso significa una mejor vida para el animal y una muerte medianamente indolora. Ya lo hemos hablado otras veces. Pero la verdad es que no me crea tantos problemas morales comer a un animal de granja. Mentalidad del siglo XX supongo.

Pues ya está. Si no te crea problemas morales es lo que hay! Pero no argumentas con excusas del tipo es que no sufren, es que es necesario comerlos para estar sano etc etc.

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé

Perdona, pero NO, no lo es

que tú no quieras verlo me parece ok, pero es un bebé que debería estar con su madre como todos los bebés.

bebé.

(Del fr. bébé).

1. m. Niño de pecho.

2. coloquial
Cría de ciertos animales.

Eso te lo has inventao!!!!!

jajaja te prometo que no!!

Mira en la RAE, no se acepta bebé para hablar de animales, ni coloquialmente ni en raticulí

sonic buzzard escribió:

DUMBHEAD escribió:

sonic buzzard escribió:El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

no.. en absoluto... el problema es torturar... que se disfrute con ello o viendolo... eso es completamente intrascendente...

Joder si, toturar es el quid.

Pero no estoy de acuerdo no. Matar un animal para comertelo es una cosa y Matar un animal disfrutando de ello otra muy diferente... es lo que diferencia a un tipo normal de un jodido psicopata hostias! asi que no me digas que es intrascendente!

y si el matarife disfruta que hacemos? no se puede comer esa carne'?? lo que uno sienta... pues dentro de el esta.. no afecta en nada al analisis de coger un animal y cepillarselo... al animal se la suda para el que te lo vas a cepillar... el quiere seguir vivo... y en el caso d que pudiera racionalizarlo preferiria morir sin tortura... eso es lo unico valido...

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

No, obviamente no. Pero sí se busca el corderito más joven porque está más tierno obviando que es un bebé

Perdona, pero NO, no lo es

que tú no quieras verlo me parece ok, pero es un bebé que debería estar con su madre como todos los bebés.

bebé.

(Del fr. bébé).

1. m. Niño de pecho.

2. coloquial
Cría de ciertos animales.

Eso te lo has inventao!!!!!

jajaja te prometo que no!!

Mira en la RAE, no se acepta bebé para hablar de animales, ni coloquialmente ni en raticulí  

escribe en el google: bebé definición

Godofredo escribió:

Mushoblues escribió:

Godofredo escribió:

o'tuerto escribió:Extraños aliados se ven por estos lares.

Esto viene de antiguo, no con zapatitos, pero con memyself ya ha surgido antes...

Es que a aquellos que llaman asesinos a los toreros (y a los taurinos, que aquí hay barra libre) mientras rechupetean el hueso de las chuletillas con delirio, pero no quieren ver cómo meten a un punzón a un bambi en el cráneo, porque les da lo mismo siempre que ellos no lo vean ni lo retransmitan por tv, con todos mis respetos tienen un morro que se lo pisan. Y muy poquita vergüenza.

Si el torero no hace nada muy distinto a lo que hace el matarife del matadero municipal, pero el pobre operario al menos no tiene que sufrir insultos por hacer su trabajo. Ni tener detrás a gente que desea su muerte y lo proclama a los cuatro vientos.

La diferencia es que el matarife no lleva un traje de luces, de unos miles de euros, con chaquetilla y marcando paqueton.
Y que no hay miles de personas que pagan para verlo, se ponen sus mejores galas y aplauden puro en boca.
Y que a este no lo premian con miembros amputados del animal por su buen hacer.
Eso entre otras cosas.

Pero claro, es que es arte.

Yo digo: SI LA TAUROMAQUIA ES ARTE, EL CANIVALISMO ES GASTRONOMIA.

PERO SI ARTE HOY EN DÍA ES TODO. TODO ES UN ARTE.

La gente se tira pedos y le llama arte. ¿A vosotros que más os da?

Os jode la imaginería, os jode la flamenca de encima de la tele, os jode el pasodoble, os jode el paquetón porque no podéis parar de mirarlo, os jode ESPAÑA.

Os entiendo, de lejos pero comparto vuestro dolor, pero ajo y agua.

Y sí, por supuesto, si los toreros son asesinos los antitaurinos carnívoros, además de unos cínicos del tamaño de la URSS, son unos caníbales.

como sabes ponerme cachondo cabron...

red_shoes escribió:

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

A ver, animales somos todos pero llevar eso al extremo tampoco me parece lógico. La mayoría de animales sienten dolor (la ameba posiblemente no), pero 'afectos' no tienen todos los animales. Los escarabajos y hormigas no tienen afectos. Los peces tampoco. Los lagartos lo dudo muchísimo, así como una gran parte de aves. Los mamíferos en muchos casos sí. Y en los primates es muy obvio que sí.

Si al final nos ponemos en que todos los animales merecen el mismo respeto y vivir al final es que no tomaremos antibióticos para no matar bacterias. Entiendo el planteamiento, pero pasar a toda la vida animal por el mismo rasero yo no lo veo.

Bueno de eso trata el antiespecismo, que no va reñido con la supervivencia. Si yo tengo un virus tomaré un antibiótico por mi supervivencia. Comer morcilla no es cuestión de supervivencia.

Matar a una mosca tampoco es supervivencia pero la verdad es que me importa un bledo la jodida mosca, las cosas como son. Yo creo que sí que hay cierta tendencia a humanizar a un montón de bichos con cerebros del tamaño de una judía silvestre o menor.
Ahora bien, como más sofisticada es una especie es verdad que más dudas tengo. Es un tema interesante que no sé si un día se debatirá.

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Mushoblues escribió:

Godofredo escribió:

o'tuerto escribió:Extraños aliados se ven por estos lares.

Esto viene de antiguo, no con zapatitos, pero con memyself ya ha surgido antes...

Es que a aquellos que llaman asesinos a los toreros (y a los taurinos, que aquí hay barra libre) mientras rechupetean el hueso de las chuletillas con delirio, pero no quieren ver cómo meten a un punzón a un bambi en el cráneo, porque les da lo mismo siempre que ellos no lo vean ni lo retransmitan por tv, con todos mis respetos tienen un morro que se lo pisan. Y muy poquita vergüenza.

Si el torero no hace nada muy distinto a lo que hace el matarife del matadero municipal, pero el pobre operario al menos no tiene que sufrir insultos por hacer su trabajo. Ni tener detrás a gente que desea su muerte y lo proclama a los cuatro vientos.

La diferencia es que el matarife no lleva un traje de luces, de unos miles de euros, con chaquetilla y marcando paqueton.
Y que no hay miles de personas que pagan para verlo, se ponen sus mejores galas y aplauden puro en boca.
Y que a este no lo premian con miembros amputados del animal por su buen hacer.
Eso entre otras cosas.

Pero claro, es que es arte.

Yo digo: SI LA TAUROMAQUIA ES ARTE, EL CANIVALISMO ES GASTRONOMIA.

PERO SI ARTE HOY EN DÍA ES TODO. TODO ES UN ARTE.

La gente se tira pedos y le llama arte. ¿A vosotros que más os da?

Os jode la imaginería, os jode la flamenca de encima de la tele, os jode el pasodoble, os jode el paquetón porque no podéis parar de mirarlo, os jode ESPAÑA.

Os entiendo, de lejos pero comparto vuestro dolor, pero ajo y agua.

Y sí, por supuesto, si los toreros son asesinos los antitaurinos carnívoros, además de unos cínicos del tamaño de la URSS, son unos caníbales.

como sabes ponerme cachondo cabron...

Who's your daddy?

red_shoes escribió:

sonic buzzard escribió:El problema principal es disfrutar matando y torturando o viendo como matan y torturan... a ver si queda claro de una vez. Lo de que sea un espectaculo es solo la guinda.

y disfrutar con el producto de una tortura y una matanza obviando el proceso anterior...como que es un poco hipócrita no?

Es que yo no obvio el proceso anterior y encantado estoy y estare de arrimar el hombro para cambiar las leyes al respecto.

Trastocar mi vida alimenticia es lo que no voy a hacer mas alla de lo que ya hice (reducir el consumo de carnes al minimo).

Por otro lado el producto vegetal del que tanto tu como yo disfrutamos tambien causa estragos en ecosistemas. Vamos que el impacto 0 imposible.

Godofredo escribió:
Os jode la imaginería, os jode la flamenca de encima de la tele, os jode el pasodoble, os jode el paquetón porque no podéis parar de mirarlo, os jode ESPAÑA.

Godofredo escribió:

Si el torero no hace nada muy distinto a lo que hace el matarife del matadero municipal, pero el pobre operario al menos no tiene que sufrir insultos por hacer su trabajo. Ni tener detrás a gente que desea su muerte y lo proclama a los cuatro vientos.

Ahí no lo veo. Para mi no es lo mismo matar a un animal de una descarga eléctrica en un segundo, que baderillearlo, picarlo, muletearlo, estocarlo y apuntillarlo durante una hora.

Como buen taurino, como le gusta al pedo poner el capote delante de los morros.

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:Que no, que tratar a los animales como personas no me parece acertado, no se trata ya de un algo semántico, va más allá. Como las personas que tienen conversaciones con sus perros, gatos, loros, hamsters, cobayas (seguro que Godo fumao le suelta unas turras al bicho que pa qué ), etc.... no son personas

No se les trata como personas, se les trata como animales, que nosotros también lo somos. Pero racionales, y esa racionalidad que nos diferencia debería ser la que hiciese que cuidásemos a aquellos que son débiles y que no pensemos que por ser distintos no sufren, quieren etc etc. Y hablar a los animales es muy importante para establecer un vínculo afectivo con ellos. Además de que distingan tus tonos de voz.

A ver, animales somos todos pero llevar eso al extremo tampoco me parece lógico. La mayoría de animales sienten dolor (la ameba posiblemente no), pero 'afectos' no tienen todos los animales. Los escarabajos y hormigas no tienen afectos. Los peces tampoco. Los lagartos lo dudo muchísimo, así como una gran parte de aves. Los mamíferos en muchos casos sí. Y en los primates es muy obvio que sí.

Si al final nos ponemos en que todos los animales merecen el mismo respeto y vivir al final es que no tomaremos antibióticos para no matar bacterias. Entiendo el planteamiento, pero pasar a toda la vida animal por el mismo rasero yo no lo veo.

Bueno de eso trata el antiespecismo, que no va reñido con la supervivencia. Si yo tengo un virus tomaré un antibiótico por mi supervivencia. Comer morcilla no es cuestión de supervivencia.

Matar a una mosca tampoco es supervivencia pero la verdad es que me importa un bledo la jodida mosca, las cosas como son. Yo creo que sí que hay cierta tendencia a humanizar a un montón de bichos con cerebros del tamaño de una judía silvestre o menor.
Ahora bien, como más sofisticada es una especie es verdad que más dudas tengo. Es un tema interesante que no sé si un día se debatirá.

Joer, es que te van a decir que incluso hay gente que va por la calle andando con cuidao de no pisar hormigas....

Yo no me imagino a un águila real "aguilizando" a un conejo y haciendose vegetariana, la verdad. Pero claro, diremos entonces que es que nosotros somos racionales y el pajarraco no lo es

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

Si el torero no hace nada muy distinto a lo que hace el matarife del matadero municipal, pero el pobre operario al menos no tiene que sufrir insultos por hacer su trabajo. Ni tener detrás a gente que desea su muerte y lo proclama a los cuatro vientos.

Ahí no lo veo. Para mi no es lo mismo matar a un animal de una descarga eléctrica en un segundo, que baderillearlo, picarlo, muletearlo, estocarlo y apuntillarlo durante una hora.

Ya, pero es que no todos ni siquiera una parte importante mueren así.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

Si el torero no hace nada muy distinto a lo que hace el matarife del matadero municipal, pero el pobre operario al menos no tiene que sufrir insultos por hacer su trabajo. Ni tener detrás a gente que desea su muerte y lo proclama a los cuatro vientos.

Ahí no lo veo. Para mi no es lo mismo matar a un animal de una descarga eléctrica en un segundo, que baderillearlo, picarlo, muletearlo, estocarlo y apuntillarlo durante una hora.

1. ¿Descarga eléctrica en un segundo? Os aconsejo la visita a un matadero. O a un capamiento de guarros.
2.  Sí, por eso las corridas de toros duran seis horas. La faena/tortura no dura más de 15 minutos, de los cuales el pinchamiento se limita a unos dos o tres como mucho. Y no, no se les arroja vinagre para aumentar el placer de los asistentes.