Hay bandas que ahora son mejores que en sus inicios?

Hace poco un humorista definía punto por punto como debe comportarse un buen hípster, en uno de ellos me llamó la atención  “-siempre deberá alabar el disco debut de una gran banda y renegar de los posteriores” En realidad esto aunque suene a coña todos sabemos que en el mundo del rock en general es muy común, y es curioso porque en la categoría de las artes cuanto mayor se hace uno más conocimientos tiene para mejorar su visión artística. Que pintor es mejor con 25 años que no con 50? que actor no tiene más tablas en la madurez? y ya no hablemos de un escritor. Pero en la música esta máxima parece que es a la inversa, cuando curiosamente tiene mil veces más conocimiento.

Esto viene al caso tras las últimas declaraciones de Bruce Dickinson en las que menospreciaba los dos primeros discos de los Maiden, cosa que no ha sentado nada bien a las legiones de fans de la Doncella. Si lo pensamos bien, cuando uno habla de los Leppard suele considerar sus discos esenciales hasta como máximo el Adrenalize, incluso la mayoría de seguidores de rock afirmarán que sus obras cumbres son el High n’ Dry y Pyromania 1981-1983, mientras el X del 2002, el de versiones Yeah 2006 o el Songs from… -2008 no los tiene apenas nadie y ni tan solo son mínimamente considerados.

Hablando del género metal-hard-AOR que es el que más controlo, de Bon Jovi podríamos decir lo mismo hasta el Keep the Faith…, de Metallica desde que apareció el Load todo son críticas, unos más otros menos, como quien habla de Toto alabará sus dos primeras obras y algún disco de los 80’s, pero nunca sus últimos cd’s, por buenos que sean parecen carecer de la magia de antaño, el fan de AC DC venerará por encima de todo los discos de Bon Scott…, el mejor disco de los Guns es el Appetite y ni Slash ha sacado nunca nada ni comparable, de Dokken perdemos la vista en 1987 y a pesar de sacar buenos discos nunca serán considerados joyas… De Rainbow sus inicios son descomunales y acabando con su peor album, por no hablar de Deep Purple o Black Sabbath, Ozzy o es más, quién pone por encima un disco de Skid Row reciente sobre sus dos obras principales... Incluso si pides recomendaciones de Neil Young todo el mundo afirma el Harvest del 72!!! En general es así el rumbo de casi todas las bandas que conozco, salvo algunas como Whitesnacke o Scorpions que sus geniales comienzos marcaban una dirección y que tras un giro musical fueron más populares, aunque seamos sinceros, alguien recomienda una de sus últimas obras? Lo dudo tras el Face the heat de 1993 de los Scorps o el Slip of the Tongue de los de Coverdale. Con Magnum pasó lo mismo, y es que por muy buenos discos que saquen nunca los tendremos en un pedestal como pueda ser la trilogía de Storyteller’s, vigilante o el wings (1985-1986-1988). No es triste a pesar de tener 20 años más que tus cd’s sean siempre considerados inferiores a lo que hiciste en los 80’s?

La pregunta es, sabéis de alguna banda de Rock, sea cual sea el estilo, en la que su material actual sea considerado tan indispensable o más que el de sus inicios? Y cuando hablo de considerado no me refiero a gustos personales únicamente.

Empezaré con Europe, que aunque su época más comercial como el The Final o el Out of this world eran grandes, grandísimos trabajos de hard-Aor, creo que lo que hacen ahora es mil veces mejor que su debut de 1983 o el Wings of tomorrow 1984.

saoghalan escribió:La pregunta es, sabéis de alguna banda de Rock, sea cual sea el estilo, en la que su material actual sea considerado tan indispensable o más que el de sus inicios? Y cuando hablo de considerado no me refiero a gustos personales únicamente.

Muchas. De hecho en el Metal hay tantas como de lo contrario. Opeth o Anathema viven una época dulce, con cierto mutismo alrededor de su primera época. Hay muchos ejemplos dentro de ese amplio género en el que los discos de debut de bandas importantes no están tan bien considerados como todo lo posterior: Anthrax, Dream Theater, Megadeth, Pantera, Judas Priest, Scorpions ...


Entiendo que con el tiempo los músicos aprenden, pero también en el camino pierden ilusión y se llenan de agotamiento o inercia. Los primeros pasos se dan con emoción (ganas de demostrar) y sin miedo (criterio), combiinación que favorece la sorpresa. Y cuando la música se convierte en una rutina profesional hay que tirar de recursos que anteponen el detallismo sobre la despreocupada espontaneidad, provocando un resultado más previsible. Puede que el último de Maiden esté muy bien currado y suene que te cagas, pero jamás podrá eclipsar la emoción de algo tan natural e ingenuo como su debut.

De todos modos yo soy más de las maquetas.

Así a bote pronto un caso espectacular para mí es el de los Melvins... una vez leí que Buzz decía que el truco para hacer buenas canciones era hacer muchas canciones, pues fale, muchas canciones ya ha hecho el bueno de Buzz, ahora todo lo que hace me pirra.

Sobre lo que comenta Annie del metal, el metal es un género que se beneficia de una buena producción y de habilidad técnica y tal. Aunque esto sea discutible hay muchos grupos que encuentran su sonido después de cierta experiencia. Puede ser no?

JOHNNY CASH?

No se me ocurre ninguna.

Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

saoghalan escribió:Hace poco un humorista definía punto por punto como debe comportarse un buen hípster, en uno de ellos me llamó la atención  “-siempre deberá alabar el disco debut de una gran banda y renegar de los posteriores”

Eso será un hipster de medio pelo, para un hipster de verdad el debut ya está sobre producido, lo bueno eran las demos!!!

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

Yo creo que no es tanto el primer disco el mejor, muchas veces tiene que ser el tercero, por decir algo, cuando la banda aún tiene la ilusión y las ganas del inicio pero con más experiencia.

Una banda que sigue al nivel de sus primeros discos en la actualidad: Dinosaur jr. Sus tres últimos discos se salen

Kupak escribió:

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

¿quién es Georgia?

A ver qué os parece esto: el último disco de un grupo antes de separarse es malo.

Sheepdogs y Strypes (aunque acaban de empezar, ya se nota), por ejemplo.

Kupak escribió:A ver qué os parece esto: el último disco de un grupo antes de separarse es malo.

menuda chorrada:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

¿quién es Georgia?

Mastodon, Baroness, Kylesa...

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

¿quién es Georgia?

Mastodon, Baroness, Kylesa...

jajajaja

pues mira, si algo tienen ahora es Torche y Jane´s, ......

iamnotaguitar escribió:Una banda que sigue al nivel de sus primeros discos en la actualidad: Dinosaur jr. Sus tres últimos discos se salen

Me quedo con los primeros.

Hank escribió:

Kupak escribió:A ver qué os parece esto: el último disco de un grupo antes de separarse es malo.

menuda chorrada:

A ver coño, que tú encuentres contra ejemplos no quiere decir que sea una chorrada: Carcass con Swansong, The Jesus Lizard con Blue, Alice Donut con Pure Acid Park...

QOTSA.

Rival sons.

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:A ver qué os parece esto: el último disco de un grupo antes de separarse es malo.

menuda chorrada:

A ver coño, que tú encuentres contra ejemplos no quiere decir que sea una chorrada: Carcass con Swansong, The Jesus Lizard con Blue, Alice Donut con Pure Acid Park...

yo siempre exagero, ......

Annie escribió:

saoghalan escribió:La pregunta es, sabéis de alguna banda de Rock, sea cual sea el estilo, en la que su material actual sea considerado tan indispensable o más que el de sus inicios? Y cuando hablo de considerado no me refiero a gustos personales únicamente.

Muchas. De hecho en el Metal hay tantas como de lo contrario. Opeth o Anathema viven una época dulce, con cierto mutismo alrededor de su primera época. Hay muchos ejemplos dentro de ese amplio género en el que los discos de debut de bandas importantes no están tan bien considerados como todo lo posterior: Anthrax, Dream Theater, Megadeth, Pantera, Judas Priest, Scorpions ...


Entiendo que con el tiempo los músicos aprenden, pero también en el camino pierden ilusión y se llenan de agotamiento o inercia. Los primeros pasos se dan con emoción (ganas de demostrar) y sin miedo (criterio), combiinación que favorece la sorpresa. Y cuando la música se convierte en una rutina profesional hay que tirar de recursos que anteponen el detallismo sobre la despreocupada espontaneidad, provocando un resultado más previsible. Puede que el último de Maiden esté muy bien currado y suene que te cagas, pero jamás podrá eclipsar la emoción de algo tan natural e ingenuo como su debut.

De todos modos yo soy más de las maquetas.

Buen ejemplo con Anthrax. Dream Theater a medias, creo que tienen una trayectoria tan inmaculada que nunca han tenido un bajón. Megadeth, pues Peace Sells... But Who's Buying?, So Far, So Good... So What!, Rust In Peace, Countdown To Extinction y Youthanasia son sus obras cumbres.... De Pantera ni idea, son demasiado para mi, de Judas sus últimos trabajos no pueden estar más criticados... es cierto que Painkiller es una obra de arte absoluta, pero vamos, que sus "inicios" son cuando gozan de más popularidad, y de Scorpions... todo son gustos, y a pesar que me gusta lo que hacen ahora (escepto Eye to eye) pienso que desde el 93 no han sacado un disco que valga la pena de verdad.

Beodo escribió:QOTSA.

gran chiste, ...

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

¿quién es Georgia?

Mastodon, Baroness, Kylesa...

jajajaja

pues mira, si algo tienen ahora es Torche y Jane´s, ......

Torche también los meto en el rollo Georgia.

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

¿quién es Georgia?

Mastodon, Baroness, Kylesa...

jajajaja

pues mira, si algo tienen ahora es Torche y Jane´s, ......

Torche también los meto en el rollo Georgia.

pues Florida queda algo lejos, ... jajaja

saoghalan escribió:

Annie escribió:

saoghalan escribió:La pregunta es, sabéis de alguna banda de Rock, sea cual sea el estilo, en la que su material actual sea considerado tan indispensable o más que el de sus inicios? Y cuando hablo de considerado no me refiero a gustos personales únicamente.

Muchas. De hecho en el Metal hay tantas como de lo contrario. Opeth o Anathema viven una época dulce, con cierto mutismo alrededor de su primera época. Hay muchos ejemplos dentro de ese amplio género en el que los discos de debut de bandas importantes no están tan bien considerados como todo lo posterior: Anthrax, Dream Theater, Megadeth, Pantera, Judas Priest, Scorpions ...


Entiendo que con el tiempo los músicos aprenden, pero también en el camino pierden ilusión y se llenan de agotamiento o inercia. Los primeros pasos se dan con emoción (ganas de demostrar) y sin miedo (criterio), combiinación que favorece la sorpresa. Y cuando la música se convierte en una rutina profesional hay que tirar de recursos que anteponen el detallismo sobre la despreocupada espontaneidad, provocando un resultado más previsible. Puede que el último de Maiden esté muy bien currado y suene que te cagas, pero jamás podrá eclipsar la emoción de algo tan natural e ingenuo como su debut.

De todos modos yo soy más de las maquetas.

Buen ejemplo con Anthrax. Dream Theater a medias, creo que tienen una trayectoria tan inmaculada que nunca han tenido un bajón. Megadeth, pues  Peace Sells... But Who's Buying?, So Far, So Good... So What!, Rust In Peace, Countdown To Extinction y Youthanasia son sus obras cumbres.... De Pantera ni idea, son demasiado para mi, de Judas sus últimos trabajos no pueden estar más criticados... es cierto que Painkiller es una obra de arte absoluta, pero vamos, que sus "inicios" son cuando gozan de más popularidad, y de Scorpions... todo son gustos, y a pesar que me gusta lo que hacen ahora (escepto Eye to eye) pienso que desde el 93 no han sacado un disco que valga la pena de verdad.

Con este ejemplo se va al fondo de la cuestión, es cuestión de gustos, para mí no han hecho un disco mejor que el Killing.

Kupak escribió:

saoghalan escribió:

Annie escribió:

saoghalan escribió:La pregunta es, sabéis de alguna banda de Rock, sea cual sea el estilo, en la que su material actual sea considerado tan indispensable o más que el de sus inicios? Y cuando hablo de considerado no me refiero a gustos personales únicamente.

Muchas. De hecho en el Metal hay tantas como de lo contrario. Opeth o Anathema viven una época dulce, con cierto mutismo alrededor de su primera época. Hay muchos ejemplos dentro de ese amplio género en el que los discos de debut de bandas importantes no están tan bien considerados como todo lo posterior: Anthrax, Dream Theater, Megadeth, Pantera, Judas Priest, Scorpions ...


Entiendo que con el tiempo los músicos aprenden, pero también en el camino pierden ilusión y se llenan de agotamiento o inercia. Los primeros pasos se dan con emoción (ganas de demostrar) y sin miedo (criterio), combiinación que favorece la sorpresa. Y cuando la música se convierte en una rutina profesional hay que tirar de recursos que anteponen el detallismo sobre la despreocupada espontaneidad, provocando un resultado más previsible. Puede que el último de Maiden esté muy bien currado y suene que te cagas, pero jamás podrá eclipsar la emoción de algo tan natural e ingenuo como su debut.

De todos modos yo soy más de las maquetas.

Buen ejemplo con Anthrax. Dream Theater a medias, creo que tienen una trayectoria tan inmaculada que nunca han tenido un bajón. Megadeth, pues  Peace Sells... But Who's Buying?, So Far, So Good... So What!, Rust In Peace, Countdown To Extinction y Youthanasia son sus obras cumbres.... De Pantera ni idea, son demasiado para mi, de Judas sus últimos trabajos no pueden estar más criticados... es cierto que Painkiller es una obra de arte absoluta, pero vamos, que sus "inicios" son cuando gozan de más popularidad, y de Scorpions... todo son gustos, y a pesar que me gusta lo que hacen ahora (escepto Eye to eye) pienso que desde el 93 no han sacado un disco que valga la pena de verdad.

Con este ejemplo se va al fondo de la cuestión, es cuestión de gustos, para mí no han hecho un disco mejor que el Killing.

So far se lo merienda con papas

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

¿quién es Georgia?

Mastodon, Baroness, Kylesa...

jajajaja

pues mira, si algo tienen ahora es Torche y Jane´s, ......

Torche también los meto en el rollo Georgia.

pues Florida queda algo lejos, ... jajaja

Me da igual, a los Silver fish los meto en el grunge y eran de Londres.

Kupak escribió:

saoghalan escribió:

Annie escribió:

saoghalan escribió:La pregunta es, sabéis de alguna banda de Rock, sea cual sea el estilo, en la que su material actual sea considerado tan indispensable o más que el de sus inicios? Y cuando hablo de considerado no me refiero a gustos personales únicamente.

Muchas. De hecho en el Metal hay tantas como de lo contrario. Opeth o Anathema viven una época dulce, con cierto mutismo alrededor de su primera época. Hay muchos ejemplos dentro de ese amplio género en el que los discos de debut de bandas importantes no están tan bien considerados como todo lo posterior: Anthrax, Dream Theater, Megadeth, Pantera, Judas Priest, Scorpions ...


Entiendo que con el tiempo los músicos aprenden, pero también en el camino pierden ilusión y se llenan de agotamiento o inercia. Los primeros pasos se dan con emoción (ganas de demostrar) y sin miedo (criterio), combiinación que favorece la sorpresa. Y cuando la música se convierte en una rutina profesional hay que tirar de recursos que anteponen el detallismo sobre la despreocupada espontaneidad, provocando un resultado más previsible. Puede que el último de Maiden esté muy bien currado y suene que te cagas, pero jamás podrá eclipsar la emoción de algo tan natural e ingenuo como su debut.

De todos modos yo soy más de las maquetas.

Buen ejemplo con Anthrax. Dream Theater a medias, creo que tienen una trayectoria tan inmaculada que nunca han tenido un bajón. Megadeth, pues  Peace Sells... But Who's Buying?, So Far, So Good... So What!, Rust In Peace, Countdown To Extinction y Youthanasia son sus obras cumbres.... De Pantera ni idea, son demasiado para mi, de Judas sus últimos trabajos no pueden estar más criticados... es cierto que Painkiller es una obra de arte absoluta, pero vamos, que sus "inicios" son cuando gozan de más popularidad, y de Scorpions... todo son gustos, y a pesar que me gusta lo que hacen ahora (escepto Eye to eye) pienso que desde el 93 no han sacado un disco que valga la pena de verdad.

Con este ejemplo se va al fondo de la cuestión, es cuestión de gustos, para mí no han hecho un disco mejor que el Killing.

Es cierto, es un buen disco, pero es del 85... más razón me das...

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:A ver qué os parece esto: el último disco de un grupo antes de separarse es malo.

menuda chorrada:

A ver coño, que tú encuentres contra ejemplos no quiere decir que sea una chorrada: Carcass con Swansong, The Jesus Lizard con Blue, Alice Donut con Pure Acid Park...

Hay de todo, tío. El último disco de los Beatles antes de separarse es Abbey Road que no es precisamente malo. No se puede generalizar...

bottleofdenial escribió:Hay de todo, tío. El último disco de los Beatles antes de separarse es Abbey Road que no es precisamente malo. No se puede generalizar...

Hombre claro, igual que hay bandas que son peores que en sus inicios, pero es que si no no se puede hablar de nada.

Lo de Megadeth lo decía porque si piensas que discos posteriores al Killing son mejores será que son mejores que el debut y por lo tanto hubo un momento posterior en su carrera en la que eran mejores que en sus inicios.

Spoiler:

Kupak escribió:

bottleofdenial escribió:Hay de todo, tío. El último disco de los Beatles antes de separarse es Abbey Road que no es precisamente malo. No se puede generalizar...

Hombre claro, igual que hay bandas que son peores que en sus inicios, pero es que si no no se puede hablar de nada.

Lo de Megadeth lo decía porque si piensas que discos posteriores al Killing son mejores será que son mejores que el debut y por lo tanto hubo un momento posterior en su carrera en la que eran mejores que en sus inicios.

Spoiler:

De acuerdo, hablemos pues

Me gustan mucho más los King crimson actuales. No sé si mejores o peores pero todavía cuentan y son relevantes.

Salvo el último disco,cláramente Radiohead.

saoghalan escribió:Buen ejemplo con Anthrax. Dream Theater a medias, creo que tienen una trayectoria tan inmaculada que nunca han tenido un bajón. Megadeth, pues  Peace Sells... But Who's Buying?, So Far, So Good... So What!, Rust In Peace, Countdown To Extinction y Youthanasia son sus obras cumbres.... De Pantera ni idea, son demasiado para mi, de Judas sus últimos trabajos no pueden estar más criticados... es cierto que Painkiller es una obra de arte absoluta, pero vamos, que sus "inicios" son cuando gozan de más popularidad, y de Scorpions... todo son gustos, y a pesar que me gusta lo que hacen ahora (escepto Eye to eye) pienso que desde el 93 no han sacado un disco que valga la pena de verdad.

Interpreté mal ... Me fui directamente a su disco debut. De ahí que te diera esos ejemplos. Los discos debut de esas bandas que cité no están mejor considerados en general. Aunque hay gente como Kupak, o yo mismo, que los considere mejores, o simplemente buenos. Y de los que digo, excepto Dream Theater, el resto de debuts me encantan.

Lo del último disco que sea malo, tampoco lo comparto como una necesidad, aunque sí es bien cierto que muchas bandas importantes se diluyeron poco a poco y su última referencia en algunos casos fue la muestra más alejada del origen de su éxito.

Kupak escribió:

bottleofdenial escribió:Hay de todo, tío. El último disco de los Beatles antes de separarse es Abbey Road que no es precisamente malo. No se puede generalizar...

Hombre claro, igual que hay bandas que son peores que en sus inicios, pero es que si no no se puede hablar de nada.

Lo de Megadeth lo decía porque si piensas que discos posteriores al Killing son mejores será que son mejores que el debut y por lo tanto hubo un momento posterior en su carrera en la que eran mejores que en sus inicios.

Spoiler:

porque tal vez he planteado mal la pregunta. Mi idea era, que bandas con una trayectoria consolidada tienen una discografía que en lugar de llevar una trayectoria descendente es al revés, con 50 tacos son mejores que con 25. Para mi los Journey de Perry son infinitamente mejores que los anteriores, pero claro, es que los Journey actuales sacan discos decentes y punto, y joder, ahora con los cojones bien pelados en lugar de sacar temas descomunales se han estancado como una banda cualquiera. Quien dice Journey dice miles más... Luego claro, hay excepciones, pero claro, como bien has dicho "pero es que si no no se puede hablar de nada"

saoghalan escribió:... de Scorpions... todo son gustos, y a pesar que me gusta lo que hacen ahora (escepto Eye to eye) pienso que desde el 93 no han sacado un disco que valga la pena de verdad.

Error muy grande olvidarse de "Unbreakable".

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:

Kupak escribió:

Hank escribió:Baroness
King Dude
ASG
Bob Wayne
The Goddamn Gallows
YOB

Muy cierto, de sus comienzos más hard rockeros han evolucionado a un rollo melódico mezclado con Georgia que mola mazo.

¿quién es Georgia?

Mastodon, Baroness, Kylesa...

jajajaja

pues mira, si algo tienen ahora es Torche y Jane´s, ......

Torche también los meto en el rollo Georgia.

pues Florida queda algo lejos, ... jajaja

Me da igual, a los Silver fish los meto en el grunge y eran de Londres.

yo es por joder

Kupak escribió:Sobre lo que comenta Annie del metal, el metal es un género que se beneficia de una buena producción y de habilidad técnica y tal. Aunque esto sea discutible hay muchos grupos que encuentran su sonido después de cierta experiencia. Puede ser no?

Estoy muy de acuerdo, pero según qué vertientes del género, las producciones han empeorado a medida que se han profesionalizado, porque se han alejado de las sensaciones originales que intentaban reflejar. Muy claro ejemplo es el death, que desde que salió de las catacumbas ganó en potencio pero perdió en atmósfera. Muchos son los ejemplos de nombres importantes que no han conseguido hacer mejores cosas con sus discos de estudio bien producidos que con sus inexpertas maquetas teens.

Annie escribió:

saoghalan escribió:Buen ejemplo con Anthrax. Dream Theater a medias, creo que tienen una trayectoria tan inmaculada que nunca han tenido un bajón. Megadeth, pues  Peace Sells... But Who's Buying?, So Far, So Good... So What!, Rust In Peace, Countdown To Extinction y Youthanasia son sus obras cumbres.... De Pantera ni idea, son demasiado para mi, de Judas sus últimos trabajos no pueden estar más criticados... es cierto que Painkiller es una obra de arte absoluta, pero vamos, que sus "inicios" son cuando gozan de más popularidad, y de Scorpions... todo son gustos, y a pesar que me gusta lo que hacen ahora (escepto Eye to eye) pienso que desde el 93 no han sacado un disco que valga la pena de verdad.

Interpreté mal ... Me fui directamente a su disco debut. De ahí que te diera esos ejemplos. Los discos debut de esas bandas que cité no están mejor considerados en general. Aunque hay gente como Kupak, o yo mismo, que los considere mejores, o simplemente buenos. Y de los que digo, excepto Dream Theater, el resto de debuts me encantan.

Lo del último disco que sea malo, tampoco lo comparto como una necesidad, aunque sí es bien cierto que muchas bandas importantes se diluyeron poco a poco y su última referencia en algunos casos fue la muestra más alejada del origen de su éxito.

claro, por supuesto no me refería al debut, me explico muy mal. Como he mencionado anteriormente me refería a una trayectoria, donde los inicios suelen ser de vértigo, como Bryan Adams y luego, en una madurez compositiva, dominio de instrumentos, de producción etc, resultan sacar bodrietes que ni llegan al nivel de medianía. Es curioso. Está claro que los inicios del Boss son más duros de escuchar, pero sus discos de los 80's por ejemplo son de otro mundo, mientras que ahora.... Rod Stewart igual, cuanto más añejo mejor, de Bolton sin comentarios, ya no hablo de Blackjack o sus primeros cd's en solitario hasta Soul provider, luego se marcó unos discos melósos de nivel como Time, Love & Tenderness, pero es que desde hace muchos años cada vez es más deplorable y lastimoso.....

Annie escribió:

Kupak escribió:Sobre lo que comenta Annie del metal, el metal es un género que se beneficia de una buena producción y de habilidad técnica y tal. Aunque esto sea discutible hay muchos grupos que encuentran su sonido después de cierta experiencia. Puede ser no?

Estoy muy de acuerdo, pero según qué vertientes del género, las producciones han empeorado a medida que se han profesionalizado, porque se han alejado de las sensaciones originales que intentaban reflejar. Muy claro ejemplo es el death, que desde que salió de las catacumbas ganó en potencio pero perdió en atmósfera. Muchos son los ejemplos de nombres importantes que no han conseguido hacer mejores cosas con sus discos de estudio bien producidos que con sus inexpertas maquetas teens.

Pues mira, en este caso ahora me ha venido uno así a la cabeza. Una banda que ha mejorado la producción y la técnica y hasta las letras, los daneses Pretty Maids.

saoghalan escribió:

Annie escribió:

Kupak escribió:Sobre lo que comenta Annie del metal, el metal es un género que se beneficia de una buena producción y de habilidad técnica y tal. Aunque esto sea discutible hay muchos grupos que encuentran su sonido después de cierta experiencia. Puede ser no?

Estoy muy de acuerdo, pero según qué vertientes del género, las producciones han empeorado a medida que se han profesionalizado, porque se han alejado de las sensaciones originales que intentaban reflejar. Muy claro ejemplo es el death, que desde que salió de las catacumbas ganó en potencio pero perdió en atmósfera. Muchos son los ejemplos de nombres importantes que no han conseguido hacer mejores cosas con sus discos de estudio bien producidos que con sus inexpertas maquetas teens.

Pues mira, en este caso ahora me ha venido uno así a la cabeza. Una banda que ha mejorado la producción y la técnica y hasta las letras, los daneses Pretty Maids.

joder, ¿están vivos?

saoghalan escribió:
Esto viene al caso tras las últimas declaraciones de Bruce Dickinson en las que menospreciaba los dos primeros discos de los Maiden, cosa que no ha sentado nada bien a las legiones de fans de la Doncella.

Creo que se refería más a su producción o falta de ella que a las canciones, no?

A mi se me vienen mis dos bandas nacionales favoritas
UZZHUAIA y ESTIRPE, cada disco es mejor que el anterior, mejoran la producción, la técnica, y las letras.
Ponen el listón muy alto, y cada vez lo superan...si fueran extranjeras estarían en un altar.

wakam escribió:

saoghalan escribió:
Esto viene al caso tras las últimas declaraciones de Bruce Dickinson en las que menospreciaba los dos primeros discos de los Maiden, cosa que no ha sentado nada bien a las legiones de fans de la Doncella.

Creo que se refería más a su producción o falta de ella que a las canciones, no?

creo que era una crítica a ese sonido punk de la producción. En realidad Harris lleva años criticando el punk, parece que desde hace años les dió por ahí y ahora es Dickinson quien sigue con la cruzada.

Se me ocurren muchas bandas nacionales que mejoran disco a disco de manera exponencial: Governors, Toundra, Cordura, Berri Txarrak, Segismundo Toxicómano...

Yo creo que lo de "la maqueta era mejor" se aplica más a bandas clásicas, sobre todo.

Motorpshycho.

Sus últimos discos se encuentran, seguro, entre los mejores de su discografía (que ya es buena de por sí), aunque habiendo pasado por tantos estilos es algo complicago juzgar.

A mí los "indies" me parecen menos redondos, independientemente de que sea un estilo que tampoco me apasiona.

quikiss escribió:A mi se me vienen mis dos bandas nacionales favoritas
UZZHUAIA y ESTIRPE, cada disco es mejor que el anterior, mejoran la producción, la técnica, y las letras.
Ponen el listón muy alto, y cada vez lo superan...si fueran extranjeras estarían en un altar.

Con las de aquí pasa bastante... mira soulbreaker co. o deltonos.

Godofredo escribió:

quikiss escribió:A mi se me vienen mis dos bandas nacionales favoritas
UZZHUAIA y ESTIRPE, cada disco es mejor que el anterior, mejoran la producción, la técnica, y las letras.
Ponen el listón muy alto, y cada vez lo superan...si fueran extranjeras estarían en un altar.

Con las de aquí pasa bastante... mira soulbreaker co. o deltonos.

Mas razón que un santo tienes...

Hombreee, y en rollo más populacher, Arctic Monkeys pegaron un subidón desde Humbug que no es ni medio normal... Y pese a que Suck it and see no fue nada del otro jueves, AM si que sigue en ascenso... Y el Alex este pasó de petimetre a rockstar jefocha en muy poquitos años...

Porcino escribió:Hombreee, y en rollo más populacher, Arctic Monkeys pegaron un subidón desde Humbug que no es ni medio normal... Y pese a que Suck it and see no fue nada del otro jueves, AM si que sigue en ascenso... Y el Alex este pasó de petimetre a rockstar jefocha en muy poquitos años...

En las antípodas estoy, el mundo al revés, el blanco es negro, dios es satán, y los dos primeros no son los mejores.

Clutch y para mi gusto q no el de la mayoría anathema, a excepción del último q es una basura. Y Tb m gusta más ahora marillion con Mr H q con fish