El partido Ciudadanos

Godofredo escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Estela, define progre.

marxista cultural.

Primero, "marxismo cultural" además de una etiqueta cajón de sastre en la que se mete un montón de cosas muchas veces contradictorias entre sí, es un intento de la derecha para deslegitimar corrientes intelectuales diferentes atribuyéndoles falsos artífices en la sombra con intereses políticos partidistas.

Segundo, ni siquiera en esta versión del término, ciudadanos encajaría, más que nada porque "culturalmente" está mucho más cerca del PP y partidos de extrema de derecha que de cualquier otro.

pues NWO

Creo recordar que alguien dijo que vienes del estercolero del foro burbuja donde, en los mejor de los casos, reina la indocumentación, la paranoia conspiranoica y la estulticia generalizada. Donde lo mejor que se hace es mezclar churras con merinas para arrimar el ascua a la sardina de rancio nacionalismo y conservadurismo..

Donde se dicen cosas como:

"El neomarxismo (Escuela de Frankfurt) es el complemento del neoliberalismo (Escuela de Chicago). Su síntesis es el mundialismo: neoliberal en lo económico, neomarxista en lo demás. También llamado ideología californiana.

Es por esto que las críticas que neocons como Jiménez Losantos, César Vidal, etc al marxismo cultural (neomarxismo) son ridículas, ya que éste es promovido por el capitalismo global que a ellos tanto les gusta: La Escuela de Frankfurt (al igual que mayo del 68) no tuvieron nada que ver con la URSS, fueron promovidas por el bloque capitalista."

Haciendo ver una especie de relación entre dos corrientes que en su génesis llegaron a ser antitéticas en valores y objetivos...

La Escuela de Frankfurt en ningún momento, ninguno de sus miembros, ya sea Adorno, Horkheimer, Marcuse, Habermas, Benjamin o cualquiera de ellos, quisieron allanar el terreno en lo cultural para el éxito a un capitalismo global y financiero, y mucho menos si ya se saca de la manga el argumento ad hominem, sacando a la palestra su condición de judíos...

Hay que ser muy estúpido para querer ver una especie de estrategia o alianza entre una corriente que lucha contra el capitalismo en sus expresiones culturales y otra que teoriza para reforzar las estructuras económicas que hacen posibles éstas.

Que el capitalismo haya conseguido utilizar la fuerza liberadora de los éxitos de la revolución cultural sesentayochomayista convirtiéndola en prácticas consumistas no quiere decir que la Escuela de Frankfurt buscase esta consecuencia no deseada de la apropiación de algunas de sus demandas. Hay que ser, insisto, muy miope y tener muy mala baba para hacer estas asociaciones.

Del foro burbuja salió de todo, por ejemplo, creo que los entrañables tarados de polinomia (a los que he de reconocer sigo ocasionalmente vía podcast) salieron también de ahí, y esos te dejan a la derecha a ti y a medio foro

De burbuja.info han salido cantidad de cosas, mi hermano mediano picaba ahí hace años (él fue el primero que me habló de ese foro) y políticamente es de lo más moderado que se puede encontrar... a él solo le verás ponerse serio hablando de economía y meteorología.

Estela viene de un foro con cruces de hierro en la primera página, eso sí que es para nota

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:respondedme, plis. ¿pit tb es neocon??

PIT no es un Neocon, por no ser, ni siquiera es socialdemócrata.

Actualmente lo que es  es alguien que se ha creído demasiado listo y se ha emborrachado de tantas lecturas del Príncipe de Maquiavelo.

Ahora te pregunto a ti, ¿como te definirías políticamente?

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:respondedme, plis. ¿pit tb es neocon??

PIT no es un Neocon, por no ser, ni siquiera es socialdemócrata.

Actualmente lo que es  es alguien que se ha creído demasiado listo y se ha emborrachado de tantas lecturas del Príncipe de Maquiavelo.

Ahora te pregunto a ti, ¿como te definirías políticamente?

Soberanista.

Fuera del euro, de la onu y de la OTAN

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

Godofredo escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

Te ves un par de tuerkas o fort apaches y la cosa queda clara. Básicamente porque siempre dicen lo mismo.

Aunque su argumento es que la población no estaría dispuesta a soportar las consecuencias a corto/medio plazo.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

Te ves un par de tuerkas o fort apaches y la cosa queda clara. Básicamente porque siempre dicen lo mismo.

Aunque su argumento es que la población no estaría dispuesta a soportar las consecuencias a corto/medio plazo.

Estela Reynolds escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

Te ves un par de tuerkas o fort apaches y la cosa queda clara. Básicamente porque siempre dicen lo mismo.

Aunque su argumento es que la población no estaría dispuesta a soportar las consecuencias a corto/medio plazo.

yo no vi a Pablo en Grecia apoyar a Unidad Popular o al p. comunista, partidos que si proponen salir del euro.  

red_mosquito escribió:

Estela Reynolds escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

Te ves un par de tuerkas o fort apaches y la cosa queda clara. Básicamente porque siempre dicen lo mismo.

Aunque su argumento es que la población no estaría dispuesta a soportar las consecuencias a corto/medio plazo.

yo no vi a Pablo en Grecia apoyar a Unidad Popular o al p. comunista, partidos que si proponen salir del euro.  

Ya, es lo que he dicho, que son chiripas y no Varoufakis.

Estela Reynolds escribió:

red_mosquito escribió:

Estela Reynolds escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Eso es muy poca información, PIT es soberanista, las CUP son soberanistas, Marie Le Pen es sobreanista, amanecer dorado es soberanista.

Joder, no me hagas reir....¿Propone Podemos salir del euro?? Porque la CUP y Le pen si.

no lo propone porque tiene mucho precio electoral, pero le gustaría.

Te ves un par de tuerkas o fort apaches y la cosa queda clara. Básicamente porque siempre dicen lo mismo.

Aunque su argumento es que la población no estaría dispuesta a soportar las consecuencias a corto/medio plazo.

yo no vi a Pablo en Grecia apoyar a Unidad Popular o al p. comunista, partidos que si proponen salir del euro.  

Ya, es lo que he dicho, que son chiripas y no Varoufakis.

creo que varu viene a Barna este proximo mes.

Elephant Man escribió:Iria a ver el Varoufaquer pero salgo a las 7 del curro y me temo que para cuando llegase ya estaría lleno.

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:Iria a ver el Varoufaquer pero salgo a las 7 del curro y me temo que para cuando llegase ya estaría lleno.

Iría básicamente porque es un icono pop de nuestros días, pero también creo que va a estar petado así que paso.

Rikileaks escribió:

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:Iria a ver el Varoufaquer pero salgo a las 7 del curro y me temo que para cuando llegase ya estaría lleno.

Iría básicamente porque es un icono pop de nuestros días, pero también creo que va a estar petado así que paso.

Vete que igual follas

red_mosquito escribió:

Rikileaks escribió:

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:Iria a ver el Varoufaquer pero salgo a las 7 del curro y me temo que para cuando llegase ya estaría lleno.

Iría básicamente porque es un icono pop de nuestros días, pero también creo que va a estar petado así que paso.

Vete que igual follas

Hervías bien, pero peca de individualista.

Digo... pues oye, puedo ir en plan concienciado a ver si pillo.

red_mosquito escribió:

Rikileaks escribió:

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:Iria a ver el Varoufaquer pero salgo a las 7 del curro y me temo que para cuando llegase ya estaría lleno.

Iría básicamente porque es un icono pop de nuestros días, pero también creo que va a estar petado así que paso.

Vete que igual follas

Hervías bien, pero peca de individualista.

Digo... pues oye, puedo ir en plan concienciado a ver si pillo.

Rikileaks escribió:

red_mosquito escribió:

Rikileaks escribió:

red_mosquito escribió:

Elephant Man escribió:Iria a ver el Varoufaquer pero salgo a las 7 del curro y me temo que para cuando llegase ya estaría lleno.

Iría básicamente porque es un icono pop de nuestros días, pero también creo que va a estar petado así que paso.

Vete que igual follas

Hervías bien, pero peca de individualista.

Digo... pues oye, puedo ir en plan concienciado a ver si pillo.

Lo decía más que nada por la pinta de Varoufakis de meterla en cuanto cualquiera se descuide

káiser escribió:Estela, Varoufakis, la CUP, el PC griego y Marine Le Pen en el mismo barco. ¡Menudo viaje!

Frusciante escribió:

Estela Reynolds escribió:

ruso escribió:

morley escribió:

Estela Reynolds escribió:

morley escribió:Estela, define progre.

marxista cultural.

Primero, "marxismo cultural" además de una etiqueta cajón de sastre en la que se mete un montón de cosas muchas veces contradictorias entre sí, es un intento de la derecha para deslegitimar corrientes intelectuales diferentes atribuyéndoles falsos artífices en la sombra con intereses políticos partidistas.

Segundo, ni siquiera en esta versión del término, ciudadanos encajaría, más que nada porque "culturalmente" está mucho más cerca del PP y partidos de extrema de derecha que de cualquier otro.

Viene de un foro donde todo lo que no sea 100% liberal es "progre", incluso el PP; no le des más vueltas.

ME ESTÁS LLAMANDO LIBERAL??

Hombre, qué menos. Fernando Esteso te chupó un pezón

káiser escribió:Varufucker, el soberanista. En el Born. Y presentado por la Terribas.

MONOTEMA va a ser el tema principal, si no el único, y lo sabéis.

Rikileaks escribió:Ayer estuvo la Arrimadas donde el Wyoming

Infernujaia escribió:Comprobemos ahora la repercusión de lo que dice.

Infernujaia escribió:No son derechos, es un ejercicio de responsabilidad. No hay nada más de derechas que imponer cuanta solidaridad hemos de tener y hacia quien.

Infernujaia escribió:Yo ya he sobreentendido que bones hablaba sobre el concierto.

Ashra escribió:La Disposición Transitoria Cuarta no tiene nada que ver con eso.

Pero está claro que Ciudadanos va a ir a saco con estos temas mezclandolo todo sin pudor. Mete mierda, que algo quedará.

Dust N Bones !? escribió:Yo es que lo que veo históricamente en este país son dos bloques, derecha e izquierda, que defienden al unísono ciertas posiciones sin salirse del guión. Yo creo que ni se paran a pensar que están defendiendo exactamente. Si eres de izquierdas, aceptas esto y lo otro y aquello porque siempre ha sido así.
Y si eres de derechas lo mismo.
Y el que no lo haga, no sale en la foto.

Frusciante escribió:Albert Rivera plantea eliminar la Transitoria Cuarta de la Constitución


"Estoy a favor de que las Comunidades se definan en la Constitución y de que tengan sus competencias, no de que se anexionen unas a otras. Eso no es competencia, a mi juicio, de una comunidad autónoma, es una cuestión nacional de distribución territorial, Por tanto, yo no lo contemplo", ha añadido el líder de Ciudadanos, formación que en las pasadas elecciones forales no obtuvo representación. "No hay ningún país europeo con un anacronismo como el de las haciendas vasca y navarra", ha dicho el candidato. "Deberían integrarse en el régimen común".

Dust N Bones !? escribió:Yo es que lo que veo históricamente en este país son dos bloques, derecha e izquierda, que defienden al unísono ciertas posiciones sin salirse del guión. Yo creo que ni se paran a pensar que están defendiendo exactamente. Si eres de izquierdas, aceptas esto y lo otro y aquello porque siempre ha sido así.
Y si eres de derechas lo mismo.
Y el que no lo haga, no sale en la foto.

Señores Iglesias, Garzón, Errejón, Llamazares, Talegón y todos los demás, respóndanme por favor ¿Cuándo en la historia de la humanidad, un partido de izquierdas que propusiese el derecho a la secesión de las regiones de un país ha ganado las elecciones? Por favor, respondan a esa pregunta ¿Ganó el Frente Popular en Francia o España proponiendo el derecho a secesión de sus regiones? ¿Lo hizo Olof Palme en Suecia? ¿Allende en Chile? ¿Willy Brant, Mitterrand, Clement Attlee? ¿Quizá Tsipras, Correa o Mujica? Digan un solo partido de izquierdas que ganase las elecciones con una propuesta semejante. No lo hay.
De verdad, no es tan difícil de entender, jamás se ganará unas elecciones generales proponiendo el derecho a la secesión de todas las CCAA o de algunas de ellas, ya no hace falta ni analizar la historia, con ver el CIS es suficiente ¿Qué tienen en la cabeza? ¿Se creen que van a inventar la pólvora a estas alturas? ¿Se creen que son más listos y hábiles que los demás, y que van a trasgredir las reglas de la política? Me resulta incomprensible, es un suicidio tan evidente que no puedo comprenderlo.

La izquierda española tiene un problema histórico con su cercanía al nacionalismo. Sería muy largo explicar las causas, y podríamos hablar de las enormes deficiencias del estado liberal, del carlismo, del cantonalismo, del anarquismo, pero me quiero perder por ahí. La cuestión es que el franquismo (o quizá la Guerra civil) creó extraños compañeros de cama y cualquiera que se opusiese al franquismo parecía ser un aliado o tener ideas aceptables. Y así la izquierda española comenzó a generar un cordón umbilical con el nacionalismo que todavía no ha cortado y que representa una alianza contra-natura.
Otro problema fundamental es el de la ignorancia política. Siempre se ha dicho que la izquierda en España ha defendido el derecho de autodeterminación, pero eso es crear una confusión interesada. Lo que entendemos por derecho de autodeterminación en el entorno actual español es derecho de secesión, pero antes del franquismo la “autodeterminación” era otra cosa, era la posibilidad de autogobernarse desde instituciones locales pero sin crear fronteras ni destruir la unidad del estado. Escribí sobre esto hace unos años, lo podéis leer aquí.
Lo normal sería que la izquierda española cortase es cordón umbilical con el nacionalismo, pero nuestra izquierda es “reaccionarista”, esto es, tiende a actuar por reacción a lo que hace la derecha y a actuar a la contra. Si la derecha defiende de la unidad de España, las mentes reaccionaristas de la izquierda piensan que hay que hacer lo contrario, así porque sí. Esto, además de una imbecilidad, es situarte siempre a remolque de las posiciones de los demás y entrar en el debate político con la vitola de perdedor. Llevan la L de loser escrita en la frente.

Infernujaia escribió:Brevemente, a ver alguien que tenga mas tiempo lo explica mejor, te doy dos conceptos y un enlace.

Uno, el estado de las autonomías no es real, digamos que se hizo un café para todos para igualar las zonas con mas deseo de autogobierno con las de menos.

Dos, el concierto económico consiste en recaudar los impuestos y; pagar: n cupo al estado por los servicios prestados, si lo haces bien, de puta madre, sino a la mierda que te vas.

Infernujaia escribió:Entre tu primera afirmación y la segunda hay contradicciones..