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Mensaje por Floyd Mar 10 Nov 2015 - 11:52

Perry go round escribió:
Floyd escribió:Yo soy muy de Darth Maul pero un personaje no hace buena una película y os lo dice alguién para quién el Episodio I era la película mas esperada de la vida ya que cuando salió yo tenía 12 años y fué un acontecimiento. Como es habitual en un crío me conquistó en su momento pero es una peli a la que el paso del tiempo  le ha pasado mucha factura. La trama de las disputas comerciales eran ridículas, aquellos robots endebles que se caían con mirarlos palidecen ante un Stormtrooper con pelos en los huevos, los dialogos flojunos ( en el III mejoraron un pelín que yo recuerde)... y luego claro esta Jar Jar Binks ( el gran boicoteador que Lucas infiltró en su propia obra). Lo mejor: la carrera de vainas y el combate de sables del final.
Créeme que si tuvieses 19 años -los que tenía yo- en lugar de 12, esa factura que según tú le hizo el paso del tiempo, ya la habrías visto el primer día. A lo que afectó el paso del tiempo no fue a la película, fue a tí, que creciste y te empezaste a dar cuenta de todo lo que está mal en ella. Wink

Lucas me llenó los ojos con efectos digitales, no podía ver otra cosa y además me hizo querer pilotar vainas Twisted Evil
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Mensaje por DarthMercury Mar 10 Nov 2015 - 11:53

Johnny Kashmir escribió:
DarthMercury escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.

Lucas tuvo una idea fantástica, que era actualizar los seriales a lo Flash Gordon olvidándose de la turra de moda tras 2001. Y el argumento condensaba una aventura clásica de una forma admirable. Como director no hizo nada del otro jueves, de hecho el equipo técnico se cachondeaba de algo que consideraban que sería el fiasco del siglo, pero lo enderezó en sala de montaje y postproducción. Tampoco le fue mal que los actores protagonistas, sin ser la rehostia, se mostraban muy naturales en un entorno tan 'raro' y que la muchachada del 77 se identificara con ellos.

Está claro que la ayuda para las siguientes no le fue nada mal. Igual que dar la dirección a Spielberg con Indiana Jones.
Si tengo alguna esperanza con el Episodio VII es porque contiene ideas suyas (vendió el argumento general de la trilogía final junto con el resto del lote Star Wars) pero los que hacen la película son mucho más competentes que él.

Sin embargo Lucas imaginó un universo increíblemente atractivo, y justo es reconocerle el mérito. Ahora mejor que se quede en casa en pantuflas, eso sí Laughing

Pues según he leído, George Lucas fue a los productores de Disney con una idea de un nuevo trío muy joven (de unos 15 años) y un desarrollo, pero que Disney le mandó a paseo.

Sí, es cierto que Lucas inventó una buena historia, pero era un tipo realmente mediocre, sobre todo haciendo el guión. De hecho no quiero ni imaginarme los diálogos de Una Nueva Esperanza si Coppola no le hubiese echado una mano Laughing

De verdad creo que la trilogía clásica se beneficia de que Kasdan anda por ahí en su mejor momento y en que deja la dirección a otros de mejor oficio y él únicamente se ocupa de lo que mejor va: de los efectos especiales y dar la idea por encima.

La idea básica de la nueva trilogía creo que sigue el arco descrito por Lucas. Eso sí, supongo que la plasmación del guión afortunadamente no tiene nada que ver con él Laughing

Pero vamos, de acuerdo, como cineasta tiene lagunas enormes.

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Mensaje por RandolphCarter Mar 10 Nov 2015 - 11:53

DarthMercury escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.

Lucas tuvo una idea fantástica, que era actualizar los seriales a lo Flash Gordon olvidándose de la turra de moda tras 2001. Y el argumento condensaba una aventura clásica de una forma admirable. Como director no hizo nada del otro jueves, de hecho el equipo técnico se cachondeaba de algo que consideraban que sería el fiasco del siglo, pero lo enderezó en sala de montaje y postproducción. Tampoco le fue mal que los actores protagonistas, sin ser la rehostia, se mostraban muy naturales en un entorno tan 'raro' y que la muchachada del 77 se identificara con ellos.

Está claro que la ayuda para las siguientes no le fue nada mal. Igual que dar la dirección a Spielberg con Indiana Jones.
Si tengo alguna esperanza con el Episodio VII es porque contiene ideas suyas (vendió el argumento general de la trilogía final junto con el resto del lote Star Wars) pero los que hacen la película son mucho más competentes que él.

Sin embargo Lucas imaginó un universo increíblemente atractivo, y justo es reconocerle el mérito. Ahora mejor que se quede en casa en pantuflas, eso sí Laughing

Va a ser que que no.

http://www.aullidos.com/noticia/22858/george-lucas-disney-no-usa-ideas/
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 10 Nov 2015 - 11:53

sapir escribió:
Johnny Kashmir escribió:

Me falta una película que cuente como estos acabaron tocando en una cantina de mierda en Tatooine. Una película dramática que muestre la falta de trabajo de la República y la falta de oportunidades con el Imperio debido a la segregación de razas. Lo veo Laughing

Y dirigida por Fernando León de Aranoa.

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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 10 Nov 2015 - 11:55

DarthMercury escribió:
Johnny Kashmir escribió:
DarthMercury escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.

Lucas tuvo una idea fantástica, que era actualizar los seriales a lo Flash Gordon olvidándose de la turra de moda tras 2001. Y el argumento condensaba una aventura clásica de una forma admirable. Como director no hizo nada del otro jueves, de hecho el equipo técnico se cachondeaba de algo que consideraban que sería el fiasco del siglo, pero lo enderezó en sala de montaje y postproducción. Tampoco le fue mal que los actores protagonistas, sin ser la rehostia, se mostraban muy naturales en un entorno tan 'raro' y que la muchachada del 77 se identificara con ellos.

Está claro que la ayuda para las siguientes no le fue nada mal. Igual que dar la dirección a Spielberg con Indiana Jones.
Si tengo alguna esperanza con el Episodio VII es porque contiene ideas suyas (vendió el argumento general de la trilogía final junto con el resto del lote Star Wars) pero los que hacen la película son mucho más competentes que él.

Sin embargo Lucas imaginó un universo increíblemente atractivo, y justo es reconocerle el mérito. Ahora mejor que se quede en casa en pantuflas, eso sí Laughing

Pues según he leído, George Lucas fue a los productores de Disney con una idea de un nuevo trío muy joven (de unos 15 años) y un desarrollo, pero que Disney le mandó a paseo.

Sí, es cierto que Lucas inventó una buena historia, pero era un tipo realmente mediocre, sobre todo haciendo el guión. De hecho no quiero ni imaginarme los diálogos de Una Nueva Esperanza si Coppola no le hubiese echado una mano Laughing

De verdad creo que la trilogía clásica se beneficia de que Kasdan anda por ahí en su mejor momento y en que deja la dirección a otros de mejor oficio y él únicamente se ocupa de lo que mejor va: de los efectos especiales y dar la idea por encima.

La idea básica de la nueva trilogía creo que sigue el arco descrito por Lucas. Eso sí, supongo que la plasmación del guión afortunadamente no tiene nada que ver con él Laughing

Pero vamos, de acuerdo, como cineasta tiene lagunas enormes.

Como te ponen ahí abajo, la historia es completamente nueva. De hecho es lo mejor de esta nueva trilogía: que no está Lucas de por medio.
LO peor es que Abrams no dirija las tres, pero mientras controle la historia y los guiones no creo que tendremos problemas.
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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 11:55

Pues volvemos a lo mismo. La diferencia entre un Lucas que conoce sus limitaciones y pide ayuda a sus colegas, y un Lucas endiosado al que todo su equipo le ríe las gracias. Un risa nerviosa, eso sí.
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Mensaje por romuloyeah Mar 10 Nov 2015 - 11:56

calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
sapir escribió:
calamardo escribió:darth maul lo tendrian que haber matado en la III. Muchas mas personalidad de malo que conde dooku

Shocked Shocked Shocked

A decir verdad no se profundiza en nada en ninguno de los dos personajes. ¿Por qué hacen lo que hacen? ¿De dónde coño han salido? Ni pajolera idea. Eso puede funcionar con un personaje secundario 'misterioso' a lo Bobba Fett, pero no con antagonistas, se supone, que principales.

Eso sí, Lee venía con el carisma puesto de casa y estaba acostumbrado a elevar papeles de mierda. Y para mi le da al saltimbanqui demoníaco hasta en el carné de identidad.

Arrow Arrow Arrow

Darth Maul mola mucho mas. Estéticamente y por que da sensación de malo. Hace mucho que vi las películas pero creo recordar su primera aparición como algo bastante potente.
Un robot gordo y con chepa que tose no tiene ninguna credibilidad como malo. Tal vez para Star Wars Rebels, pero no mas.
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Mensaje por Evolardo Mar 10 Nov 2015 - 12:00

romuloyeah escribió:
calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
sapir escribió:
calamardo escribió:darth maul lo tendrian que haber matado en la III. Muchas mas personalidad de malo que conde dooku

Shocked Shocked Shocked

A decir verdad no se profundiza en nada en ninguno de los dos personajes. ¿Por qué hacen lo que hacen? ¿De dónde coño han salido? Ni pajolera idea. Eso puede funcionar con un personaje secundario 'misterioso' a lo Bobba Fett, pero no con antagonistas, se supone, que principales.

Eso sí, Lee venía con el carisma puesto de casa y estaba acostumbrado a elevar papeles de mierda. Y para mi le da al saltimbanqui demoníaco hasta en el carné de identidad.

Arrow Arrow Arrow

Darth Maul mola mucho mas. Estéticamente y por que da sensación de malo. Hace mucho que vi las películas pero creo recordar su primera aparición como algo bastante potente.
Un robot gordo y con chepa que tose no tiene ninguna credibilidad como malo. Tal vez para Star Wars Rebels, pero no mas.

no confundas a dooku con el general grievous
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 10 Nov 2015 - 12:01

Shunt escribió:Pues volvemos a lo mismo. La diferencia entre un Lucas que conoce sus limitaciones y pide ayuda a sus colegas, y un Lucas endiosado al que todo su equipo le ríe las gracias. Un risa nerviosa, eso sí.

Exacto. En la quinta él solo da la idea, Kasdan desarrolla el guión AL COMPLETO. Esa es la diferencia entre la trilogía clásica y la nueva, lo decían bien en aquel enorme artículo de Jot Down con la idea de cómo estaba desarrollado el amor en una trilogía y otra.

En la clásica teníamos el mítico "Te quiero" "Lo sé" que con pocas palabras desarrollaba bien a los personajes y daba en el punto justo al asunto. Han Solo también quiere a Leia, pero no se lo dice para que no hundirla en el momento que le están congelando, además así mantiene ese punto chulesco y orgulloso de su personaje.

En las nuevas, como me gusta traer a este topic cada cierto tiempo, el desarrollo romántico es a partir de conversaciones como esta:

—Anakin: “Eres tan bella”
—Padmé: “Es sólo porque estoy enamorada”
—Anakin: “No, es porque yo estoy tan enamorado de ti”
—Padmé: “¿Así que el amor te ha cegado?”
—Anakin: “Bueno, eso no es exactamente lo que quise decir”
—Padmé: “Pero es probablemente cierto”
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Mensaje por eskoriez Mar 10 Nov 2015 - 12:02

Yo descubri la saga con la Amenaza Fantasma, y desde luego que lo flipe. Es sin duda a la que mas cariño tengo.
Muy fan del ejercito de drones y de Qui gon jinn. La muerte de este es una de las muertes peliculeras clave de mi iinfancia
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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 12:03

Johnny Kashmir escribió:

En las nuevas, como me gusta traer a este topic cada cierto tiempo, el desarrollo romántico es a partir de conversaciones como esta:

—Anakin: “Eres tan bella”
—Padmé: “Es sólo porque estoy enamorada”
—Anakin: “No, es porque yo estoy tan enamorado de ti”
—Padmé: “¿Así que el amor te ha cegado?”
—Anakin: “Bueno, eso no es exactamente lo que quise decir”
—Padmé: “Pero es probablemente cierto”

La crítica de Red Letter Media incluye risas enlatadas de sitcom y la escena mejora bastante.
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Mensaje por Rikileaks Mar 10 Nov 2015 - 12:05

Johnny Kashmir escribió:

—Padmé:

—Padmé:

—Padmé:


Oh

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Mensaje por romuloyeah Mar 10 Nov 2015 - 12:08

calamardo escribió:
romuloyeah escribió:
calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
sapir escribió:
calamardo escribió:darth maul lo tendrian que haber matado en la III. Muchas mas personalidad de malo que conde dooku

Shocked Shocked Shocked

A decir verdad no se profundiza en nada en ninguno de los dos personajes. ¿Por qué hacen lo que hacen? ¿De dónde coño han salido? Ni pajolera idea. Eso puede funcionar con un personaje secundario 'misterioso' a lo Bobba Fett, pero no con antagonistas, se supone, que principales.

Eso sí, Lee venía con el carisma puesto de casa y estaba acostumbrado a elevar papeles de mierda. Y para mi le da al saltimbanqui demoníaco hasta en el carné de identidad.

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Darth Maul mola mucho mas. Estéticamente y por que da sensación de malo. Hace mucho que vi las películas pero creo recordar su primera aparición como algo bastante potente.
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 12:14

Rikileaks escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Floyd escribió: aquellos robots endebles que se caían con mirarlos palidecen ante un Stormtrooper con pelos en los huevos

Es lo único que da sentido al Ataque de los Clones: yo también estaría desesperado en conseguir un ejército nuevo si el único que tengo disponible son esos robots esmirriados que se desmontaban con una piedra.

Ahorrar costes, así se hizo rica la temible FEDERACION DEL COMERCIO

Star Wars - Página 11 La_federacion_de_comercio_star_wars_by_avispaneitor-d5c1r7s

Ese es otro de los errores clamorosos de las precuelas. Los ejércitos al servicio de los villanos de la historia son de risa.

Los robots esmirriados de La Amenaza fantasma no tienen ni media hostia aunque los pongas por miles. Encima se tropiezan y hacen tontadas entre ellos en competición con Jar Jar. Por favor, ¿cómo coño vas a conquistar nada con eso?

El ejército de clones podía haber estado mejor pero montarte un ejército CGI de stormtroopers con tanta personalidad como eso, un clon... pues no impresiona mucho ni aunque tengas 8 años al ver la película.
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 12:19

Johnny Kashmir escribió:
Perry go round escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.
El imperio contraataca es el tema.
La mejor película que he visto. Es al cine lo que el Rocks a la música Wink

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers

Lo que pasa es que si quitas el Rocks a Aerosmith te sigue quedando una discografía cojonuda, pero si le quitas El Imperio a Star Wars...

... te queda solo Toys in the attic y ya. El resto, como la discografía de Aerosmith de la década pasada.
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 10 Nov 2015 - 12:19

Kyuss escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Perry go round escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.
El imperio contraataca es el tema.
La mejor película que he visto. Es al cine lo que el Rocks a la música Wink

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers

Lo que pasa es que si quitas el Rocks a Aerosmith te sigue quedando una discografía cojonuda, pero si le quitas El Imperio a Star Wars...

... te queda solo Toys in the attic y ya.  El resto, como la discografía de Aerosmith de la década pasada.

Te quedan Toys In The Attic, Get Your Wings, el homónimo y Pump como discarrales Suspect y podría meter más
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Mensaje por blackvan Mar 10 Nov 2015 - 12:21

Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.

En un documental que ví explicaban que George Lucas pronto se arrepintió de la elección para dirigir la película de Richard Marquand.
Que estaba muy verde para las escenas de acción, que no se ajustaba al presupuesto..... En otras palabras, que le quedaba grande la película. Y que en muchas escenas el que de verdad dirigía era él.
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 12:28

Johnny Kashmir escribió:
Kyuss escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Perry go round escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.
El imperio contraataca es el tema.
La mejor película que he visto. Es al cine lo que el Rocks a la música Wink

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers

Lo que pasa es que si quitas el Rocks a Aerosmith te sigue quedando una discografía cojonuda, pero si le quitas El Imperio a Star Wars...

... te queda solo Toys in the attic y ya.  El resto, como la discografía de Aerosmith de la década pasada.

Te quedan Toys In The Attic, Get Your Wings, el homónimo y Pump como discarrales Suspect  y podría meter más

Me refiero a la comparación Star Wars / discografía Aerosmith. Star Wars sería tan buena como Toys y El Imperio contraataca como Rocks. El resto de la filmografía Star Wars como los discos malos de Aerosmith en lo que va de siglo.

Nada que objetar a lo que hizo Aerosmith en los 70, 80 e incluso los 90 apurando.
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Mensaje por My Buddy Mar 10 Nov 2015 - 12:43

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Muy guapos

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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 10 Nov 2015 - 12:44

Kyuss escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Kyuss escribió:
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Perry go round escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.
El imperio contraataca es el tema.
La mejor película que he visto. Es al cine lo que el Rocks a la música Wink

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers

Lo que pasa es que si quitas el Rocks a Aerosmith te sigue quedando una discografía cojonuda, pero si le quitas El Imperio a Star Wars...

... te queda solo Toys in the attic y ya.  El resto, como la discografía de Aerosmith de la década pasada.

Te quedan Toys In The Attic, Get Your Wings, el homónimo y Pump como discarrales Suspect  y podría meter más

Me refiero a la comparación Star Wars / discografía Aerosmith. Star Wars sería tan buena como Toys y El Imperio contraataca como Rocks. El resto de la filmografía Star Wars como los discos malos de Aerosmith en lo que va de siglo.

Nada que objetar a lo que hizo Aerosmith en los 70, 80 e incluso los 90 apurando.

Oh, perdón! No te había entendido. Tengo la piel muy fina con Aerosmith.
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 12:51

romuloyeah escribió:
calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
sapir escribió:
calamardo escribió:darth maul lo tendrian que haber matado en la III. Muchas mas personalidad de malo que conde dooku

Shocked Shocked Shocked

A decir verdad no se profundiza en nada en ninguno de los dos personajes. ¿Por qué hacen lo que hacen? ¿De dónde coño han salido? Ni pajolera idea. Eso puede funcionar con un personaje secundario 'misterioso' a lo Bobba Fett, pero no con antagonistas, se supone, que principales.

Eso sí, Lee venía con el carisma puesto de casa y estaba acostumbrado a elevar papeles de mierda. Y para mi le da al saltimbanqui demoníaco hasta en el carné de identidad.

Arrow Arrow Arrow

Darth Maul mola mucho mas. Estéticamente y por que da sensación de malo. Hace mucho que vi las películas pero creo recordar su primera aparición como algo bastante potente.
Un robot gordo y con chepa que tose no tiene ninguna credibilidad como malo. Tal vez para Star Wars Rebels, pero no mas.

Yo también opino que Darth Maul es de las pocas cosas salvables en la trilogía original y el único villano decente que aparece en ella.

Lo del robot que tose y parece enfermo hasta que llega el momento de soltar tortas es de juzgado de guardia y no tiene ni pies ni cabeza. El tal Grevious.

Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.  

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Mensaje por Rizzy Mar 10 Nov 2015 - 12:58

Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 13:02

Los "Cómo se hizo" originales de las tres primeras películas lanzados en 1977, 1980 y 1983. El de La Guerra de las Galaxias y El Imperio contraataca con su doblaje -también original- al castellano. El del Retorno del Jedi está sólo en inglés.  

El primero es tremendamente kitsch y el de El Imperio Contraataca una auténtica maravilla. No los puedo enlazar directamente porque están en Google Drive y desde ahí solo da la opción de insertar HTML.

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Mensaje por wakam Mar 10 Nov 2015 - 13:07

Kyuss escribió:Los "Cómo se hizo" originales de las tres primeras películas lanzados en 1977, 1980 y 1983. El de La Guerra de las Galaxias y El Imperio contraataca con su doblaje -también original- al castellano. El del Retorno del Jedi está sólo en inglés.  

El primero es tremendamente kitsch y el de El Imperio Contraataca una auténtica maravilla. No los puedo enlazar directamente porque están en Google Drive y desde ahí solo da la opción de insertar HTML.

http://playasguest.blogspot.com.es/2015/11/star-wars-los-como-se-hizo-de-1977-1980.html

A finales de los años 80 o por ahí, estando en Inglaterra en verano dándole al inglés, en una tienda vi varios VHS de los making of de la trilogía. Al final no los compré y en su lugar cogí un making of de la saga de Pesadilla en Elm Street facepalm
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 13:08

Rizzy escribió:
Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.
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Mensaje por wakam Mar 10 Nov 2015 - 13:10

Kyuss escribió:
Rizzy escribió:
Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.



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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 13:11

wakam escribió:
Kyuss escribió:Los "Cómo se hizo" originales de las tres primeras películas lanzados en 1977, 1980 y 1983. El de La Guerra de las Galaxias y El Imperio contraataca con su doblaje -también original- al castellano. El del Retorno del Jedi está sólo en inglés.  

El primero es tremendamente kitsch y el de El Imperio Contraataca una auténtica maravilla. No los puedo enlazar directamente porque están en Google Drive y desde ahí solo da la opción de insertar HTML.

http://playasguest.blogspot.com.es/2015/11/star-wars-los-como-se-hizo-de-1977-1980.html

A finales de los años 80 o por ahí, estando en Inglaterra en verano dándole al inglés, en una tienda vi varios VHS de los making of de la trilogía. Al final no los compré y en su lugar cogí un making of de la saga de Pesadilla en Elm Street facepalm

Espero que el enlace te ayude a restañar esa herida. Very Happy
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 13:14

wakam escribió:
Kyuss escribió:
Rizzy escribió:
Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.




Pero no le dura ni medio asalto a Vader.Y eso no tiene mucho sentido.
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Mensaje por wakam Mar 10 Nov 2015 - 13:15

Kyuss escribió:
wakam escribió:
Kyuss escribió:Los "Cómo se hizo" originales de las tres primeras películas lanzados en 1977, 1980 y 1983. El de La Guerra de las Galaxias y El Imperio contraataca con su doblaje -también original- al castellano. El del Retorno del Jedi está sólo en inglés.  

El primero es tremendamente kitsch y el de El Imperio Contraataca una auténtica maravilla. No los puedo enlazar directamente porque están en Google Drive y desde ahí solo da la opción de insertar HTML.

http://playasguest.blogspot.com.es/2015/11/star-wars-los-como-se-hizo-de-1977-1980.html

A finales de los años 80 o por ahí, estando en Inglaterra en verano dándole al inglés, en una tienda vi varios VHS de los making of de la trilogía. Al final no los compré y en su lugar cogí un making of de la saga de Pesadilla en Elm Street facepalm

Espero que el enlace te ayude a restañar esa herida. Very Happy

Lo dudo, necesito el objeto con el que luego no saber qué hacer Very Happy
Me ha entrado curiosidad por este recuerdo y he mirado en ebay. Creo que eran éstos, pero igual había alguno más.

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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 13:17

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Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.

Otra de las cagadas gordas de Lucas. El emperador simplemente está jugando con Luke. Le tira rayos, como podría haberlo aplastado o abierto en canal con la fuerza. Que use rayos es lo de menos.

Pero de repente, con las precuelas, a lo que se dedican los sith es a lanzar rayos. Del mismo modo que Obi Wan iba vestido de eremita, básicamente igual que Yoda o incluso el tío Owen; pero con las precuelas esa vestimenta se convierte en el uniforme oficial de los jedi.
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Mensaje por wakam Mar 10 Nov 2015 - 13:18

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Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.




Pero no le dura ni medio asalto a Vader.Y eso no tiene mucho sentido.

Sí tiene sentido, primero porque Vader tampoco es un cualquiera, y segundo porque le coge desprevenido, no lo espera.
A mi me gusta ese final, qué quieres que te diga. En el cine moderno habría sido un duelo de 10 minutos con saltos y destrucción absoluta además de continuos desafíos a las leyes físicas, como en el final del Hobbit.



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Mensaje por Rizzy Mar 10 Nov 2015 - 13:18

El problema real que hay en la odiosa comparación entre la vieja y la nueva trilogía, no creo que tenga que ver tanto con el factor nostalgia o la calidad, sino por el factor sorpresa.

En la trilogía clásica todo era nuevo. La historia, los personajes, el transfondo...todo. La nueva trilogía es lo es que: una precuela.

Nadie en su momento se pensaba que Ben Kenobi "moriría" a manos de Vader, que Vader sería el padre de Luke, que Leia sería su hermana, que yoda que es el Jedi más poderoso estaba en un planeta pantano, etc...DE echo nadie sabía que pasaría después.

En la nueva trilogía ya sabemos de antemano que va a pasar y casi el como. Sabemos que Yoda y Obi Wan acaban exiliados, que Anakin se convierte en Vader, que Palpatine será Emperador, que Padme y la madre de Anakin mueren, que Obi Wan y Anakin luchan a muerte al final...

Lo único novedoso eran un par de personajes de los cuales uno es mediocre y cargante (Jar Jar) y el otro que era potencialmente un personaje que podría haber sido la hostia en toda este nueva trilogía se lo cepillan en la primera (Qui Gonn).

El resto de personajes nuevos no protagonistas (Windu, Dooku, Grievous, los de la federación de comercio) todos sabíamos que eran de "usar y tirar" y que no llegarían vivos al final de la trilogía ya que no aparecen en la trilogía clásica ni se les nombra en ningún momento.
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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 13:21

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Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.




Pero no le dura ni medio asalto a Vader.Y eso no tiene mucho sentido.

Porque le pilla de sorpresón. Ni en un millón de años se esperaba que Vader le traicionara.

En un tema marginalmente relacionado, me recuerda a los que defienden las coreografías de las precuelas a los duelos de las originales. Hay más cine e interpretación en un minuto de Vader contra Kenobi en IV de lo que hay en los 40, o yo que sé que hay en III. Y que conste que esa pelea del episodio III es seguramente de lo poco que salvo.
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Mensaje por Rizzy Mar 10 Nov 2015 - 13:22

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Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.




Pero no le dura ni medio asalto a Vader.Y eso no tiene mucho sentido.

Tampoco impone nada Yoda que es un muñeco de trapo, y después es el puto amo Laughing

Palpatine es un Hitler al uso. Alguien que físicamente parece un mierda pero que sabe comerle la cabeza a la gente, y va ascendiendo de forma legitima al poder para acabar imponiendo su ley y orden.
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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 13:22

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Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.




Pero no le dura ni medio asalto a Vader.Y eso no tiene mucho sentido.

Sí tiene sentido, primero porque Vader tampoco es un cualquiera, y segundo porque le coge desprevenido, no lo espera.
A mi me gusta ese final, qué quieres que te diga. En el cine moderno habría sido un duelo de 10 minutos con saltos y destrucción absoluta además de continuos desafíos a las leyes físicas, como en el final del Hobbit.




Anda, hemos dicho lo mismo Very Happy
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Mensaje por Evolardo Mar 10 Nov 2015 - 13:23

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Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.

Otra de las cagadas gordas de Lucas. El emperador simplemente está jugando con Luke. Le tira rayos, como podría haberlo aplastado o abierto en canal con la fuerza. Que use rayos es lo de menos.

Pero de repente, con las precuelas, a lo que se dedican los sith es a lanzar rayos. Del mismo modo que Obi Wan iba vestido de eremita, básicamente igual que Yoda o incluso el tío Owen; pero con las precuelas esa vestimenta se convierte en el uniforme oficial de los jedi.

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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 13:26

calamardo escribió:
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Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.

Otra de las cagadas gordas de Lucas. El emperador simplemente está jugando con Luke. Le tira rayos, como podría haberlo aplastado o abierto en canal con la fuerza. Que use rayos es lo de menos.

Pero de repente, con las precuelas, a lo que se dedican los sith es a lanzar rayos. Del mismo modo que Obi Wan iba vestido de eremita, básicamente igual que Yoda o incluso el tío Owen; pero con las precuelas esa vestimenta se convierte en el uniforme oficial de los jedi.

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Si por lo menos los convirtieran en frutas habríamos ganado bastante.
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Mensaje por DarthMercury Mar 10 Nov 2015 - 13:26

Johnny Kashmir escribió:
DarthMercury escribió:
Johnny Kashmir escribió:
DarthMercury escribió:
Johnny Kashmir escribió:De todas formas, el misticismo de las tres primeras es más endeble del que parece. Star Wars: Una Nueva Esperanza para mí es más casualidad que acierto. A George Lucas le salió una peli muy tonta, pero no tan tonta como él podría hacer. Es un milagro que entera funcionase.

El Imperio Contraataca es tan cojonuda porque no es suya, porque la coge un guionista en estado de gracia como es Lawrence Kasdan y un competente director de oficio.

El Retorno del Jedi ya empieza a dejar claro por donde iba a ir George Lucas con la saga y menos mal que no la dirige él que si no, nos cagamos encima.

Lucas tuvo una idea fantástica, que era actualizar los seriales a lo Flash Gordon olvidándose de la turra de moda tras 2001. Y el argumento condensaba una aventura clásica de una forma admirable. Como director no hizo nada del otro jueves, de hecho el equipo técnico se cachondeaba de algo que consideraban que sería el fiasco del siglo, pero lo enderezó en sala de montaje y postproducción. Tampoco le fue mal que los actores protagonistas, sin ser la rehostia, se mostraban muy naturales en un entorno tan 'raro' y que la muchachada del 77 se identificara con ellos.

Está claro que la ayuda para las siguientes no le fue nada mal. Igual que dar la dirección a Spielberg con Indiana Jones.
Si tengo alguna esperanza con el Episodio VII es porque contiene ideas suyas (vendió el argumento general de la trilogía final junto con el resto del lote Star Wars) pero los que hacen la película son mucho más competentes que él.

Sin embargo Lucas imaginó un universo increíblemente atractivo, y justo es reconocerle el mérito. Ahora mejor que se quede en casa en pantuflas, eso sí Laughing

Pues según he leído, George Lucas fue a los productores de Disney con una idea de un nuevo trío muy joven (de unos 15 años) y un desarrollo, pero que Disney le mandó a paseo.

Sí, es cierto que Lucas inventó una buena historia, pero era un tipo realmente mediocre, sobre todo haciendo el guión. De hecho no quiero ni imaginarme los diálogos de Una Nueva Esperanza si Coppola no le hubiese echado una mano Laughing

De verdad creo que la trilogía clásica se beneficia de que Kasdan anda por ahí en su mejor momento y en que deja la dirección a otros de mejor oficio y él únicamente se ocupa de lo que mejor va: de los efectos especiales y dar la idea por encima.

La idea básica de la nueva trilogía creo que sigue el arco descrito por Lucas. Eso sí, supongo que la plasmación del guión afortunadamente no tiene nada que ver con él Laughing

Pero vamos, de acuerdo, como cineasta tiene lagunas enormes.

Como te ponen ahí abajo, la historia es completamente nueva. De hecho es lo mejor de esta nueva trilogía: que no está Lucas de por medio.
LO peor es que Abrams no dirija las tres, pero mientras controle la historia y los guiones no creo que tendremos problemas.

Ciertamente. Espero que Abrams supervise las siguientes como hizo Lucas en su día.

Y, bueno, respecto a los tratamientos pensaba que lo que se había rechazado era el guión de Lucas para el episodio VII pero no el primer tratamiento de la trilogía. Ahora no lo tengo tan claro, la verdad. A saber la mierda que debía haber ahí Laughing

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Mensaje por wakam Mar 10 Nov 2015 - 13:27

Rizzy escribió:
En la nueva trilogía ya sabemos de antemano que va a pasar y casi el como. Sabemos que Yoda y Obi Wan acaban exiliados, que Anakin se convierte en Vader, que Palpatine será Emperador, que Padme y la madre de Anakin mueren, que Obi Wan y Anakin luchan a muerte al final...

Pero eso no tiene por qué ser un problema. De hecho ese es un recurso muy habitual en el cine y cualquier otro medio, que además creo que tiene un nombre. No has visto ninguna película en la que en el minuto 1 te cuentan que el protogonista va a terminar muriendo? por no hablar de películas basadas en hechos reales en las que conoces de antemano el trágico final. En todos estos casos sabes que los protagonistas están predestinados y que nada de lo que hagan impedirá que sufran y mueran.
A mi no me supone ningún problema, todo lo contrario, este tipo de tragedia me resulta todavía más trágica.





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Mensaje por wakam Mar 10 Nov 2015 - 13:28

Shunt escribió:
wakam escribió:
Kyuss escribió:
wakam escribió:
Kyuss escribió:
Rizzy escribió:
Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.




Pero no le dura ni medio asalto a Vader.Y eso no tiene mucho sentido.

Sí tiene sentido, primero porque Vader tampoco es un cualquiera, y segundo porque le coge desprevenido, no lo espera.
A mi me gusta ese final, qué quieres que te diga. En el cine moderno habría sido un duelo de 10 minutos con saltos y destrucción absoluta además de continuos desafíos a las leyes físicas, como en el final del Hobbit.




Anda, hemos dicho lo mismo Very Happy

Pero yo antes y mejor :ble: Very Happy
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Mensaje por Rizzy Mar 10 Nov 2015 - 13:30

El personaje que más impone y da miedito en toda la saga es Moff Tarkin.

Star Wars - Página 11 Latest?cb=20130304023051

Estoy seguro que hasta el Emperador le tenía miedo Laughing
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 13:36

Rizzy escribió:El problema real que hay en la odiosa comparación entre la vieja y la nueva trilogía, no creo que tenga que ver tanto con el factor nostalgia o la calidad, sino por el factor sorpresa.

En la trilogía clásica todo era nuevo. La historia, los personajes, el transfondo...todo. La nueva trilogía es lo es que: una precuela.

Nadie en su momento se pensaba que Ben Kenobi "moriría" a manos de Vader, que Vader sería el padre de Luke, que Leia sería su hermana, que yoda que es el Jedi más poderoso estaba en un planeta pantano, etc...DE echo nadie sabía que pasaría después.

En la nueva trilogía ya sabemos de antemano que va a pasar y casi el como. Sabemos que Yoda y Obi Wan acaban exiliados, que Anakin se convierte en Vader, que Palpatine será Emperador, que Padme y la madre de Anakin mueren, que Obi Wan y Anakin luchan a muerte al final...

Lo único novedoso eran un par de personajes de los cuales uno es mediocre y cargante (Jar Jar) y el otro que era potencialmente un personaje que podría haber sido la hostia en toda este nueva trilogía se lo cepillan en la primera (Qui Gonn).

El resto de personajes nuevos no protagonistas (Windu, Dooku, Grievous, los de la federación de comercio) todos sabíamos que eran de "usar y tirar" y que no llegarían vivos al final de la trilogía ya que no aparecen en la trilogía clásica ni se les nombra en ningún momento.

Completamente de acuerdo. Saber como va a terminar la historia que estás contando es un handicap tremendo. Elimina el suspense en cualquier situación de peligro que metas a los protagonistas que encontrarán su destino final en las películas clásicas y te indica que, bueno, que no te están contando nada realmente importante puesto que no va a variar el desenlace.
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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 14:00

wakam escribió:
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wakam escribió:
Kyuss escribió:
wakam escribió:
Kyuss escribió:
Rizzy escribió:
Kyuss escribió:Ian McDiarmid como Palpatine nunca me pareció amenazante. Hubiera preferido que mantuvieran la interpretación original del Emperador que aparecía brevemente en la primera versión cinematográfica del Episodio V.

Hombre, amenazante no es porque lógicamente si te lo mantienen como el malo absoluto en la sombra de la nueva trilogía, no te lo van a enchufar directamente caracterizado e interpretando al Emperador.

Aunque no estoy muy seguro de si es verdad, de Darth Maul en su día leí que no volvió porque Ray Park quería mucha más pasta si volvía a interpretarlo y que acabó un poco hasta las pelotas de las sesión de maquillaje en el Episodio I. Ahora años después y viendo que Maul ha calado bastante entre el fandom y lo reintrodujeron en el universo expandido, se le hace el culo pepsicola si le volvieran a dar otra vez el papel.

No lo digo porque el personaje se mantenga varias películas en la sombra. Ya en El Retorno del Jedi me parecía poca cosa al lado de todo un Vader. Que alguien que se supone domina la Fuerza aún mejor que Vader y es su maestro se limite a lanzar rayos de las manos me resultó de lo más psché.


Pues a mi el emperador me imponía. Físicamente es todo lo contrario a lo que te podrías imaginar, es un viejo chocho con capucha, joder. Pero es un viejo chocho de esos que debes temer. Ni espada ni ostias, tira rayos con las manos.




Pero no le dura ni medio asalto a Vader.Y eso no tiene mucho sentido.

Sí tiene sentido, primero porque Vader tampoco es un cualquiera, y segundo porque le coge desprevenido, no lo espera.
A mi me gusta ese final, qué quieres que te diga. En el cine moderno habría sido un duelo de 10 minutos con saltos y destrucción absoluta además de continuos desafíos a las leyes físicas, como en el final del Hobbit.




Anda, hemos dicho lo mismo Very Happy

Pero yo antes y mejor :ble: Very Happy

Pues estuve a punto esto de decirlo. Me detendría la envidia, que conduce a la ira, y la ira al miedo... no, espera.
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Mensaje por Shunt Mar 10 Nov 2015 - 14:02

Kyuss escribió:
Rizzy escribió:El problema real que hay en la odiosa comparación entre la vieja y la nueva trilogía, no creo que tenga que ver tanto con el factor nostalgia o la calidad, sino por el factor sorpresa.

En la trilogía clásica todo era nuevo. La historia, los personajes, el transfondo...todo. La nueva trilogía es lo es que: una precuela.

Nadie en su momento se pensaba que Ben Kenobi "moriría" a manos de Vader, que Vader sería el padre de Luke, que Leia sería su hermana, que yoda que es el Jedi más poderoso estaba en un planeta pantano, etc...DE echo nadie sabía que pasaría después.

En la nueva trilogía ya sabemos de antemano que va a pasar y casi el como. Sabemos que Yoda y Obi Wan acaban exiliados, que Anakin se convierte en Vader, que Palpatine será Emperador, que Padme y la madre de Anakin mueren, que Obi Wan y Anakin luchan a muerte al final...

Lo único novedoso eran un par de personajes de los cuales uno es mediocre y cargante (Jar Jar) y el otro que era potencialmente un personaje que podría haber sido la hostia en toda este nueva trilogía se lo cepillan en la primera (Qui Gonn).

El resto de personajes nuevos no protagonistas (Windu, Dooku, Grievous, los de la federación de comercio) todos sabíamos que eran de "usar y tirar" y que no llegarían vivos al final de la trilogía ya que no aparecen en la trilogía clásica ni se les nombra en ningún momento.

Completamente de acuerdo. Saber como va a terminar la historia que estás contando es un handicap tremendo. Elimina el suspense en cualquier situación de peligro que metas a los protagonistas que encontrarán su destino final en las películas clásicas y te indica que, bueno, que no te están contando nada realmente importante puesto que no va a variar el desenlace.

Pues qué queréis que os diga, no hace mucho me leí la crítica de un lector reciente metiéndose con Lovecraft "porque ya sabes que el protagonista va a sobrevivir"... y Lovecraft tendrá sus carencias, pero me faltan facepalms.

Yo creo que el problema de las precuelas es que es cine lamentable.
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Mensaje por Kyuss Mar 10 Nov 2015 - 14:16

Shunt escribió:
Kyuss escribió:
Rizzy escribió:El problema real que hay en la odiosa comparación entre la vieja y la nueva trilogía, no creo que tenga que ver tanto con el factor nostalgia o la calidad, sino por el factor sorpresa.

En la trilogía clásica todo era nuevo. La historia, los personajes, el transfondo...todo. La nueva trilogía es lo es que: una precuela.

Nadie en su momento se pensaba que Ben Kenobi "moriría" a manos de Vader, que Vader sería el padre de Luke, que Leia sería su hermana, que yoda que es el Jedi más poderoso estaba en un planeta pantano, etc...DE echo nadie sabía que pasaría después.

En la nueva trilogía ya sabemos de antemano que va a pasar y casi el como. Sabemos que Yoda y Obi Wan acaban exiliados, que Anakin se convierte en Vader, que Palpatine será Emperador, que Padme y la madre de Anakin mueren, que Obi Wan y Anakin luchan a muerte al final...

Lo único novedoso eran un par de personajes de los cuales uno es mediocre y cargante (Jar Jar) y el otro que era potencialmente un personaje que podría haber sido la hostia en toda este nueva trilogía se lo cepillan en la primera (Qui Gonn).

El resto de personajes nuevos no protagonistas (Windu, Dooku, Grievous, los de la federación de comercio) todos sabíamos que eran de "usar y tirar" y que no llegarían vivos al final de la trilogía ya que no aparecen en la trilogía clásica ni se les nombra en ningún momento.

Completamente de acuerdo. Saber como va a terminar la historia que estás contando es un handicap tremendo. Elimina el suspense en cualquier situación de peligro que metas a los protagonistas que encontrarán su destino final en las películas clásicas y te indica que, bueno, que no te están contando nada realmente importante puesto que no va a variar el desenlace.

Pues qué queréis que os diga, no hace mucho me leí la crítica de un lector reciente metiéndose con Lovecraft "porque ya sabes que el protagonista va a sobrevivir"... y Lovecraft tendrá sus carencias, pero me faltan facepalms.

Yo creo que el problema de las precuelas es que es cine lamentable.

Eso también. Una cosa no quita la otra.
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Mensaje por JE_DD Mar 10 Nov 2015 - 15:21

Johnny Kashmir escribió:
Shunt escribió:Pues volvemos a lo mismo. La diferencia entre un Lucas que conoce sus limitaciones y pide ayuda a sus colegas, y un Lucas endiosado al que todo su equipo le ríe las gracias. Un risa nerviosa, eso sí.

Exacto. En la quinta él solo da la idea, Kasdan desarrolla el guión AL COMPLETO. Esa es la diferencia entre la trilogía clásica y la nueva, lo decían bien en aquel enorme artículo de Jot Down con la idea de cómo estaba desarrollado el amor en una trilogía y otra.

En la clásica teníamos el mítico "Te quiero" "Lo sé" que con pocas palabras desarrollaba bien a los personajes y daba en el punto justo al asunto. Han Solo también quiere a Leia, pero no se lo dice para que no hundirla en el momento que le están congelando, además así mantiene ese punto chulesco y orgulloso de su personaje.

En las nuevas, como me gusta traer a este topic cada cierto tiempo, el desarrollo romántico es a partir de conversaciones como esta:

—Anakin: “Eres tan bella”
—Padmé: “Es sólo porque estoy enamorada”
—Anakin: “No, es porque yo estoy tan enamorado de ti”
—Padmé: “¿Así que el amor te ha cegado?”
—Anakin: “Bueno, eso no es exactamente lo que quise decir”
—Padmé: “Pero es probablemente cierto”

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Mensaje por JE_DD Mar 10 Nov 2015 - 15:29

Rikileaks escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Nashville escribió:

Fíjate que C3PO consigue contigo lo mismo que con los personajes, irritarlos hasta que le gritan o lo apagan. A Jar Jar lo respetan los Jedis, le ríen las ¿gracias? y lo convierten en Senador.

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Ojo con eso Laughing Laughing Laughing Laughing


Cuidao

Spoiler:


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Evolardo Mar 10 Nov 2015 - 16:00

pues ha muerto el fan que vio la peli

http://www.google.es/search?q=/cine/20151110/54439723679/daniel-fleetwood.html
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Mensaje por DarthMercury Mar 10 Nov 2015 - 16:10

calamardo escribió:pues ha muerto el fan que vio la peli

http://www.google.es/search?q=/cine/20151110/54439723679/daniel-fleetwood.html

Se ha llevado los spoilers a la tumba. RIP. Que la fuerza le acompañe.

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Mensaje por Evolardo Mar 10 Nov 2015 - 16:12

DarthMercury escribió:
calamardo escribió:pues ha muerto el fan que vio la peli

http://www.google.es/search?q=/cine/20151110/54439723679/daniel-fleetwood.html

Se ha llevado los spoilers a la tumba. RIP. Que la fuerza le acompañe.

un poco mas y muere viendola...
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