El prusés Catalufo

Dalmacio Langarica escribió:Con lo fácil que sería que Mas dijera, oye ya me quito yo, que se ponga Oriol, Romeva, la mujer ésta... Pero oye, que no, que sin él no hay Pruces.

Y la unión de la derecha Oligarca de CDC con la izquierda anticapitalista de las CUP nos va a dar momentos gloriosos intuyo.

Te lo explico yo

En Catalunya se piensa que MAs proyecta una imagen internacional por el simple echo de hablar idiomas...
Luego, la realidad, es que cuando viene a bruselas los únicos que le reciben son como mucho, y con gran esfuerzo, algún comisario europeo y no siempre..
También es recibido por representantes de regiones secesionistas..
La verdad es que el tipo tiene tanto peso internacional como la espe, es un echo...

Heaven escribió:

Eric Sachs escribió:

Heaven escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y  ahi lo tienes.

Me sorprende el asco en general que se tiene a Ciudadanos. Es una opcion tan válida como las demas en Cataluña, y ha sido detras de Juntos por el Si ( o Juntos por el 3%) la opción más votada ¿o es que alli hay que ser un poco nacionalista catalan para que tengan un minimo de respecto?

Supongo que controlar la educación y los medios de comunicación es lo que tiene....hasta se pita el himno de la Champions.

Ciudadanos  dan  mas asco  y miedo que el pp.

Son la misma puta mierda  con una careta distinta    Y MAS  EXTREMOS ECONOMICAMENTE mas  neocon, mas hijoputas  mas en sintonia  con los republicanos  del imperio.

y el partido de Artur Mas que es?? o mientras tenga una senyera por delante todo vale? por que es la sensacion que dais...

No es la sensación, es lo que es. Es algo que durante el pujolismo fue ley y que se sigue aplicando hoy en día. Yo si fuera de CDC estaría pidiendo la cabeza de Mas ante la cantidad de podredumbre que hay ahí dentro. Qué cojones, sólo por lo que se ha destapado en el Ayuntamiento de Barcelona en cuanto a enchufismo y prebendas era para que cayera la dirección en pleno. Pero no, aquí con los 'suyos' pase lo que pase. Y Mas es un gran, gran President, un imprescindible. Y luego se cachondean de los del PP. Hace falta valor.

copter76 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Con lo fácil que sería que Mas dijera, oye ya me quito yo, que se ponga Oriol, Romeva, la mujer ésta... Pero oye, que no, que sin él no hay Pruces.

Y la unión de la derecha Oligarca de CDC con la izquierda anticapitalista de las CUP nos va a dar momentos gloriosos intuyo.

Te lo explico yo

En Catalunya se piensa que MAs proyecta una imagen internacional por el simple echo de hablar idiomas...
Luego, la realidad, es que cuando viene a bruselas los únicos que le reciben son como mucho,  y con gran esfuerzo,  algún comisario europeo y no siempre..
También es recibido por representantes de regiones secesionistas..
La verdad es que el tipo tiene tanto peso internacional como la espe,  es un echo...

O que Rajoy.

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

Tampoco es que los independentistas hayan aceptado que en las últimas elecciones no fueron más del 50%. Pero nos han colado una DUI a cámara lenta. Aquí las convicciones democráticas son muy justitas por todos lados. Y por eso estamos como estamos.

Los partidarios del SI aceptarían un NO en el referendum. Pongo la mano en el fuego a que una gran mayoría del NO no haría lo mismo. Es más, la gran mayoría de partidarios del NO ni quieren el referendum. Con eso ya está todo dicho del talante democrático de unos y otros.

¿Quieren los partidarios del referendum y del SI que hospitalet, cornellá o santa coloma puedan votar a su vez sobre su pertenencia a la gran catalonia? ¿Con eso ya está todo dicho sobre el talante de quiénes?

Lo del derecho a decidir es el tocomocho con reducción al trágala con más éxito desde que se inventó el vinagre de módena.

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

Tampoco es que los independentistas hayan aceptado que en las últimas elecciones no fueron más del 50%. Pero nos han colado una DUI a cámara lenta. Aquí las convicciones democráticas son muy justitas por todos lados. Y por eso estamos como estamos.

Los partidarios del SI aceptarían un NO en el referendum. Pongo la mano en el fuego a que una gran mayoría del NO no haría lo mismo. Es más, la gran mayoría de partidarios del NO ni quieren el referendum. Con eso ya está todo dicho del talante democrático de unos y otros.

Me apuesto mi vida que si se celebra un referendum y sale el NO, al año o dos están de nuevo los del SI dando la tabarra para celebrar otro referendum.

Txomin Sorrigueta escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

ruso escribió:

Dani. escribió:La única salida es el referendum.La única y la más deseable además. Y ahí si tiene toda la culpa el gobierno de españa.

Curiosamente al partido que iba con el referéndum por delante de todo en su programa no le votasteis casi nadie,  incluso lo despreciasteis.

Hay que joderse. Por la misma regla de tres tendría que haber votado al PSC porque ellos reformarían la constitución ¿no? O mejor todavía, podríamos haber votado a un partido que prometiese acabar con el hambre en el mundo. De haber existido,claro.

Pero vamos a ver... los partidos a los que votasteis están llevando a cabo lo que prometieron (bueno, la CUP dijo que sin el 51% de votos no se podía y ahora dice que sí). Deberías estar dando saltos de alegría.
Tenéis lo que habéis pedido, y deberíais estar contentos. De hecho la mayoría de sus votantes lo estará, supongo. Si no, tela.

De hecho no consideraban suficiente ese 51%, sino a partir de un 55%. Y eso reduciendo porque sabían (y saben) que no tiene sentido que para reformar el Estatut haga falta más de un 66% y para una proclamación de independencia sólo un 50% + 1 voto.

Ojo, la reforma del Estatut necesita un 2/3 de DIPUTADOS, no de apoyo en votos, ahí sí. Y se hace así precisamente para asegurarse de que más de la mitad de los votos están detrás de un cambio tan importante.

Heaven escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y  ahi lo tienes.

Me sorprende el asco en general que se tiene a Ciudadanos. Es una opcion tan válida como las demas en Cataluña, y ha sido detras de Juntos por el Si ( o Juntos por el 3%) la opción más votada ¿o es que alli hay que ser un poco nacionalista catalan para que tengan un minimo de respecto?

Supongo que controlar la educación y los medios de comunicación es lo que tiene....hasta se pita el himno de la Champions.

Igual es que se han dedicado a crear problemas dónde en 30 años no había habido ninguno. Por ejemplo con la educación en catalán. El modelo de la inmersión se ha logrado que tanto niños de familias castellanoparlantes como catalanoparlantes salgand e la escuela con un nivel aceptable de ambos idiomas, lo que les permite acceder a la administración pública, etc,...ahora estos "señoritos" pretenden cargárselo.

copter76 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Con lo fácil que sería que Mas dijera, oye ya me quito yo, que se ponga Oriol, Romeva, la mujer ésta... Pero oye, que no, que sin él no hay Pruces.

Y la unión de la derecha Oligarca de CDC con la izquierda anticapitalista de las CUP nos va a dar momentos gloriosos intuyo.

Te lo explico yo

En Catalunya se piensa que MAs proyecta una imagen internacional por el simple echo de hablar idiomas...
Luego, la realidad, es que cuando viene a bruselas los únicos que le reciben son como mucho,  y con gran esfuerzo,  algún comisario europeo y no siempre..
También es recibido por representantes de regiones secesionistas..
La verdad es que el tipo tiene tanto peso internacional como la espe,  es un echo...

bueno..europa siempre ha sido una puta mierda. Lo unico que le interesa a los politicos es en el aspecto economico. El resto de problemas..son todos 'internos'....lo hemos visto ahora los esfuerzos por los refugiados, que ha costado dios y ayuda y 5000 reuniones. O lo vimos cuando no movió un puto dedo en la guerra de los balcanes.

bitx escribió:

Heaven escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y  ahi lo tienes.

Me sorprende el asco en general que se tiene a Ciudadanos. Es una opcion tan válida como las demas en Cataluña, y ha sido detras de Juntos por el Si ( o Juntos por el 3%) la opción más votada ¿o es que alli hay que ser un poco nacionalista catalan para que tengan un minimo de respecto?

Supongo que controlar la educación y los medios de comunicación es lo que tiene....hasta se pita el himno de la Champions.

Igual es que se han dedicado a crear problemas dónde en 30 años no había habido ninguno. Por ejemplo con la educación en catalán. El modelo de la inmersión se ha logrado que tanto niños de familias castellanoparlantes como catalanoparlantes salgand e la escuela con un nivel aceptable de ambos idiomas, lo que les permite acceder a la administración pública, etc,...ahora estos "señoritos" pretenden cargárselo.

Porque el hecho de que un catalanoparlante pueda optar a cualquier puesto en la administración catalana, valenciana o balear, y al pobre pringao de cuenca con castellano, inglés, alemán y chino lo que hay que decirle es que aprenda catalán para que tenga las mismas oportunidades de pillar chollo por allí, es cosa de señoritos.

De señoritos montaos en calesa que tiran las cáscaras de las pipas para que se las coman los niños que les vitoréan cuando pasa el carro, va a ser eso.

DarthMercury escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

ruso escribió:

Dani. escribió:La única salida es el referendum.La única y la más deseable además. Y ahí si tiene toda la culpa el gobierno de españa.

Curiosamente al partido que iba con el referéndum por delante de todo en su programa no le votasteis casi nadie,  incluso lo despreciasteis.

Hay que joderse. Por la misma regla de tres tendría que haber votado al PSC porque ellos reformarían la constitución ¿no? O mejor todavía, podríamos haber votado a un partido que prometiese acabar con el hambre en el mundo. De haber existido,claro.

Pero vamos a ver... los partidos a los que votasteis están llevando a cabo lo que prometieron (bueno, la CUP dijo que sin el 51% de votos no se podía y ahora dice que sí). Deberías estar dando saltos de alegría.
Tenéis lo que habéis pedido, y deberíais estar contentos. De hecho la mayoría de sus votantes lo estará, supongo. Si no, tela.

De hecho no consideraban suficiente ese 51%, sino a partir de un 55%. Y eso  reduciendo porque sabían (y saben) que no tiene sentido que para reformar el Estatut haga falta más de un 66% y para una proclamación de independencia sólo un 50% + 1 voto.

Ojo, la reforma del Estatut necesita un 2/3 de DIPUTADOS, no de apoyo en votos, ahí sí. Y se hace así precisamente para asegurarse de que más de la mitad de los votos están detrás de un cambio tan importante.

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

O el Pacto Fiscal que Pujol no quiso entonces...

Pues al loro que hoy en Rac1 han entrevistado a Romeva y parece que el "O Mas o nadie" ya no es tan prioritario....

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

iamnotaguitar escribió:Pues al loro que hoy en Rac1 han entrevistado a Romeva y parece que el "O Mas o nadie" ya no es tan prioritario....

Hace meses que digo que Romeva se ve como President...

wakam escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:La única salida es el referendum.La única y la más deseable además. Y ahí si tiene toda la culpa el gobierno de españa.

Pantalla superada.

NO.

Pues es lo que repiten sin parar los partidos a los que habéis votado.
Y sus programas estaban bastante claros.

Ya, pero en política una cosa no quita la otra.

Me estás contando que algunos votantes ibais de farol?

No tanto de farol sino tratando de dar una posición de fuerza al gobierno resultante. Y es lógico el desencanto de muchos porque lo que debería haber sido una posición de fuerza frente el gobierno español a la hora de negociar mejoras se ha trocado en una rendición si condiciones ante la CUP.

A cambio de nada, porque nada les han garantizado, a cambio de tragar con lo que les imponga un partido minoritario y anti sistema que además de sembrar el miedo y el desconcierto entre la ciudadanía va camino de humillar totalmente a los dirigente de los partidos que han liderado el proceso imponiendo un presidente diferente a Mas y Junqueras, a un hombre de paja que ambos partidos decidieron poner como cabeza de cartel sin ninguna intención de darle después un papel relevante.

Es normal que muchos votantes se sientan desencantados ante el rumbo que está tomando todo.

por comentar, estas fueron las resoluciones adoptadas por el psoe en el congreso de Suresnes



El PSOE entiende que el restablecimiento de la democracia en España requiere con carácter inexcusable las medidas siguientes:

Libertad de todos los presos políticos y sindicales.
Devolución de todos sus derechos a las personas que hayan sido desposeídas por sus actuaciones políticas y sindicales contra la dictadura.
Disolución de todas las instituciones represivas.
Reconocimiento y protección de las libertades mediante:
Libertad de partidos políticos.
Libertad sindical.
Libertad de reunión y expresión.
Derecho de huelga y manifestación.
Restitución del patrimonio expoliado a las organizaciones políticas y sindicales suprimidas por la dictadura.
Convocatoria de elecciones libres en plazo no superior a un año a fin de que el pueblo manifieste soberanamente su voluntad.
Reconocimiento del derecho de autodeterminación de todas las nacionalidades ibéricas.


https://es.wikipedia.org/wiki/Congreso_de_Suresnes

Dalmacio Langarica escribió:

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

O el Pacto Fiscal que Pujol no quiso entonces...  

vamos a ser esclavos siempre de lo que pactó pujol en el 78? o de lo que votó la ciudadanía hace 40 años??

¿Se están disparando en el pie los independentistas en Cataluña?

Dalmacio Langarica escribió:

iamnotaguitar escribió:Pues al loro que hoy en Rac1 han entrevistado a Romeva y parece que el "O Mas o nadie" ya no es tan prioritario....

Hace meses que digo que Romeva se ve como President...

Nada más empezar la campaña insinuó algo de eso ...y bien rápido le leyeron la cartilla desde CdC.

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

calamardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

O el Pacto Fiscal que Pujol no quiso entonces...  

vamos a ser esclavos siempre de lo que pactó pujol en el 78? o de lo que votó la ciudadanía hace 40 años??

Desde luego que no.


También CiU y PNV han sido soporte de varios gobiernos de PP y PSOE no creo que lo haya hecho "gratis"

calamardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

O el Pacto Fiscal que Pujol no quiso entonces...  

vamos a ser esclavos siempre de lo que pactó pujol en el 78? o de lo que votó la ciudadanía hace 40 años??

Y los que quedan.

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

ruso escribió:

Dani. escribió:La única salida es el referendum.La única y la más deseable además. Y ahí si tiene toda la culpa el gobierno de españa.

Curiosamente al partido que iba con el referéndum por delante de todo en su programa no le votasteis casi nadie,  incluso lo despreciasteis.

Hay que joderse. Por la misma regla de tres tendría que haber votado al PSC porque ellos reformarían la constitución ¿no? O mejor todavía, podríamos haber votado a un partido que prometiese acabar con el hambre en el mundo. De haber existido,claro.

Pero vamos a ver... los partidos a los que votasteis están llevando a cabo lo que prometieron (bueno, la CUP dijo que sin el 51% de votos no se podía y ahora dice que sí). Deberías estar dando saltos de alegría.
Tenéis lo que habéis pedido, y deberíais estar contentos. De hecho la mayoría de sus votantes lo estará, supongo. Si no, tela.

De hecho no consideraban suficiente ese 51%, sino a partir de un 55%. Y eso  reduciendo porque sabían (y saben) que no tiene sentido que para reformar el Estatut haga falta más de un 66% y para una proclamación de independencia sólo un 50% + 1 voto.

Ojo, la reforma del Estatut necesita un 2/3 de DIPUTADOS, no de apoyo en votos, ahí sí. Y se hace así precisamente para asegurarse de que más de la mitad de los votos están detrás de un cambio tan importante.

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

Ningún estado acepta una separación unilateral. Ni uno. A partir de ahí habría que ver los datos sobre lo que opinaría en España sobre una reforma que encauzara una ley de claridad y unas reglas del juego compartidas para que se decida el tema. Porque al final el meollo del tema es si la ciudadanía española aceptaría eso o no. Pero fíjese que en todos estos años de brasa nadie ha hablado jamás de ello.

El camino es largo, larguísimo, y difícil. Pero en mi opinión no se ha dado ni un paso en firme en la buena dirección en todos estos años. No se puede llegar a la independencia sí o no sin antes entrar en el reconocimiento de Catalunya como sujeto político y en hacer legalmente posible que el gobierno central pueda pactar algo en ese sentido. Porque a día de hoy que el gobierno central facilitara un referendum vinculante para una posible separación sería directamente ilegal.

Pero claro, decir todo esto no da votos. Lo que da votos es la independencia el año que viene. Cada año.

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán,al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

¿Y una cuota para palurdos mesetarios que no han recibido la gracia del bilingüismo?
Que será por cuotas... pero nada, QSJ. Que se desasnen un poco o que opositen en su pueblo. Conmigo, que nunca viene mal poner una vela al diablo que al final también paga.
Pero eso sí, acojonado estoy por si madrit corta el grifo y no cobro. Comprendedme.

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

Una cosa, porque esto venía de la inmersión lingüística. ¿Existe igualdad de oportunidades entre el alumno castellanohablante y el catalanohablante? Porque hay estudios que dicen que el alumno castellanohablante tiene un porcentaje de fracaso escolar muy superior.

No entiendo muy bien por qué se suele ignorar esto en el debate cuando trata del derecho o no de los padres a educar a su hijo en castellano.

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

si el sistema de enseñanza funcionase tan bien como dicen ningún ciudadano tendría problema alguno para expresarse en cualquiera de los dos idiomas oficiales sin sentirse indefenso

Pero claro, decir todo esto no da votos. Lo que da votos es la independencia el año que viene. Cada año.

Especialmente un año después de los recortes y las manifestaciones brutales a la puerta del Parlament...

Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

JihadJoe escribió:

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

si el sistema de enseñanza funcionase tan bien como dicen ningún ciudadano tendría problema alguno para expresarse en cualquiera de los dos idiomas oficiales sin sentirse indefenso

El problema de esto es que no había problema hasta que a algunos les a interesado fomentarlo. Aquí si que una ínfima minoría tiene todo el derecho del mundo de imponerse al resto.

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

Tiene 34 años? Joder, yo le echaba casi 40. Polvos y años.

ĆeMaRiĆ escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

Tiene 34 años? Joder, yo le echaba casi 40. Polvos y años.

A estos los encumbran jovencitos. Es lo que vende.

wakam escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Pues ese es el problema.

No te parece comprensible que, ante una insurrección, la gente cierre filas con su presidente?
En la vida le voy a votar a Mariano ni a su partido, pero es una postura que me parece bastante fácil de entender.
Seguro que si esto ocurriera en otro país sí lo entenderías.

Una cosa es cerrar filas con el Gobierno y otra bien diferente que la situación planteada te haga cambiar el sentido de tu voto e ir contra tu ideología. Pero no cabe duda de que eso influirá entre las capas de indecisos.

Pero eso no dejaría de ser un engaño y una perversión de las reglas del juego que lo único que conduce es a disparates como el que se ha perpetrado en las elecciones catalanes creando una candidatura de unidad entre partidos tan opuestos como CDC y ERC solo para arañar los restos de los votos y convertirlos en unos cuantos diputados más que no habrían obtenido en caso de haberse presentado por separado.

Crear nuevas reglas del juego para sacar un mejor resultado con los mismos votos pudo parecer una jugada inteligente a priori pero el resultado ya lo conocemos. Y eso sirve igualmente para la situación actual en Cataluña como en el resto del Estado cuando (principalmente desde las filas del PP) se ha llamado a "gobiernos de unidad nacional" creados ad hoc para cerrar el paso a gobiernos de Bildu, de Compromis, etc... obviando que había mayorías de izquierdas y poniendo por delante la cuestión nacionalista.

Dani. escribió:

calamardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

O el Pacto Fiscal que Pujol no quiso entonces...  

vamos a ser esclavos siempre de lo que pactó pujol en el 78? o de lo que votó la ciudadanía hace 40 años??

Y los que quedan.

En todos los países democráticos se está renovando la Constitución cada tres años...

Ahhh, y la que vale es la que tenía Catalunya hace 300 que esa esta molt be

ĆeMaRiĆ escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

Tiene 34 años? Joder, yo le echaba casi 40. Polvos y años.

y que quiere decir con eso??

dicho esto, yo también le metia hasta que se me cayera al suelo. Eso si, que no hable.

De todas formas es mas fácil la postura que siempre he defendido yo de meter tanques y la legión en cataluña que la postura independentista. Con gritar Viva españa! Viva la legión! viva la unidad de la patria! y esas cosas, uno tiene por delante un camino de rosas.

Dani. escribió:

JihadJoe escribió:

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

si el sistema de enseñanza funcionase tan bien como dicen ningún ciudadano tendría problema alguno para expresarse en cualquiera de los dos idiomas oficiales sin sentirse indefenso

El problema de esto es que no había problema hasta que a algunos les a interesado fomentarlo. Aquí si que una ínfima minoría tiene todo el derecho del mundo de imponerse al resto.

supongo que te refieres a esos padres que quieren un 25% de clases en castellano

ĆeMaRiĆ escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

Tiene 34 años? Joder, yo le echaba casi 40. Polvos y años.

Para los catalanes es duran el que ha vivido siempre de la poltrona

calamardo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

Tiene 34 años? Joder, yo le echaba casi 40. Polvos y años.

y que quiere decir con eso??

dicho esto, yo también le metia hasta que se me cayera al suelo. Eso si, que no hable.

No sé. Que tiene más experiencia y que su rostro de cuarentañera lo confirma. Yo que sé...¿alguien sabe qué cojones dicen los miembros de cucharans?.

JihadJoe escribió:

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

si el sistema de enseñanza funcionase tan bien como dicen ningún ciudadano tendría problema alguno para expresarse en cualquiera de los dos idiomas oficiales sin sentirse indefenso

Imagino que sabes que ya sea por uso, costumbre te puedes sentir más cómodo usando un idioma u otro, aunque de los dos tengas una competencia bilingüe, no? Y que narices, existe el derecho a dirigierse a la administracióncatalana en el idioma que te salga de los mismisimos ( catalán o castellano) y ser respondido en el idioma escogido.
Además, como se ha dicho varias veces, no existía ningún probelma hasta que a unos les dió por crearlo y hacer discursos intercalando palabras en catalán y castellano.

red_mosquito escribió:

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

Una cosa, porque esto venía de la inmersión lingüística. ¿Existe igualdad de oportunidades entre el alumno castellanohablante y el catalanohablante? Porque hay estudios que dicen que el alumno castellanohablante tiene un porcentaje de fracaso escolar muy superior.

No entiendo muy bien por qué se suele ignorar esto en el debate cuando trata del derecho o no de los padres a educar a su hijo en castellano.

El fracaso escolar de los castellanoparlantes no viene dado por el idioma sino por su situación social. Los castellanoparlantes siguen siendo la mano de obra esclava de las élites catalanas, las élites que apoyaron a Franco, las que nos siguen mandando.

copter76 escribió:

Dani. escribió:

calamardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

O el Pacto Fiscal que Pujol no quiso entonces...  

vamos a ser esclavos siempre de lo que pactó pujol en el 78? o de lo que votó la ciudadanía hace 40 años??

Y los que quedan.

En todos los países democráticos se está renovando la Constitución cada tres años...

Ahhh, y la que vale es la que tenía Catalunya hace 300 que esa esta molt be

No entiendo a qué vienen ni la primera ni la segunda frase.

copter76 escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

Tiene 34 años? Joder, yo le echaba casi 40. Polvos y años.

Para los catalanes es duran el que ha vivido siempre de la poltrona

Duran es el Julio Iglesias de la política. Un señor, un caballero, un vividor de la vieja escuela. Un Don.

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

A buena parte de la clase política se lo puede decir ella y casi que cualquiera.
Yo mismo con 19 años cuando llevaba tres meses montando conciertos para pagarme los vicios le podría decir eso a la colau, sin ir más lejos

El facha catalán escribió:

red_mosquito escribió:

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

Una cosa, porque esto venía de la inmersión lingüística. ¿Existe igualdad de oportunidades entre el alumno castellanohablante y el catalanohablante? Porque hay estudios que dicen que el alumno castellanohablante tiene un porcentaje de fracaso escolar muy superior.

No entiendo muy bien por qué se suele ignorar esto en el debate cuando trata del derecho o no de los padres a educar a su hijo en castellano.

las élites que apoyaron a Franco.

cucharans?

Godofredo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

A buena parte de la clase política se lo puede decir ella y casi que cualquiera.
Yo mismo con 19 años cuando llevaba tres meses montando conciertos para pagarme los vicios le podría decir eso a la colau, sin ir más lejos

Mas de 23 años cotizados con 40 años...¿y? ...

chorradas.

JihadJoe escribió:

Dani. escribió:

JihadJoe escribió:

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

si el sistema de enseñanza funcionase tan bien como dicen ningún ciudadano tendría problema alguno para expresarse en cualquiera de los dos idiomas oficiales sin sentirse indefenso

El problema de esto es que no había problema hasta que a algunos les a interesado fomentarlo. Aquí si que una ínfima minoría tiene todo el derecho del mundo de imponerse al resto.

supongo que te refieres a esos padres que quieren un 25% de clases en castellano

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-01-22/educacion-recibe-322-solicitudes-para-poder-estudiar-en-castellano-en-cataluna-1276538799/

322 famílias. Que barbaridad. El sistema se descompone. Y más de la mitad lo hacen para tener el colegio gratis.

copter76 escribió:

Dani. escribió:

calamardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

si..como la consti...por eso será siemrpe imposible reformar nada desde el punto de vista catalan o vasco..

O el Pacto Fiscal que Pujol no quiso entonces...  

vamos a ser esclavos siempre de lo que pactó pujol en el 78? o de lo que votó la ciudadanía hace 40 años??

Y los que quedan.

En todos los países democráticos se está renovando la Constitución cada tres años...

Ahhh, y la que vale es la que tenía Catalunya hace 300 que esa esta molt be

siempre escucho la misma cantinela : la constitución de los EEUU no se ha tocado en 200 años. Cosa que es una verdad a medias. Las 10 leyes principales (entre ellas el derecho a llevar armas) no se ha tocado, pero si el resto de leyes y se han adecuado a los tiempos actuales.

Demasiadas leyes es lo que hay. Somos un pais (y europa en general y los países latinos en particular) poco practico.Leyes y leyes y mas leyes..Y tantas leyes (sabeis cuantas leyes ha aprobado en 4 añitos el PP con su mayoria absoluta?? mas de 200) hace que al final el pais no sea democratico..y menos cuando las apruebas con mayoria absoluta, con 2 cojones.

Ah... y que yo sepa, hace 300 años Catalunya no tenia constitución.

ĆeMaRiĆ escribió:

El facha catalán escribió:

red_mosquito escribió:

bitx escribió:

Godofredo escribió:

bitx escribió:Quien se tiene que adaptar a la ciudadanía del sitio es quién opta al puesto de trabajo. Sólo faltaría que si un ciudadano catalano parlante de Cataluña, Valencia, Aragón o castellanoparlante fuera quién no puediera escoger en que idioma dirigirse a la administración. Por ello debe saber los DOS , o más, idiomas oficiales del territorio. Para poder atender correctamente y en igualdad de condiciones al ciudadano.

¿Qué más da la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos de un estado ante el corralito de "nuestros puestos" para que no vengan los de fuera a llevarse lo nuestro? Eso sí, en seis meses salen opos en murcia y castilla la mancha, y vaya que si me presento. Sólo faltaría. Las de Bilbao en cambio las voy a ir dejando porque la combinación de trenes me viene regular.

Pues nada. No tienes ni pvta idea de catalán pero saca la plaza y si te viene un ciudadano a que le atiendas, hazle cambiar de idioma, auqnue eso le suponga una situación de mayor indefensión. Ante todo, tu derecho a presentarte sin saber catalán. Al ciudadano que tiene que hacer uso de la administración y que la paga, que le jodan.

Una cosa, porque esto venía de la inmersión lingüística. ¿Existe igualdad de oportunidades entre el alumno castellanohablante y el catalanohablante? Porque hay estudios que dicen que el alumno castellanohablante tiene un porcentaje de fracaso escolar muy superior.

No entiendo muy bien por qué se suele ignorar esto en el debate cuando trata del derecho o no de los padres a educar a su hijo en castellano.

las élites que apoyaron a Franco.

cucharans?

C's son unos ousiders de la política catalana. Las élites que apoyaron a Franco se pasaron en tromba a CiU en el momento oportuno.

Tiene guasa que ahora se les relacione a ellos con el franquismo en base a prejuicios ideológicos más que nada. Que yo sepa las 500 familias de la élite catalana poco tienen que ver con la génesis de ciudadanos.

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Hace un rato, Arrimadas a Mas:

"Con 34 años tengo más experiencia en la empresa privada que usted"

ZAS

A buena parte de la clase política se lo puede decir ella y casi que cualquiera.
Yo mismo con 19 años cuando llevaba tres meses montando conciertos para pagarme los vicios le podría decir eso a la colau, sin ir más lejos

Mas de 23 años cotizados con 40 años...¿y? ...

chorradas.

¿Cómo qué chorradas?
Esa es la casta verdadera, se llamen ada colacau o leire pajote, lo que pasa es que cuando uno no les puede llamar fascista o señorito como que cuesta más decirlo.
Casta, castuza, casta. Listos. Profesionales del amorre y adictos al dinero público y al poder. Cracks de puta madre que no saben lo que es infojobs.