El prusés Catalufo

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Pantalla superada.

NO.

Según lo que se aprobó ayer para algunos parece que sí que está superada. Otra cosa es que aquí, en el mundo real, no se ha movido ni un milímetro la situación de Catalunya desde que empezó el prusés.

Y que de todo esto sólo se saldrá cuando haya una reglas de juego pactadas por los dos bloques para resolver la disputa me parece evidente. Tan evidente como que con proclamas unilaterales no se llega ni a Andorra (en todo caso se llega en Ferrari como Pujol Jr.).

Y es aquí donde Rajoy se da la vuelta y nos enseña por enésima vez el ojete. Ya no se cómo decirlo.

¿Y? ¿Acaso lo de ayer soluciona una mierda? Lo que estoy diciendo es lo evidente. Sin un acuerdo ni los dos millones de nacionalistas van a desaparecer, ni absolutamente nadie de fuera de los propios nacionalista va a apoyar o acatar una pseudo-DUI.

La única solución posible es poner las reglas para jugar el partido y que las respeten los dos equipos. No hay más. Pero el partido hay que jugarlo. Y lo de ganar por incomparecencia no vale aquí.

Pues nos moriremos esperando. A los del No ya os va bien. Y a los demas... pues lo dicho, a seguir tragando mierda. Total,ya estamos acostumbrados.

Tragar mierda yo trago la de Madrit y la de aquí, así que ya vale con el discurso de víctimas de la vida, que parece que el PP gobierne jodiendo sólo a nacionalistas catalanes, y que las legislaturas de Mas hayan sido un dechado de virtudes. Y además estoy tragando con todo esto en lugar de hablar de pobreza energética, la corrupción o la sanidad. No soy indepe, aguanto esta brasa infecta que ni me va ni me viene dia sí y día también, defiendo pese a ello que un día se vote por respeto a los que no piensan como yo, y resulta que los que tragan mierda son solo los pobres indepes. Ande y que les aspen a todos

No hace tanto gobernava el PSOE. ¿También sufrías?

No hombre no, con ZP todo era maravilloso. Por no haber no había ni crisis, había desaceleración.

Y sí, hay dos cosas que me tocan las pelotas y llevo sufriendo toda la puta vida: el interminable debate identitario y el fúmbol de los cojones. Y todavía nadie me ha hecho mártir. Supongo que porque todos los carnets lo tienen los nacionalistas.

Hablar con Rajoy es lo mismo que hablar con una pared. Muchos independentistas si hace tres años se hubiera mejorado la financiación, se huieran quedado tan contentos. Ahora, imposible. No tras no, sólo hace que enconar la situación. y a día de hoy ambos bandos están de culo el uno con el otro. Además todos se apropian los resultados de las elecciones como buenos para hacerlos vencedores.
La única salida es cambio de gobiernoS (o representantes al máximo nivel) y referéndum vinculante, claro y con un SÍ/NO.

Heaven escribió:Con la declaracion de ayer...se entiende que ningun partido indepententista se presentara a las generales del 20D??...o la desconexión es solo para lo que interesa??

Es que eso me hierve la sangre. Querer desconectar y presentarse a las generales es la hostia

Dani. escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Pues ese es el problema.

No te parece comprensible que, ante una insurrección, la gente cierre filas con su presidente?
En la vida le voy a votar a Mariano ni a su partido, pero es una postura que me parece bastante fácil de entender.
Seguro que si esto ocurriera en otro país sí lo entenderías.

Claro que lo entiendo, en españa si lo entiendo. Mas lo intentó en cataluña y le salió rana.

A un escaño de la mayoría simple sin necesidad de ningún pacto con ningún pacto. En su tercera legislatura. Ranísima, sí.

DarthMercury escribió:
Y sí, hay dos cosas que me tocan las pelotas y llevo sufriendo toda la puta vida: el interminable debate identitario y el fúmbol de los cojones. Y todavía nadie me ha hecho mártir. Supongo que porque todos los carnets lo tienen los nacionalistas.

Joder Darth, creo que eres mi alma gemela forera. Pero yo con pelo

Itlotg escribió:

Es que eso me hierve la sangre. Querer desconectar y presentarse a las generales es la hostia

Es acojonante, pero bueno, a muchos les parecerá lo más normal del mundo.

Para mí el Editorial de la Vanguardia de hoy me parece clarificador: Hemos alimentado al monstruo y ahora no vamos a poder pararlo. Pues a apechugar.

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
Y sí, hay dos cosas que me tocan las pelotas y llevo sufriendo toda la puta vida: el interminable debate identitario y el fúmbol de los cojones. Y todavía nadie me ha hecho mártir. Supongo que porque todos los carnets lo tienen los nacionalistas.

Joder Darth, creo que eres mi alma gemela forera. Pero yo con pelo

Yo sí que he salido 'rana'

Dani. escribió:

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Si rajoy gana las elecciones sera porque no se cuantos millones de españoles le han votado. Aqui en catalunya no se va a comer una mierda, o sea que ahora no nos cargueis el marrón.....

Pues yo ya me he chupado unos cuantos gobiernos del pp gracias a los catalanes....

Y este año lo estáis haciendo genial alimentando a estos capullos...

Cada vez que leo a un independentista tengo sensación de deja vu,  es que se expresan todos igual y con las mismas palabras...

No lo digo de mal rollo,  pero es que he escuchado eso mil veces la semana pasada de diferentes personas en el curro de mi señora (incluso se lo oigo a ella ) luego está lo de la pantalla superada (que mal suena eso ) el candy crush.....

Vuestro discurso no es que sea muy variado tampoco.

Yo pienso que con una mayoría independentista en el parlamento se debería trabajar para mejorar en cuatro años lo que tenéis ahora, en todos los aspectos.

Pedagogía, arreglar cositas, no se, no sólo darle al mono tema y currar, que ahora tenéis una buena herramienta para ello...

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Si rajoy gana las elecciones sera porque no se cuantos millones de españoles le han votado. Aqui en catalunya no se va a comer una mierda, o sea que ahora no nos cargueis el marrón.....

Pues yo ya me he chupado unos cuantos gobiernos del pp gracias a los catalanes....

Y este año lo estáis haciendo genial alimentando a estos capullos...

Cada vez que leo a un independentista tengo sensación de deja vu,  es que se expresan todos igual y con las mismas palabras...

No lo digo de mal rollo,  pero es que he escuchado eso mil veces la semana pasada de diferentes personas en el curro de mi señora (incluso se lo oigo a ella ) luego está lo de la pantalla superada (que mal suena eso ) el candy crush.....

Yo de verdad que alucino, o sea que si el pp gana las elecciones en España es culpa de la comunidad donde probablemente tiene menos votos, venga hombre......

lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

Itlotg escribió:

Heaven escribió:Con la declaracion de ayer...se entiende que ningun partido indepententista se presentara a las generales del 20D??...o la desconexión es solo para lo que interesa??

Es que eso me hierve la sangre. Querer desconectar y presentarse a las generales es la hostia

o desconectar y pretender que les den lo que queda de la caja para las autonomias todo pa ellos, despues de haberse comido mas de su cuota la ultima vez.

Ui, currar...
No lo han hecho en la anterior legislatura...no van a empezar ahora que hay show

Dalmacio Langarica escribió:

Itlotg escribió:

Es que eso me hierve la sangre. Querer desconectar y presentarse a las generales es la hostia

Es acojonante, pero bueno, a muchos les parecerá lo más normal del mundo.

Para mí el Editorial de la Vanguardia de hoy me parece clarificador: Hemos alimentado al monstruo y ahora no vamos a poder pararlo. Pues a apechugar.

Y luego hablan de radicalidad pero los dos que envían a Madrid son dos talibanes. Desconexión pero formando parte. Desconexión pero esperando que pasa el 20d. Es ridículo

ruso escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Pues ese es el problema.

No te parece comprensible que, ante una insurrección, la gente cierre filas con su presidente?
En la vida le voy a votar a Mariano ni a su partido, pero es una postura que me parece bastante fácil de entender.
Seguro que si esto ocurriera en otro país sí lo entenderías.

Claro que lo entiendo, en españa si lo entiendo. Mas lo intentó en cataluña y le salió rana.

A un escaño de la mayoría simple sin necesidad de ningún pacto con ningún pacto. En su tercera legislatura. Ranísima, sí.

Evidentemente me refería a las anteriores elecciones, no a estas últimas.

Itlotg escribió:

iamnotaguitar escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Si rajoy gana las elecciones sera porque no se cuantos millones de españoles le han votado. Aqui en catalunya no se va a comer una mierda, o sea que ahora no nos cargueis el marrón.....

Curiosamente tienen mas votantes que el partido que tiene la llave del pruses en sus manos

Y eso que cojones tiene que ver?

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si, cojonuda va a ser la reforma con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Yo de verdad que alucino, o sea que si el pp gana las elecciones en España es culpa de la comunidad donde probablemente tiene menos votos, venga hombre...

Pues hombre, pasaba lo mismo con Euskadi. A más ETA, más atentados y tal, más reacción a favor de PP en resto de España.
No es tan raro.

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

ruso escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Pues ese es el problema.

No te parece comprensible que, ante una insurrección, la gente cierre filas con su presidente?
En la vida le voy a votar a Mariano ni a su partido, pero es una postura que me parece bastante fácil de entender.
Seguro que si esto ocurriera en otro país sí lo entenderías.

Claro que lo entiendo, en españa si lo entiendo. Mas lo intentó en cataluña y le salió rana.

A un escaño de la mayoría simple sin necesidad de ningún pacto con ningún pacto. En su tercera legislatura. Ranísima, sí.

Desde que empezó todo este tinglado creo q cdc ha perdido apoyo en Catalunya, hasta el punto de ir en una coalición con las izquierdas independentistas y pidiendo apoyo a las izquierdas anticapitalistas...
Veremos como salen de esta, próxima parada el 20N
Una pregunta para los catalanes, no os cansa ir a votar tantas veces para, supuestamente, la misma cosa?
Ya me entendéis, eso de primer round, ahora plebiscitarias, luego para que quede más claro y en marzo para no se que....

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, chutadans segunda fuerza política, pp más votos que las CUP....
Donde nos hemos perdido?

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

igual que no se comerian nada en españa si no fuera por el capotazo que les ha echado mas.

igual que mas, cup y compañia tamnpoco se comerian una mierda si el pp no hubiera estado nunca en el gobierno en españa, o no hubiera recurrido el estatut.


son tal para cual.

en marzo no está previsto..a no ser que no haya 'pecident'

copter76 escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder,  chutadans segunda fuerza política,  pp más votos que las CUP....
Donde nos hemos perdido?

la diferencia entre jxs y chutadans es de mas de un millon de votos. Y la diferencia de votos entre cup y pp es minima.

copter76 escribió:

ruso escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:

Heaven escribió:Si Rajoy fue el jefe de campaña de Juntos por el SI (Lease Mas), ahora Artur Mas es el jefe de campaña de Rajoy....

Desde luego. Gracias catalufos por darnos 4 años más de Rajoy. Porque es lo que va a ocurrir.
Y sabéis qué? que después de lo de ayer, y lo que todavía vendrá, hasta lo voy a entender.

Pues ese es el problema.

No te parece comprensible que, ante una insurrección, la gente cierre filas con su presidente?
En la vida le voy a votar a Mariano ni a su partido, pero es una postura que me parece bastante fácil de entender.
Seguro que si esto ocurriera en otro país sí lo entenderías.

Claro que lo entiendo, en españa si lo entiendo. Mas lo intentó en cataluña y le salió rana.

A un escaño de la mayoría simple sin necesidad de ningún pacto con ningún pacto. En su tercera legislatura. Ranísima, sí.

Desde que empezó todo este tinglado creo q cdc ha perdido apoyo en Catalunya,  hasta el punto de ir en una coalición con las izquierdas independentistas y pidiendo apoyo a las izquierdas anticapitalistas...
Veremos como salen de esta,  próxima parada el 20N
Una pregunta para los catalanes,  no os cansa ir a votar tantas veces para, supuestamente, la misma cosa?
Ya me entendéis,  eso de primer round, ahora plebiscitarias,  luego para que quede más claro y en marzo para no se que....

Sí, pero me cansa bastante más la campaña previa a cada una de ellas.Me cansa más todo el show que se está montando con la no investidura, las negociaciones, etc... cuando decidan algo, que avisen y au!

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y ahi lo tienes.

Yo me pregunto lo siguiente.

1  se supone que   Convergencia  son de derechas y nacionalistas
2 se supone  que   Erc  son de izquierdas y nacionalistas
3 se supone que  el Cup son de izquierdas y nacionalistas.


tal como  se plantearon las elecciones   :

Junts por el si    significa : a favor de la independecia
Cup   significa :  A favor de la independecia.

MI pregunta.

Como es que  la gente de izquierda , nacionalista y a favor de la independencia   vota  a  Junts por el si  y   no  a  Cup?

Es una incongruencia.

Yo si el psoe  va  con el Pp  en una misma  lista,  les dan por culo,   asi esten recalamando la anexion de los sudetes  y la invasion de dinamarca  a mayor gloria de los reyes catolicos y aumento de las arcas pubicas a nivel de poner fuentes de hidromiel en las plazas de los pueblos.

con la derecha ( la derecha de verdad, comunistillas tiquismiquis que os conozco)  ni agua.

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

igual que no se comerian nada  en españa  si no fuera por el capotazo que les ha echado mas.

igual  que   mas, cup y compañia    tamnpoco se comerian una mierda  si    el pp no hubiera  estado nunca  en el gobierno en españa,  o no hubiera recurrido el estatut.


son tal para cual.

son tal para cual está claro. Se retroalimentan.

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

El tema es que a todos hay cosas de las leyes que no nos gustan. Pero se acatan con mayor o menor rigor a nivel individual y se tienen que obedecer desde las instituciones. Porque desde el momento en que una institución se salta las reglas de juego comunes, queda deslegitimada para los ciudadanos que están debajo de ella.

Vamos, por poner algo en plata, si la Gene se pasa por el forro de los cojones al Tribunal, ¿con qué autoridad piensa pedir los impuestos a los catalanes que no son de su cuerda? Yo mismo si la cosa va por una DUI me voy a negar a pagarles ni un puto impuesto a ellos. ¿Qué juez va a juzgarme por ello?

Esto no tiene ni pies ni cabeza. Si la cosa va de hacer machadas que gusten a la parroquia de cada uno vamos aviados.

Eric Sachs escribió:Yo me pregunto lo siguiente.

1  se supone que   Convergencia  son de derechas y nacionalistas
2 se supone  que   Erc  son de izquierdas y nacionalistas
3 se supone que  el Cup son de izquierdas y nacionalistas.


tal como  se plantearon las elecciones   :

Junts por el si    significa : a favor de la independecia
Cup   significa :  A favor de la independecia.

MI pregunta.

Como es que  la gente de izquierda , nacionalista y a favor de la independencia   vota  a  Junts por el si  y   no  a  Cup?

Es una incongruencia.

Yo si el psoe  va  con el Pp  en una misma  lista,  les dan por culo,   asi esten recalamando la anexion de los sudetes  y la invasion de dinamarca  a mayor gloria de los reyes catolicos.

con la derecha ( la derecha de verdad, comunistillas tiquismiquis que os conozco)  ni agua.

ERC hace tiemponque dejó de ser de izquierdas más allá del nombre. Otra cosa es sus votantes ,pero vamos, supongo que quisieron dar apoyo al prohom y martir de Mas. Vamos, el voto útil. Si consiguió llevar en las urnas hasta a Romeva que es ex-ICV

ĆeMaRiĆ escribió:Yo creo que si se hace un referemdunm sale un 33,56% a favor de la independencia.

Todo depende del momento. Si lo hubiesen hecho el 9N del pasado año y con una campaña propiamente dicha por parte de todos es probable que el resultado hubiese estado en una horquilla de 42-47% pillando una cresta alta de la ola.

Si lo hiciesen hoy, o si el Gobierno tuviese la desvergüenza de Mas y decidiese considerar como un plebiscito las eleciones generales del 20D si que es posible que el dato estuviese en ese 33, dependiendo del efecto llamada que tuviese sobre ese tercio que aún no ha abierto su boca y todo el circo que estamos viviendo estos días. No debes olvidar que ese millón setecientos, voto arriba o abajo, está ahí y no se desvanece de la noche a la mañana.

Es más que probable que mucho del voto de Convergencia, con una base tradicionalmente nacionalista pero no independentista, a raíz de todos los escándalos de corrupción, la ruptura de CiU, y todo el circo que en este momento a muchos está acojonando, vaya a otros partidos de derecha. Lo que ya es más difícil es que sufra el mismo golpe el voto tradicional de ERC porque aunque sea contra un muro su avance ellos lo van a considerar siempre un avance coherente con lo que siempre ha perseguido este partido.

copter76 escribió:Una pregunta para los catalanes,  no os cansa ir a votar tantas veces para, supuestamente, la misma cosa?
Ya me entendéis,  eso de primer round, ahora plebiscitarias,  luego para que quede más claro y en marzo para no se que....

No lo sabes bien.....

Yo veo otras elecciones en cataluña a este paso.

El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

El tema es que a todos hay cosas de las leyes que no nos gustan. Pero se acatan con mayor o menor rigor a nivel individual y se tienen que obedecer desde las instituciones. Porque desde el momento en que una institución se salta las reglas de juego comunes, queda deslegitimada para los ciudadanos que están debajo de ella.

Vamos, por poner algo en plata, si la Gene se pasa por el forro de los cojones al Tribunal, ¿con qué autoridad piensa pedir los impuestos a los catalanes que no son de su cuerda? Yo mismo si la cosa va por una DUI me voy a negar a pagarles ni un puto impuesto a ellos. ¿Qué juez va a juzgarme por ello?

Esto no tiene ni pies ni cabeza. Si la cosa va de hacer machadas que gusten a la parroquia de cada uno vamos aviados.

Yo de hecho me voy a hacer rabino judio radical y decirle a mi jefe que no le pase mis cotizaciones al estado sino que me las pague a mi, que me declaro independiente del estado por que los estados son blasfemos y la unico estado es del de Elhoim que ya vendra a buscarnos un dia de estos......dice............

Eric Sachs escribió:Yo me pregunto lo siguiente.

1  se supone que   Convergencia  son de derechas y nacionalistas
2 se supone  que   Erc  son de izquierdas y nacionalistas
3 se supone que  el Cup son de izquierdas y nacionalistas.


tal como  se plantearon las elecciones   :

Junts por el si    significa : a favor de la independecia
Cup   significa :  A favor de la independecia.

MI pregunta.

Como es que  la gente de izquierda , nacionalista y a favor de la independencia   vota  a  Junts por el si  y   no  a  Cup?

Es una incongruencia.

Yo si el psoe  va  con el Pp  en una misma  lista,  les dan por culo,   asi esten recalamando la anexion de los sudetes  y la invasion de dinamarca  a mayor gloria de los reyes catolicos y aumento de las arcas pubicas a nivel de poner fuentes de hidromiel en las plazas de los pueblos.

con la derecha ( la derecha de verdad, comunistillas tiquismiquis que os conozco)  ni agua.

A ver, también hay que tener en cuenta que la CUP es un partido asambleario anticapitalista. Que no es un partido de centro izquierda independentista, es otra cosa. Pese a todo me parece que muchos de los que le han votado han sido por no votar a CDC de ninguna de las maneras, más que por convicciones anticapitalistas.

Dalmacio Langarica escribió:

Yo de verdad que alucino, o sea que si el pp gana las elecciones en España es culpa de la comunidad donde probablemente tiene menos votos, venga hombre...

Pues hombre, pasaba lo mismo con Euskadi. A más ETA, más atentados y tal, más reacción a favor de PP en resto de España.
No es tan raro.

Ah..... Entonces si ganaba el pp era culpa de los vascos....

calamardo escribió:

copter76 escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder,  chutadans segunda fuerza política,  pp más votos que las CUP....
Donde nos hemos perdido?

la diferencia entre jxs y chutadans es de mas de un millon de votos. Y la diferencia de votos entre cup y pp es minima.

Pero junts pel mas es un invento para estas elecciones diferencias reales entre ezquerra y cdc respecto chutadans?
Y pp para ser residual con la mierda de campaña que ha echo se come a las CUP, claves en este tramo del videojuego...

Dani. escribió:El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

el problema del referendum  es   econtrar unas condiciones   aceptables para ambas partes  para dar validez al resultado.

y grantizar  que los ciudadanos  sean convenientemente informados  de las consecuencias REALES de la independencia  y  de  la VERDADERA HISTORIA PASADA   sin intoxicaciones  ni por un lado ni por el otro,

Oh y claro determinar quien debe votar.

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y  ahi lo tienes.

Me sorprende el asco en general que se tiene a Ciudadanos. Es una opcion tan válida como las demas en Cataluña, y ha sido detras de Juntos por el Si ( o Juntos por el 3%) la opción más votada ¿o es que alli hay que ser un poco nacionalista catalan para que tengan un minimo de respecto?

Supongo que controlar la educación y los medios de comunicación es lo que tiene....hasta se pita el himno de la Champions.

Dani. escribió:El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

Tampoco es que los independentistas hayan aceptado que en las últimas elecciones no fueron más del 50%. Pero nos han colado una DUI a cámara lenta. Aquí las convicciones democráticas son muy justitas por todos lados. Y por eso estamos como estamos.

Con lo fácil que sería que Mas dijera, oye ya me quito yo, que se ponga Oriol, Romeva, la mujer ésta... Pero oye, que no, que sin él no hay Pruces.

Y la unión de la derecha Oligarca de CDC con la izquierda anticapitalista de las CUP nos va a dar momentos gloriosos intuyo.

Heaven escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y  ahi lo tienes.

Me sorprende el asco en general que se tiene a Ciudadanos. Es una opcion tan válida como las demas en Cataluña, y ha sido detras de Juntos por el Si ( o Juntos por el 3%) la opción más votada ¿o es que alli hay que ser un poco nacionalista catalan para que tengan un minimo de respecto?

Supongo que controlar la educación y los medios de comunicación es lo que tiene....hasta se pita el himno de la Champions.

Ciudadanos dan mas asco y miedo que el pp.

Son la misma puta mierda con una careta distinta Y MAS EXTREMOS ECONOMICAMENTE mas neocon, mas hijoputas mas en sintonia con los republicanos del imperio.

Dani. escribió:El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

Pues te equivocas...
Es que los independentistas aceptarían el status quo con 47 por ciento de sies...
Creo que no, y lo sabes

iamnotaguitar escribió:
Ah..... Entonces si ganaba el pp era culpa de los vascos....

Tu a lo tuyo.

Eric Sachs escribió:

Heaven escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y  ahi lo tienes.

Me sorprende el asco en general que se tiene a Ciudadanos. Es una opcion tan válida como las demas en Cataluña, y ha sido detras de Juntos por el Si ( o Juntos por el 3%) la opción más votada ¿o es que alli hay que ser un poco nacionalista catalan para que tengan un minimo de respecto?

Supongo que controlar la educación y los medios de comunicación es lo que tiene....hasta se pita el himno de la Champions.

Ciudadanos  dan  mas asco  y miedo que el pp.

Son la misma puta mierda  con una careta distinta    Y MAS  EXTREMOS ECONOMICAMENTE mas  neocon, mas hijoputas  mas en sintonia  con los republicanos  del imperio.

y el partido de Artur Mas que es?? o mientras tenga una senyera por delante todo vale? por que es la sensacion que dais...

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

Tampoco es que los independentistas hayan aceptado que en las últimas elecciones no fueron más del 50%. Pero nos han colado una DUI a cámara lenta. Aquí las convicciones democráticas son muy justitas por todos lados. Y por eso estamos como estamos.

Los partidarios del SI aceptarían un NO en el referendum. Pongo la mano en el fuego a que una gran mayoría del NO no haría lo mismo. Es más, la gran mayoría de partidarios del NO ni quieren el referendum. Con eso ya está todo dicho del talante democrático de unos y otros.

wakam escribió:

Dani. escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

ruso escribió:

Dani. escribió:La única salida es el referendum.La única y la más deseable además. Y ahí si tiene toda la culpa el gobierno de españa.

Curiosamente al partido que iba con el referéndum por delante de todo en su programa no le votasteis casi nadie,  incluso lo despreciasteis.

Hay que joderse. Por la misma regla de tres tendría que haber votado al PSC porque ellos reformarían la constitución ¿no? O mejor todavía, podríamos haber votado a un partido que prometiese acabar con el hambre en el mundo. De haber existido,claro.

Pero vamos a ver... los partidos a los que votasteis están llevando a cabo lo que prometieron (bueno, la CUP dijo que sin el 51% de votos no se podía y ahora dice que sí). Deberías estar dando saltos de alegría.
Tenéis lo que habéis pedido, y deberíais estar contentos. De hecho la mayoría de sus votantes lo estará, supongo. Si no, tela.

De hecho no consideraban suficiente ese 51%, sino a partir de un 55%. Y eso reduciendo porque sabían (y saben) que no tiene sentido que para reformar el Estatut haga falta más de un 66% y para una proclamación de independencia sólo un 50% + 1 voto.

copter76 escribió:

Dani. escribió:El problema del referendum es que hay una parte que no está dispuesta a aceptar el resultado. Una pista, no son los independentistas.

Pues te equivocas...
Es que los independentistas aceptarían el status quo con 47 por ciento de sies...
Creo que no, y lo sabes

un 47 % que en realidad es un 31% de llamados......

Heaven escribió:

Eric Sachs escribió:

Heaven escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:lo único positivo que se sacará de todo esto es que habrá una reforma constitucional. Cosa que hace 5 años era impensable.

por otra parte, desobedecer al TC, un tribunal politizado con presidente con carnet del PP, ya me gusta.

si,  cojonuda va a ser  la reforma  con el pp y ciudadanos teniendo suficiente mayoria para aprobar lo que les salga a ellos dos del culo.

Bueno...chutadans quiere eliminar el senado, cosa que ya me alegra..aunque bueno..eso lo han propuesto todos siempre y nunca se ha hecho..

Y si, como parece, será PP+chutadans, será 'gracias' al voto de españa en general. En catalunya ni pp ni chutadans se comen nada

Joder, ciutadans, el monstruo que ha creado el independentismo no se come nada en Cataluña?

lo sigo diciendo: quien aupó a chutadans fueron los medios desde madrid. Sumale el cocktel de niños pijos bonitos con labia y aires renovadores de la politica en general (que el PP no sabe que es eso) y  ahi lo tienes.

Me sorprende el asco en general que se tiene a Ciudadanos. Es una opcion tan válida como las demas en Cataluña, y ha sido detras de Juntos por el Si ( o Juntos por el 3%) la opción más votada ¿o es que alli hay que ser un poco nacionalista catalan para que tengan un minimo de respecto?

Supongo que controlar la educación y los medios de comunicación es lo que tiene....hasta se pita el himno de la Champions.

Ciudadanos  dan  mas asco  y miedo que el pp.

Son la misma puta mierda  con una careta distinta    Y MAS  EXTREMOS ECONOMICAMENTE mas  neocon, mas hijoputas  mas en sintonia  con los republicanos  del imperio.

y el partido de Artur Mas que es?? o mientras tenga una senyera por delante todo vale? por que es la sensacion que dais...

a mi no me mires que yo no soy catalan.