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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 13:18

Entiendo (hay que reconocerle en su momento un soplo de aire fresco) el tirón del coletas al principio, pero joder, si ha demostrado con creces que cojea del mismo pie que el resto.
Naranjito es muy hostiable.
Pedro Sanchez tres cuartos de los mismos.
Y de Naniano, poco que decir.
Salvo de la quema a Alberto Garzon, pero mucha losa llevar los errores recientes de IU.
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Mensaje por sapir Mar 1 Dic 2015 - 13:18

Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Yo dudo entre pasar de votar o votar nulo.
Sólo una cosa a los que hablan de votar en blanco.
Esos votos se contabilizan de tal modo que favorecen a los partidos mayoritarios. Para eso votad nulo.
Eso no es verdad.

http://escanos.org/preguntas-frecuentes/falsos-mitos-sobre-el-funcionamiento-de-nuestra-ley-electoral/falsos-mitos-el-voto-en-blanco/
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 13:20

Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Yo dudo entre pasar de votar o votar nulo.
Sólo una cosa a los que hablan de votar en blanco.
Esos votos se contabilizan de tal modo que favorecen a los partidos mayoritarios. Para eso votad nulo.
Eso no es verdad.

http://iniciativadebate.org/2013/04/10/diferencia-entre-voto-en-blanco-nulo-y-abstencion/
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Mensaje por Perry go round Mar 1 Dic 2015 - 13:23

sapir escribió:
Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Yo dudo entre pasar de votar o votar nulo.
Sólo una cosa a los que hablan de votar en blanco.
Esos votos se contabilizan de tal modo que favorecen a los partidos mayoritarios. Para eso votad nulo.
Eso no es verdad.

http://escanos.org/preguntas-frecuentes/falsos-mitos-sobre-el-funcionamiento-de-nuestra-ley-electoral/falsos-mitos-el-voto-en-blanco/
Lo que yo digo. El voto en blanco no favorece en nada a los partidos mayoritarios. Veo que estamos de acuerdo Wink
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 13:24

PaulKossoff escribió:
Amakriskris escribió:
Fenderman escribió:
PaulKossoff escribió:Abstencion activa.

Y eso cómo es?

Yo entiendo eso como voto en blanco/nulo...

La pasiva sería si directamente no vas a votar...o eso entiendo yo.

Blanco o nulo significa que estas de acuerdo con este  sistema, pero que no te gusta ningún partido de los que se presentan, y abstención activa es decir que no estas de acuerdo con el sistema   mal llamado democrático que tenemos desde la transición.

Para mi no es democracia. Es una oligarquía de partidos.

Completamente de acuerdo, y ahí acepto mi contradicción.
No creo en este sistema, y lo lógico sería no votar, pero tampoco quiero entrar en el "bloque" de aquellos que pasan de todo (hay gente que no vota, no como protesta, sino porque le da igual), y por eso he votado nulo en anteriores elecciones. Es un voto no válido, y no perjudico ni beneficio a ninguna fuerza política.
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Mensaje por sapir Mar 1 Dic 2015 - 13:24

Perry go round escribió:
sapir escribió:
Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Yo dudo entre pasar de votar o votar nulo.
Sólo una cosa a los que hablan de votar en blanco.
Esos votos se contabilizan de tal modo que favorecen a los partidos mayoritarios. Para eso votad nulo.
Eso no es verdad.

http://escanos.org/preguntas-frecuentes/falsos-mitos-sobre-el-funcionamiento-de-nuestra-ley-electoral/falsos-mitos-el-voto-en-blanco/
Lo que yo digo. El voto en blanco no favorece en nada a los partidos mayoritarios. Veo que estamos de acuerdo Wink

Creo que no hemos leído lo mismo.

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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 13:26

Perry go round escribió:
sapir escribió:
Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Yo dudo entre pasar de votar o votar nulo.
Sólo una cosa a los que hablan de votar en blanco.
Esos votos se contabilizan de tal modo que favorecen a los partidos mayoritarios. Para eso votad nulo.
Eso no es verdad.

http://escanos.org/preguntas-frecuentes/falsos-mitos-sobre-el-funcionamiento-de-nuestra-ley-electoral/falsos-mitos-el-voto-en-blanco/
Lo que yo digo. El voto en blanco no favorece en nada a los partidos mayoritarios. Veo que estamos de acuerdo Wink

El voto en blanco perjudica a los partidos pequeños ya que cuantos más votos válidos hay, mayor es el número de votos necesario para sobrepasar la barrera marcada por la ley electoral y obtener así representación. O sea, que mientras que una persona vota en blanco para quejarse de los partidos que hay, lo que está haciendo en verdad es ayudar a que los más fuertes se perpetúen en el poder y no entren nuevas formaciones.

Es del mismo link que te ha pasado Sapir. ni puta idea, tú
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Mensaje por morley Mar 1 Dic 2015 - 13:27

sapir escribió:
Perry go round escribió:
sapir escribió:
Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Yo dudo entre pasar de votar o votar nulo.
Sólo una cosa a los que hablan de votar en blanco.
Esos votos se contabilizan de tal modo que favorecen a los partidos mayoritarios. Para eso votad nulo.
Eso no es verdad.

http://escanos.org/preguntas-frecuentes/falsos-mitos-sobre-el-funcionamiento-de-nuestra-ley-electoral/falsos-mitos-el-voto-en-blanco/
Lo que yo digo. El voto en blanco no favorece en nada a los partidos mayoritarios. Veo que estamos de acuerdo Wink

Creo que no hemos leído lo mismo.

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Que no se compute como voto para los partidos mayoritarios no quiere decir que afecte en el computo general favoreciendo a los partidos más votados.
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Mensaje por Trumbo Mar 1 Dic 2015 - 13:28

estoy dudando entre Podemos y Podemos, pero creo que acabaré votando a Podemos, Rivera me ha convencido.
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Mensaje por psycho-sonic Mar 1 Dic 2015 - 13:29

Dust N Bones !? escribió:
PaulKossoff escribió:
Amakriskris escribió:
Fenderman escribió:
PaulKossoff escribió:Abstencion activa.

Y eso cómo es?

Yo entiendo eso como voto en blanco/nulo...

La pasiva sería si directamente no vas a votar...o eso entiendo yo.

Blanco o nulo significa que estas de acuerdo con este  sistema, pero que no te gusta ningún partido de los que se presentan, y abstención activa es decir que no estas de acuerdo con el sistema   mal llamado democrático que tenemos desde la transición.

Para mi no es democracia. Es una oligarquía de partidos.

Completamente de acuerdo, y ahí acepto mi contradicción.
No creo en este sistema, y lo lógico sería no votar, pero tampoco quiero entrar en el "bloque" de aquellos que pasan de todo (hay gente que no vota, no como protesta, sino porque le da igual), y por eso he votado nulo en anteriores elecciones. Es un voto no válido, y no perjudico ni beneficio a ninguna fuerza política.

Si no pasas de todo el resto del año y actuas en consecuencia a tus ideas, para mi ya no formas parte del bloque pasota....otra cosa es que no muevas un dedo en tu vida, entonces serás pasota por mucho que votes a la izquierda....y anda que no hay de esos.

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Mensaje por sapir Mar 1 Dic 2015 - 13:29

¿Para que votar en blanco pudiendo hacer algo cachondo votando nulo?

Spoiler:
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Mensaje por morley Mar 1 Dic 2015 - 13:31

sapir escribió:¿Para que votar en blanco pudiendo hacer algo cachondo votando nulo?

Spoiler:

Yo al senado posiblemente haga algo parecido Laughing
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Mensaje por sapir Mar 1 Dic 2015 - 13:31

morley escribió:
sapir escribió:¿Para que votar en blanco pudiendo hacer algo cachondo votando nulo?

Spoiler:

Yo al senado posiblemente haga algo parecido Laughing

cheers cheers cheers
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 13:33

psycho-sonic escribió:
Dust N Bones !? escribió:
PaulKossoff escribió:
Amakriskris escribió:
Fenderman escribió:
PaulKossoff escribió:Abstencion activa.

Y eso cómo es?

Yo entiendo eso como voto en blanco/nulo...

La pasiva sería si directamente no vas a votar...o eso entiendo yo.

Blanco o nulo significa que estas de acuerdo con este  sistema, pero que no te gusta ningún partido de los que se presentan, y abstención activa es decir que no estas de acuerdo con el sistema   mal llamado democrático que tenemos desde la transición.

Para mi no es democracia. Es una oligarquía de partidos.

Completamente de acuerdo, y ahí acepto mi contradicción.
No creo en este sistema, y lo lógico sería no votar, pero tampoco quiero entrar en el "bloque" de aquellos que pasan de todo (hay gente que no vota, no como protesta, sino porque le da igual), y por eso he votado nulo en anteriores elecciones. Es un voto no válido, y no perjudico ni beneficio a ninguna fuerza política.

Si no pasas de todo el resto del año y actuas en consecuencia a tus ideas, para mi ya no formas parte del bloque pasota....otra cosa es que no muevas un dedo en tu vida, entonces serás pasota por mucho que votes a la izquierda....y anda que no hay de esos.


Está claro. No digo que haya gente que no vote y no pase de todo, por decirlo de algún modo.
Hay gente que hace eso, y me parece genial. De hecho, debería ser consecuente con lo que pienso y no acudir a notar. Pero si que hay gente que no vota porque se la suda todo, y ni siquiera se preocupa por la mierda de pais, y de sistema que tenemos.
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Mensaje por morley Mar 1 Dic 2015 - 13:37

Yo no veo sentido a la abstención, al concepto de meter a todos en el mismo saco, no aceptar gradualidad. ¿A caso no te parece que, tanto para ti como para otros que están peor que tú, el hecho de ayudar a dar una posibilidad a una opción de gobierno menos lesiva va suponer una mejora? ¿A caso crees que esa mejora, que igual para ti puede no ser relevante, para otros puede ser la diferencia entre estar en la calle o no estarlo, por poner un ejemplo? Esas miras claro-oscuras me parecen bastante peligrosas e irresponsables, por no decir directamente que rozan la simple estupidez.

¿A caso no puedes seguir ejerciendo tu derecho a la participación directa en la política y a la vez poner un grano de arena para que gradualmente, existan mejoras? Es incompatible? A lo mejor lo es, o es un requisito para que te den algún carnet y yo no me he enterado.
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 13:41

morley escribió:Yo no veo sentido a la abstención, al concepto de meter a todos en el mismo saco, no aceptar gradualidad. ¿A caso no te parece que, tanto para ti como para otros que están peor que tú, el hecho de ayudar a dar una posibilidad a una opción de gobierno menos lesiva va suponer una mejora? ¿A caso crees que esa mejora, que igual para ti puede no ser relevante, para otros puede ser la diferencia entre estar en la calle o no estarlo, por poner un ejemplo? Esas miras claro-oscuras me parecen bastante peligrosas e irresponsables, por no decir directamente que rozan la simple estupidez.

¿A caso no puedes seguir ejerciendo tu derecho a la participación directa en la política y a la vez poner un grano de arena para que gradualmente, existan mejoras? Es incompatible? A lo mejor lo es, o es un requisito para que te den algún carnet y yo no me he enterado.

Y como quieres que crea en la participación ciudadana votando a un partido que se la pasa por el forro sistemáticamente ??

Y por otra parte, el sistema delegacionista no me convence. Por qué cojones tengo que secuestrar mi voto durante 4 años a un partido con el que puedo no estar de acuerdo en muchas cosas ?
Tengo que votar lo menos malo ? Si decido no hacerlo, es estúpidez o irresponsable ?
No lo es confiar en gente que predica mucho y a las primeras de cambio, empieza a actúar como las viejas formaciones políticas ?
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Mensaje por Perry go round Mar 1 Dic 2015 - 13:43

sapir escribió:
Perry go round escribió:
sapir escribió:
Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Yo dudo entre pasar de votar o votar nulo.
Sólo una cosa a los que hablan de votar en blanco.
Esos votos se contabilizan de tal modo que favorecen a los partidos mayoritarios. Para eso votad nulo.
Eso no es verdad.

http://escanos.org/preguntas-frecuentes/falsos-mitos-sobre-el-funcionamiento-de-nuestra-ley-electoral/falsos-mitos-el-voto-en-blanco/
Lo que yo digo. El voto en blanco no favorece en nada a los partidos mayoritarios. Veo que estamos de acuerdo Wink

Creo que no hemos leído lo mismo.

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Primero:
Es un voto que se contabiliza, pero no va para ellos. Por tanto no les beneficia (hablo de los partidos grandes).

Segundo:
¿Perjudica a los pequeños? Quien vota en blanco es porque no quiere votarles a ellos. El único perjucio que les hace es el de un votante que vota a otra opción que no son ellos. El mismo perjuicio le hace al partido animalista, el que vota al partido pirata, que el que vota al PSOE, que el que vota al PP, que el que vota a VOX. Es un voto a otra opción política. Claro que te viene mal que la gente vote a otro y no a tí. Pero ni más ni menos que eso. Yo eso no lo veo como un "perjuicio". Lo veo como un votante al que no te has ganado. Gente ejerce su derecho democrático a participar de las elecciones pero que no comparte tus ideas y por tanto no te vota. Eso no es un perjudicar a nadie. Es votar otra opción.

Por último:
si quieres beneficiar a un partido pequeño, vótales. Esto de no quiero votarles, pero tampoco quiero que mi voto cuente como válido por si acaso superan el 3% y entonces tienen alguna opción de entrar... yo no lo pillo. Me parece que es el voto que más daño les hace, porque estamos hablando de que el que hace eso, es el votante que podrían ganar -ya que si se molesta en pensar de este modo es porque les tiene algo de simpatía-, y sin embargo ese votante que piensa en ellos, pero no les vota, bajo mi punto de vista es el que más daño les hace. La gente que es de su cuerda y decide activamente no apoyarles. Si realmente no te importan esos partidos y no les votas porque no te importan ¿Porqué te importa que tu voto cuente de la forma A o de la forma B, pensado que de la A les podrías subir la barrera del 3% y de la forma B no contribuyes a esa barrera? Me parece una actitud un tanto... hipócrita, por decirlo de alguna manera.
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 13:48

Perry, es sencillo, porque el sistema no funciona como dices.
Se reparten un número de escaños. Si subes esa barrera, e IU y el partido animalista no llega, esos escaños se reparten entre los partidos con más votos, y van a parar indirectamente a PP, PSOE o Ciudadanos.
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Mensaje por Godofredo Mar 1 Dic 2015 - 13:54

Personalmente es que no entiendo qué sentido tiene cuestionar el voto ajeno.

Cada uno vota lo que le da la gana y ningún voto es mejor o peor que otro. Ni más ni menos que dirían los más grandes.

Tampoco pediría jamás a nadie consejo sobre qué votar, esa es otra.
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Mensaje por Drakixx Mar 1 Dic 2015 - 13:57

El voto en blanco se contabiliza en el porcentaje con lo cual favorece a los partidos más votados. Lo mejor es el nulo si es en plan protesta.

Voto nulo >>>> quedarse en casa >>>> voto en blanco
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Mensaje por psycho-sonic Mar 1 Dic 2015 - 14:01

O sea que es el abstencionista consciente y activo, el irresponsable y el estupido. Sin embrago, aquel que sigue empecinado en legitimar con su voto el ser traicionado engañado, vendido, explotado, etc. tanto individual como colectivamente, sea por las derechas o las izquierdas, porque nadie es verdaderamente transformador...ese no lo es......je, je.....

Y que todas las elecciones aguantando lo mismo.....y esta con navidades incluidas.....yo este año muerdo a alguien...

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Mensaje por PaulKossoff Mar 1 Dic 2015 - 14:09

psycho-sonic escribió:O sea que es el abstencionista consciente y activo, el irresponsable y el estupido. Sin embrago, aquel que sigue empecinado en legitimar con su voto el ser traicionado engañado, vendido, explotado, etc. tanto individual como colectivamente, sea por las derechas o las izquierdas, porque nadie es verdaderamente transformador...ese no lo es......je, je.....

Y que todas las elecciones aguantando lo mismo.....y esta con navidades incluidas.....yo este año muerdo a alguien...


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Mensaje por morley Mar 1 Dic 2015 - 14:11

Es mi opinión, sí, yo lo veo así. Yo no voy a decir a nadie si votar derechas o izquierdas, pero cargarse el peso de la política institucional en la vida de las personas, el invalidarla de un plumazo con argumentos de brocha gorda me parece que raya en lo que he dicho. No dudo de las buenas razones de quien la practica pero, para mi, su resultado es claramente nocivo y es imposible distinguir un abstencionismo activo de uno pasivo, la derecha los mete en el mismo saco en este caso correctamente, los dos claramente le benefician.
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Mensaje por Travis Bickle Mar 1 Dic 2015 - 14:12

A mí pocas cosas me dan más rabia que la gente que tilda de irresponsables a los que no van a votar o esa frase tan nefasta de "luego no tienes derecho a quejarte". ¿Es más responsable el que va a votar a X candidato por parecerle guapo o que se deja engañar una y otra vez, simplemente porque ha hecho el esfuerzo de ir hasta una urna y poner un papelito?
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Mensaje por psycho-sonic Mar 1 Dic 2015 - 14:19

Irresponsable
Estupido
Beneficiador de la derecha......

Somos lo peor.
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Mensaje por Ecthelion Mar 1 Dic 2015 - 14:29

No creo que sea cuestión de poner apelativos, cada uno hace con su voto lo que le da la gana (faltaría más). Eso si, el argumento de no votar porque todos los partidos están ahí para engañarnos y para robarnos no se puede comprar. Hay muchos partidos que aún no han tenido oportunidad de demostrarlo.
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Mensaje por red_mosquito Mar 1 Dic 2015 - 14:32

Partido minotirario en quinto ligar, creo que nos podemos atribuir la victoria moral.
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Mensaje por Godofredo Mar 1 Dic 2015 - 14:34

red_mosquito escribió:Partido minotirario en quinto ligar, creo que nos podemos atribuir la victoria moral.

Minotauro?

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Mensaje por psycho-sonic Mar 1 Dic 2015 - 14:35

ElArquitecto escribió:No creo que sea cuestión de poner apelativos, cada uno hace con su voto lo que le da la gana (faltaría más). Eso si, el argumento de no votar porque todos los partidos están ahí para engañarnos y para robarnos no se puede comprar. Hay muchos partidos que aún no han tenido oportunidad de demostrarlo.

No pensamos que sean solo los partidos el problema. Pensamos que es el sistema en su conjunto. Los partidos no son más que una pieza más del engranaje. Pero una pieza muy importante. Es la que proporciona, a través de la ilusión de las elecciones, el aceite que legitima y hace que vaya suave toda la maquinaria.
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Mensaje por red_mosquito Mar 1 Dic 2015 - 14:36

Jojojo, el combo móvil dislexia es imbatible.
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Mensaje por El facha catalán Mar 1 Dic 2015 - 14:36

todo lo que no sea votar a un partido de derechas que defienda la unidad de españa sobre cualquier cosa es tirar el voto
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Mensaje por Ecthelion Mar 1 Dic 2015 - 14:38

psycho-sonic escribió:
ElArquitecto escribió:No creo que sea cuestión de poner apelativos, cada uno hace con su voto lo que le da la gana (faltaría más). Eso si, el argumento de no votar porque todos los partidos están ahí para engañarnos y para robarnos no se puede comprar. Hay muchos partidos que aún no han tenido oportunidad de demostrarlo.

No pensamos que sean solo los partidos el problema. Pensamos que es el sistema en su conjunto. Los partidos no son más que una pieza más del engranaje. Pero una pieza muy importante. Es la que proporciona, a través de la ilusión de las elecciones, el aceite que legitima y hace que vaya suave toda la maquinaria.

Pero yo no me refiero a los que criticais al sistema, me refiero a los que creen en él pero no votan por desconfianza en los partidos.
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Mensaje por Infernu Mar 1 Dic 2015 - 14:38

Yo estoy esperando al interviú de la próxima semana.
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Mensaje por red_mosquito Mar 1 Dic 2015 - 14:39

El facha catalán escribió:todo lo que no sea votar a un partido de derechas que defienda la unidad de españa sobre cualquier cosa es tirar el voto
¿En el sentido de que acomode sus expectativas a la realidad de lo que va a suceder? Estoy de acuerdo.
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Mensaje por MR.PUNCHY Mar 1 Dic 2015 - 14:51

Respecto a la abstención,para mi es tan legítimo ejercer el derecho al voto como el no hacerlo.Me dan pena los que me vienen con la cantinela de que si no voto luego no puedo quejarme cuando luego no tienen ni idea de quienes son los que representan en su ciudad al partido que votan.Prefiero que me confundan con alguien que pasa de todo aunque no sea ese el caso que con alguien que traga con un sistema en el no creo.
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Mensaje por deniztek Mar 1 Dic 2015 - 14:51

red_mosquito escribió:Jojojo, el combo móvil dislexia es imbatible.


ligar..siempre pensando en lo mismo.. pig

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Mensaje por red_mosquito Mar 1 Dic 2015 - 14:52

deniztek escribió:  
red_mosquito escribió:Jojojo, el combo móvil dislexia es imbatible.


ligar..siempre pensando en lo mismo.. pig
En lo único. pig

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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 14:53

ElArquitecto escribió:
psycho-sonic escribió:
ElArquitecto escribió:No creo que sea cuestión de poner apelativos, cada uno hace con su voto lo que le da la gana (faltaría más). Eso si, el argumento de no votar porque todos los partidos están ahí para engañarnos y para robarnos no se puede comprar. Hay muchos partidos que aún no han tenido oportunidad de demostrarlo.

No pensamos que sean solo los partidos el problema. Pensamos que es el sistema en su conjunto. Los partidos no son más que una pieza más del engranaje. Pero una pieza muy importante. Es la que proporciona, a través de la ilusión de las elecciones, el aceite que legitima y hace que vaya suave toda la maquinaria.

Pero yo no me refiero a los que criticais al sistema, me refiero a los que creen en él pero no votan por desconfianza en los partidos.

Matizo. No creo en el sistema ni en las personas o partidos que supuestamente quieren cambiarlo.
Cuando surgió Podemos, ya lo dije. Esto ya lo he vivido. Buenas palabras, participación, asamblearismo, etc, etc ... bien, ahora que han llegado, que se ganen mi voto.
Y no lo han hecho. Al resto de partidos (PP, PSOE, IU, etc) ya los conocemos por su trayectoria pasada. El problema es el sistema, y la falta de una alternativa política que realmente quiera cambiarlo. Respeto que cada uno vote lo que le plazca, pero no acepto que se diga que los que no votan o votan nulo, etc ... sean irresponsables. Hay una diferencia clara entre ser irresponsable y ser consecuente.
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Mensaje por MR.PUNCHY Mar 1 Dic 2015 - 14:56

Dust N Bones !? escribió:
ElArquitecto escribió:
psycho-sonic escribió:
ElArquitecto escribió:No creo que sea cuestión de poner apelativos, cada uno hace con su voto lo que le da la gana (faltaría más). Eso si, el argumento de no votar porque todos los partidos están ahí para engañarnos y para robarnos no se puede comprar. Hay muchos partidos que aún no han tenido oportunidad de demostrarlo.

No pensamos que sean solo los partidos el problema. Pensamos que es el sistema en su conjunto. Los partidos no son más que una pieza más del engranaje. Pero una pieza muy importante. Es la que proporciona, a través de la ilusión de las elecciones, el aceite que legitima y hace que vaya suave toda la maquinaria.

Pero yo no me refiero a los que criticais al sistema, me refiero a los que creen en él pero no votan por desconfianza en los partidos.

Matizo. No creo en el sistema ni en las personas o partidos que supuestamente quieren cambiarlo.
Cuando surgió Podemos, ya lo dije. Esto ya lo he vivido. Buenas palabras, participación, asamblearismo, etc, etc ... bien, ahora que han llegado, que se ganen mi voto.
Y no lo han hecho. Al resto de partidos (PP, PSOE, IU, etc) ya los conocemos por su trayectoria pasada. El problema es el sistema, y la falta de una alternativa política que realmente quiera cambiarlo. Respeto que cada uno vote lo que le plazca, pero no acepto que se diga que los que no votan o votan nulo, etc ... sean irresponsables. Hay una diferencia clara entre ser irresponsable y ser consecuente.

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Mensaje por DarthMercury Mar 1 Dic 2015 - 15:02

sofaqueen escribió:
DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:A ver, para votar socialdemocracia pero la de de verdad, contra la corrupción, a favor de las listas abiertas y diciendo que No a la independencia de Catalunya pero queriendo ganar desde la democracia y no desde los tribunales... mejor voto a Carmen de Mairena, ¿no? Laughing

¿Y el partido pirata?

No tengo el cuerpo para votar a Duran y Lérida What a Face

Yo, en principio, en blanco

Yo la última vez me leí varios programas a conciencia para asegurarme de que votaba con conocimiento de causa. Y al final contaron mi voto como semi-independentista, quins cullons Laughing

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Mensaje por pinkpanther Mar 1 Dic 2015 - 15:02

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Mensaje por DarthMercury Mar 1 Dic 2015 - 15:04

MR.PUNCHY escribió:Respecto a la abstención,para mi es tan legítimo ejercer el derecho al voto como el no hacerlo.Me dan pena los que me vienen con la cantinela de que si no voto luego no puedo quejarme cuando luego no tienen ni idea de quienes son los que representan en su ciudad al partido que votan.Prefiero que me confundan con alguien que pasa de todo aunque no sea ese el caso que con alguien que traga con un sistema en el no creo.

El problema de la abstención es que se mezclan posiciones de conciencia y políticas con 'pasotismo' (que ojo, también están en su derecho). Debería haber una papeleta de la opción 'vayanatomarpolculo' o algo así. Pero me temo que ganaría por mayorían absoluta.

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Mensaje por Perry go round Mar 1 Dic 2015 - 15:09

Dust N Bones !? escribió:Perry, es sencillo, porque el sistema no funciona como dices.
Se reparten un número de escaños. Si subes esa barrera, e IU y el partido animalista no llega, esos escaños se reparten entre los partidos con más votos, y van a parar indirectamente a PP, PSOE o Ciudadanos.
Sí, el sistema funciona como yo digo. Y como dices tú también. Otra cosa es que quieras darle una interpretación. Ahí es donde discrepamos.
El que se lleva más votos, lleva un escaño, se le divide entre dos, se vuelve a contar y se reparte el siguiente escaño. El que no llega al 3% no entra en esta cuenta. Así es como funciona el sistema. Ni más ni menos.
A partir de ahí, algunos quereis darle una interpretación a los votos que no van a sumar a ninguna de las listas entre las que se repartirán los escaños. Y para mí, ese es vuestro error. Interpretais según la idea preconcebida que teneis en vuestro ideario. Pero las interpretaciones que se pueden hacer son tantas como personas. Y el sistema no va de interpretaciones, va de matemáticas. Y son las que son. Suma votos, calcula el 3%, quita los que no llegan a este número, reparte un escaño, divide entre dos, vuelve a sumar, reparte otro escaño, divide entre dos... hasta que se reparten todos los escaños.
El que vota en blanco es porque no quiere votar a ninguno de los que se presentan. Por lo tanto, ¿qué le puede importar o dejar de importar si alguno llega o no llega al 3%, si alguno lleva más escaños o menos? OK, a lo mejor a la persona individual que vota en blanco le preocupa eso, pero es que entonces está siendo incoherente con su voto.
Si yo votase en blanco (creo que nunca lo he hecho) ¿me importaría lo más mínimo que VOX o la Falange o el partido animalista o ciudadanos o el PSOE o el BNG o el PP llegase a tal o cual porcentaje de votos? NO. Porque si me importase algo de eso, habría votado a alguno de esos partidos. Voto en blanco porque no quiero que ninguno tenga mi voto. Y por tanto, me importa cero quien se lleve el resto de votos. Entonces, ¿me vas a decir que es que así perjudico a este o al otro?... ¿y a mí qué me importa si mi voto no favorece al partido pequeño X que me estás diciendo? Si me importasen algo, les estaría votando a ellos y no en blanco. Dicho esto de forma "teórica", no creo que vaya yo a votar en blanco en estas elecciones.
No sé si me explico. Rolling Eyes
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 15:12

Perry go round escribió:
Dust N Bones !? escribió:Perry, es sencillo, porque el sistema no funciona como dices.
Se reparten un número de escaños. Si subes esa barrera, e IU y el partido animalista no llega, esos escaños se reparten entre los partidos con más votos, y van a parar indirectamente a PP, PSOE o Ciudadanos.
Sí, el sistema funciona como yo digo. Y como dices tú también. Otra cosa es que quieras darle una interpretación. Ahí es donde discrepamos.
El que se lleva más votos, lleva un escaño, se le divide entre dos, se vuelve a contar y se reparte el siguiente escaño. El que no llega al 3% no entra en esta cuenta. Así es como funciona el sistema. Ni más ni menos.
A partir de ahí, algunos quereis darle una interpretación a los votos que no van a sumar a ninguna de las listas entre las que se repartirán los escaños. Y para mí, ese es vuestro error. Interpretais según la idea preconcebida que teneis en vuestro ideario. Pero las interpretaciones que se pueden hacer son tantas como personas. Y el sistema no va de interpretaciones, va de matemáticas. Y son las que son. Suma votos, calcula el 3%, quita los que no llegan a este número, reparte un escaño, divide entre dos, vuelve a sumar, reparte otro escaño, divide entre dos... hasta que se reparten todos los escaños.
El que vota en blanco es porque no quiere votar a ninguno de los que se presentan. Por lo tanto, ¿qué le puede importar o dejar de importar si alguno llega o no llega al 3%, si alguno lleva más escaños o menos? OK, a lo mejor a la persona individual que vota en blanco le preocupa eso, pero es que entonces está siendo incoherente con su voto.
Si yo votase en blanco (creo que nunca lo he hecho) ¿me importaría lo más mínimo que VOX o la Falange o el partido animalista o ciudadanos o el PSOE o el BNG o el PP llegase a tal o cual porcentaje de votos? NO. Porque si me importase algo de eso, habría votado a alguno de esos partidos. Voto en blanco porque no quiero que ninguno tenga mi voto. Y por tanto, me importa cero quien se lleve el resto de votos. Entonces, ¿me vas a decir que es que así perjudico a este o al otro?... ¿y a mí qué me importa si mi voto no favorece al partido pequeño X que me estás diciendo? Si me importasen algo, les estaría votando a ellos y no en blanco. Dicho esto de forma "teórica", no creo que vaya yo a votar en blanco en estas elecciones.
No sé si me explico. Rolling Eyes

Ok, lo entiendo.
Pero es que yo prefiero que saque un escaño un partido minoritario (hay excepciones) a que lo haga el PP o el PSOE, que llevan perpetuados en el poder toda su vida. Pero bueno, eso ya son cosas de cada uno. Wink
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 15:13

DarthMercury escribió:
sofaqueen escribió:
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Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:A ver, para votar socialdemocracia pero la de de verdad, contra la corrupción, a favor de las listas abiertas y diciendo que No a la independencia de Catalunya pero queriendo ganar desde la democracia y no desde los tribunales... mejor voto a Carmen de Mairena, ¿no? Laughing

¿Y el partido pirata?

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Yo, en principio, en blanco

Yo la última vez me leí varios programas a conciencia para asegurarme de que votaba con conocimiento de causa. Y al final contaron mi voto como semi-independentista, quins cullons Laughing

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Mensaje por Sean Mar 1 Dic 2015 - 15:15

Abstención.
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Mensaje por Dust N Bones !? Mar 1 Dic 2015 - 15:16

Sean escribió:Abstención.

Y porque no te dan la opción 'impugnar'. Laughing
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Mensaje por MR.PUNCHY Mar 1 Dic 2015 - 15:16

DarthMercury escribió:
MR.PUNCHY escribió:Respecto a la abstención,para mi es tan legítimo ejercer el derecho al voto como el no hacerlo.Me dan pena los que me vienen con la cantinela de que si no voto luego no puedo quejarme cuando luego no tienen ni idea de quienes son los que representan en su ciudad al partido que votan.Prefiero que me confundan con alguien que pasa de todo aunque no sea ese el caso que con alguien que traga con un sistema en el no creo.

El problema de la abstención es que se mezclan posiciones de conciencia y políticas con 'pasotismo' (que ojo, también están en su derecho). Debería haber una papeleta de la opción 'vayanatomarpolculo' o algo así. Pero me temo que ganaría por mayorían absoluta.

Se podrían fusionar ambas tendencias creando el pasotismo ilustrado o algo así Laughing
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Mensaje por Sean Mar 1 Dic 2015 - 15:16

Dust N Bones !? escribió:
Sean escribió:Abstención.

Y porque no te dan la opción 'impugnar'. Laughing

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por morley Mar 1 Dic 2015 - 15:33

Cuantas mas razones dais para justificar la abstencion mas absurdo me parece ejercerla. Laughing
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