REAL MADRID

Damià escribió:

Drakixx escribió:

Only escribió:

Drakixx escribió:A ver, Messi es mejor jugador, no entro a compararlo pero no me vendas que ahora defiende como el que más. Defiende igual lo que Ronaldo, nada (como si CR no bajara a defender alguna vez). Lo que sí no os compro es que éste no sea completo.

No defiende como el que más. Pero las veces que le vi defender sabe hacerlo perfectamente. Simplemente dije eso. Por lo general este tipo de jugadores pasan de defender.

En cuanto a Ronaldo completo... a ver, en que destaca además de capacidad de remate o capacidad goleadora? Porque a mi se me ocurre que corre muy rápido y que salta mucho, pero de futbol no veo nada más en lo que destaque.

Es o era Xavi completo?

no, era el mejor del mundo en su puesto. Pero no era completo.

Damià escribió:

Drakixx escribió:

Only escribió:

Drakixx escribió:A ver, Messi es mejor jugador, no entro a compararlo pero no me vendas que ahora defiende como el que más. Defiende igual lo que Ronaldo, nada (como si CR no bajara a defender alguna vez). Lo que sí no os compro es que éste no sea completo.

No defiende como el que más. Pero las veces que le vi defender sabe hacerlo perfectamente. Simplemente dije eso. Por lo general este tipo de jugadores pasan de defender.

En cuanto a Ronaldo completo... a ver, en que destaca además de capacidad de remate o capacidad goleadora? Porque a mi se me ocurre que corre muy rápido y que salta mucho, pero de futbol no veo nada más en lo que destaque.

Es o era Xavi completo?

no, era el mejor del mundo en su puesto. Pero no era completo.

y tenia otra cosa muy importante. Hacía mejores a los demás.

A mí CR7 me parece un jugador completo y si le han dado 3 balones de oro no creo que sólo haya sido por goleador. Otra cosa es que el último año y medio esté dando pena...

A mí Messi me parece un fenómeno, unos de los mejores de la historia, puede que el mejor, pero que lo saquéis cada vez que habláis de Cristiano me parece significativo: pone en valor lo que es Cristiano, realmente lo estáis prestigiando y dando un lugar en la historia.

Cualquier otro jugador hubiese claudicado al coincidir con un jugador como Messi, pero él no. Le doy mucho mérito.

Realmente somos afortunados por ver dos jugadores coetáneos tan tremendos. Creo que nunca había pasado.

Los balones de oro son como los Grammys, joder.

Y sí, para mí, se lo han dado por meter goles.

Drakixx escribió:A mí CR7 me parece un jugador completo y si le han dado 3 balones de oro no creo que sólo haya sido por goleador. Otra cosa es que el último año y medio esté dando pena...

puntos de vista totalmente respetables. Los datos son los que son.

pero CR7 es incapaz de gestionar una salida de balón desde la defensa hasta la delantera, ni de echarse el medio campo del madrid a la espalda y marcar el tempo de un partido.

yo lo veo así.

el balón de oro se le dió a Cannavaro tambien...y jamás a Xavi. No creo que sea un ejemplo de premio al jugador más completo precisamente.

El Botones Sacarino escribió:A mí Messi me parece un fenómeno, unos de los mejores de la historia, puede que el mejor, pero que lo saquéis cada vez que habláis de Cristiano me parece significativo: pone en valor lo que es Cristiano, realmente lo estáis prestigiando y dando un lugar en la historia.

Cualquier otro jugador hubiese claudicado al coincidir con un jugador como Messi, pero él no. Le doy mucho mérito.

Realmente somos afortunados por ver dos jugadores coetáneos tan tremendos. Creo que nunca había pasado.

no, llevan años a un altisimo nivel ambos. Esto es así.

Kubala y Di Stefano quizás, en perfiles de medio campo para arriba.

Damià escribió:

Drakixx escribió:A mí CR7 me parece un jugador completo y si le han dado 3 balones de oro no creo que sólo haya sido por goleador. Otra cosa es que el último año y medio esté dando pena...

puntos de vista totalmente respetables. Los datos son los que son.

pero CR7 es incapaz de gestionar una salida de balón desde la defensa hasta la delantera, ni de echarse el medio campo del madrid a la espalda y marcar el tempo de un partido.

yo lo veo así.

el balón de oro se le dió a Cannavaro tambien...y jamás a Xavi. No creo que sea un ejemplo de premio al jugador más completo precisamente.

Da gusto poder poner flechitas en lugar de tener que escribir

El Botones Sacarino escribió:A mí Messi me parece un fenómeno, unos de los mejores de la historia, puede que el mejor, pero que lo saquéis cada vez que habláis de Cristiano me parece significativo: pone en valor lo que es Cristiano, realmente lo estáis prestigiando y dando un lugar en la historia.

Cualquier otro jugador hubiese claudicado al coincidir con un jugador como Messi, pero él no. Le doy mucho mérito.

Realmente somos afortunados por ver dos jugadores coetáneos tan tremendos. Creo que nunca había pasado.

A Messi lo saco Drakixx, que es merengue...

Para mi compararlos es absurdo, hay un mundo de distancia. Y flaco favor le hacen a ronaldo los que quieren compararlos.

Damià escribió:

Drakixx escribió:A mí CR7 me parece un jugador completo y si le han dado 3 balones de oro no creo que sólo haya sido por goleador. Otra cosa es que el último año y medio esté dando pena...

puntos de vista totalmente respetables. Los datos son los que son.

pero CR7 es incapaz de gestionar una salida de balón desde la defensa hasta la delantera, ni de echarse el medio campo del madrid a la espalda y marcar el tempo de un partido.

yo lo veo así.

el balón de oro se le dió a Cannavaro tambien...y jamás a Xavi. No creo que sea un ejemplo de premio al jugador más completo precisamente.

Yaa pero quiero decir que cuando tienes a Messi como rival en la lucha por el balón de oro algo más tienes que ofrecer que marcar goles. Está claro que lo del balón de oro es muy discutible. Lo podría haber ganado Xavi o incluso Raúl es su mejor momento el año de Owen.

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:A mí Messi me parece un fenómeno, unos de los mejores de la historia, puede que el mejor, pero que lo saquéis cada vez que habláis de Cristiano me parece significativo: pone en valor lo que es Cristiano, realmente lo estáis prestigiando y dando un lugar en la historia.

Cualquier otro jugador hubiese claudicado al coincidir con un jugador como Messi, pero él no. Le doy mucho mérito.

Realmente somos afortunados por ver dos jugadores coetáneos tan tremendos. Creo que nunca había pasado.

A Messi lo saco Drakixx, que es merengue...

Para mi compararlos es absurdo, hay un mundo de distancia. Y flaco favor le hacen a ronaldo los que quieren compararlos.

Es que para mí una cosa es ser completo y otra cosa es la influencia en el juego. Porque si hablamos de jugadores completos como aquellos que saben manejar el partido Xavi lo sería.

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:Tus argumentos son solo para rebajar la categoría de un jugador, Only.  

Y mayormente lugares comunes.

En el fondo tu postura es más sencilla.

Desprestigia, que algo queda.

WTF?

Decir que es un tipo que no me parece completo porque no aporta nada más que remate es desprestigiar?

Decir que desaparece por norma general cuando el partido se complica, basándome en los datos a la vista de todos, es buscar desprestigiar?

Como quieras, vuelvo a decir que esta ceguera es lo mejor que nos podéis dar a los que no somos del madrid.

Eso es completamente subjetivo. Además, te contradices: datos a la vista de todos (¿cómo se casa eso?). Los datos son números y tú hablas de sensaciones. Además, generalizas con eso de todos. ¿Quienes son todos? ¿Todos los que piensan como tú?

Yo a veces pienso que me tomas el pelo.

Mira el "historico" de goles de ronaldo y mira a quien suele marcar la mayoría de goles.
Haz memoria de los partidos importantes en que desaparecio, y en cuales fue él el jugador decisivo.
O echale una ojeada al listado que puso godo de un tipo prediciendo como iban a ser los partidos de ronaldo...
Es bastante significativo que sepan de antemano contra quien vas a ser "el bishooo" y contra quien vas a desaparecer.

Otra cosa es no querer verlo, que está muy bien y es una opción respetable. Pero con dos dedos de frente llega para darse cuenta de determinadas cosas en torno a ronaldo.

No es la primera vez que me lo dices. ¿Si no piensas como tú te están tomando el pelo?

Pontificas como si solo tú opinión fuera la válida.

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:Tus argumentos son solo para rebajar la categoría de un jugador, Only.  

Y mayormente lugares comunes.

En el fondo tu postura es más sencilla.

Desprestigia, que algo queda.

WTF?

Decir que es un tipo que no me parece completo porque no aporta nada más que remate es desprestigiar?

Decir que desaparece por norma general cuando el partido se complica, basándome en los datos a la vista de todos, es buscar desprestigiar?

Como quieras, vuelvo a decir que esta ceguera es lo mejor que nos podéis dar a los que no somos del madrid.

Eso es completamente subjetivo. Además, te contradices: datos a la vista de todos (¿cómo se casa eso?). Los datos son números y tú hablas de sensaciones. Además, generalizas con eso de todos. ¿Quienes son todos? ¿Todos los que piensan como tú?

Yo a veces pienso que me tomas el pelo.

Mira el "historico" de goles de ronaldo y mira a quien suele marcar la mayoría de goles.
Haz memoria de los partidos importantes en que desaparecio, y en cuales fue él el jugador decisivo.
O echale una ojeada al listado que puso godo de un tipo prediciendo como iban a ser los partidos de ronaldo...
Es bastante significativo que sepan de antemano contra quien vas a ser "el bishooo" y contra quien vas a desaparecer.

Otra cosa es no querer verlo, que está muy bien y es una opción respetable. Pero con dos dedos de frente llega para darse cuenta de determinadas cosas en torno a ronaldo.

No es la primera vez que me lo dices. ¿Si no piensas como tú te están tomando el pelo?

Pontificas como si solo tú opinión fuera la válida.

Hombre, te estoy hablando de hechos, como estadisticas de a quien marcó y en que partidos no hizo nada y tu me dices que es subjetivo....

Si te da la sensación de que pontifico al menos para rebatir usa algún argumento lógico. No aludir simplemente a "es tu opinión".

Estamos a un par de papers y de enlaces al BOE para convertir este tópic en el del feminismo...

Decir que CR7 desaparece en todos los partidos importantes es generalizar mucho...

Final de champions con el Manchester
Final de Copa contra el Barça
Semis de la décima
Al Barça en el Camp Nou en la última liga ganada 11/12
Repesca Mundial 2014 con Portugal
...

por acordarme de algunos.

Drakixx escribió:Decir que CR7 desaparece en todos los partidos importantes es generalizar mucho...

Final de champions con el Manchester
Final de Copa contra el Barça
Semis de la décima
Al Barça en el Camp Nou en la última liga ganada 11/12
Repesca Mundial 2014 con Portugal
...

por acordarme de algunos.

Y para de contar, poco más

En serio. Tu crees que ronaldo es un jugador en el que confiar para partidos importantes?

Quitándote la bufanda, y siendo sincero... no esperas que desaparezca cada vez que tenéis un partido serio? Obviamente no en todos, a veces aparece, pero tiene un bagaje bastante pobre en este aspecto.

Godofredo escribió:Estamos a un par de papers y de enlaces al BOE para convertir este tópic en el del feminismo...

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:Tus argumentos son solo para rebajar la categoría de un jugador, Only.  

Y mayormente lugares comunes.

En el fondo tu postura es más sencilla.

Desprestigia, que algo queda.

WTF?

Decir que es un tipo que no me parece completo porque no aporta nada más que remate es desprestigiar?

Decir que desaparece por norma general cuando el partido se complica, basándome en los datos a la vista de todos, es buscar desprestigiar?

Como quieras, vuelvo a decir que esta ceguera es lo mejor que nos podéis dar a los que no somos del madrid.

Eso es completamente subjetivo. Además, te contradices: datos a la vista de todos (¿cómo se casa eso?). Los datos son números y tú hablas de sensaciones. Además, generalizas con eso de todos. ¿Quienes son todos? ¿Todos los que piensan como tú?

Yo a veces pienso que me tomas el pelo.

Mira el "historico" de goles de ronaldo y mira a quien suele marcar la mayoría de goles.
Haz memoria de los partidos importantes en que desaparecio, y en cuales fue él el jugador decisivo.
O echale una ojeada al listado que puso godo de un tipo prediciendo como iban a ser los partidos de ronaldo...
Es bastante significativo que sepan de antemano contra quien vas a ser "el bishooo" y contra quien vas a desaparecer.

Otra cosa es no querer verlo, que está muy bien y es una opción respetable. Pero con dos dedos de frente llega para darse cuenta de determinadas cosas en torno a ronaldo.

No es la primera vez que me lo dices. ¿Si no piensas como tú te están tomando el pelo?

Pontificas como si solo tú opinión fuera la válida.

Hombre, te estoy hablando de hechos, como estadisticas de a quien marcó y en que partidos no hizo nada y tu me dices que es subjetivo....

Si te da la sensación de que pontifico al menos para rebatir usa algún argumento lógico. No aludir simplemente a "es tu opinión".

Esto se acaba convirtiendo en un debate bizantino. A eso me refiero.

Todos tenemos nuestros convencimientos. Y todos opinamos. En la vida todo es opinable y en el fútbol quizás más.

Hablas de estadísticas como si fuera baloncesto.

Lo mío es una opinión, nada más, y las opiniones están cargadas de subjetividad y convencimiento, que puede ser más o menos modificables (depende de la propia personalidad y del interlocutor y su capacidad de convencimiento).

Lo tuyo también son opiniones igualmente. Las cuales respeto, por supuesto.

Only escribió:

Drakixx escribió:Decir que CR7 desaparece en todos los partidos importantes es generalizar mucho...

Final de champions con el Manchester
Final de Copa contra el Barça
Semis de la décima
Al Barça en el Camp Nou en la última liga ganada 11/12
Repesca Mundial 2014 con Portugal
...

por acordarme de algunos.

Y para de contar, poco más

En serio. Tu crees que ronaldo es un jugador en el que confiar para partidos importantes?

Quitándote la bufanda, y siendo sincero... no esperas que desaparezca cada vez que tenéis un partido serio? Obviamente no en todos, a veces aparece, pero tiene un bagaje bastante pobre en este aspecto.

Ya os dije que el último año y medio está dando bastante pena pero eso de que desaparece siempre... muchas veces si el equipo en conjunto no está bien tampoco es toda su responsabilidad. Si no le nutren de balones... Al final esto es un deporte de equipo y aunque puedas ser decisivo si el equipo no está bien es bastante difícil. Mira a Messi con Argentina, no creo que la culpa de los fracasos de su selección sean responsabilidad de él.

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:Tus argumentos son solo para rebajar la categoría de un jugador, Only.  

Y mayormente lugares comunes.

En el fondo tu postura es más sencilla.

Desprestigia, que algo queda.

WTF?

Decir que es un tipo que no me parece completo porque no aporta nada más que remate es desprestigiar?

Decir que desaparece por norma general cuando el partido se complica, basándome en los datos a la vista de todos, es buscar desprestigiar?

Como quieras, vuelvo a decir que esta ceguera es lo mejor que nos podéis dar a los que no somos del madrid.

Eso es completamente subjetivo. Además, te contradices: datos a la vista de todos (¿cómo se casa eso?). Los datos son números y tú hablas de sensaciones. Además, generalizas con eso de todos. ¿Quienes son todos? ¿Todos los que piensan como tú?

Yo a veces pienso que me tomas el pelo.

Mira el "historico" de goles de ronaldo y mira a quien suele marcar la mayoría de goles.
Haz memoria de los partidos importantes en que desaparecio, y en cuales fue él el jugador decisivo.
O echale una ojeada al listado que puso godo de un tipo prediciendo como iban a ser los partidos de ronaldo...
Es bastante significativo que sepan de antemano contra quien vas a ser "el bishooo" y contra quien vas a desaparecer.

Otra cosa es no querer verlo, que está muy bien y es una opción respetable. Pero con dos dedos de frente llega para darse cuenta de determinadas cosas en torno a ronaldo.

No es la primera vez que me lo dices. ¿Si no piensas como tú te están tomando el pelo?

Pontificas como si solo tú opinión fuera la válida.

Hombre, te estoy hablando de hechos, como estadisticas de a quien marcó y en que partidos no hizo nada y tu me dices que es subjetivo....

Si te da la sensación de que pontifico al menos para rebatir usa algún argumento lógico. No aludir simplemente a "es tu opinión".

Esto se acaba convirtiendo en un debate bizantino. A eso me refiero.

Todos tenemos nuestros convencimientos. Y todos opinamos. En la vida todo es opinable y en el fútbol quizás más.

Hablas de estadísticas como si fuera baloncesto.

Lo mío es una opinión, nada más, y las opiniones están cargadas de subjetividad y convencimiento, que puede ser más o menos modificables (depende de la propia personalidad y del interlocutor y su capacidad de convencimiento).

Lo tuyo también son opiniones igualmente. Las cuales respeto, por supuesto.

Entiendo lo que quieres decirme... y en cierta medida lo comparto.

Pero es que hay cosas que son tan evidentes que no puede dejar de darme la sensación de que es taparse los ojos

Eso de que desaparece siempre no lo comparto. Más bien pienso lo contrario. Ronaldo tiene sus fallos pero si una virtud le considero por encima de todas es su ambición desmedida.

Siempre quiere más, nunca se cansa de marcar goles ni en partidos, ni amistosos ni entrenamientos. Es hasta cansino el tío en ese sentido.

Ese espíritu también contagia y arrastra el equipo. Hay diferentes formas de liderar. Ronaldo lo hace desde la ambición.

Esa mentalidad tan exagerada y continua no la recuerdo.

Cristiano es algo así como un Raúl pero con mayores condiciones físicas y cualidades técnicas.

El Botones Sacarino escribió:Eso de que desaparece siempre no lo comparto. Más bien pienso lo contrario. Ronaldo tiene sus fallos pero si una virtud le considero por encima de todas es su ambición desmedida.

Siempre quiere más, nunca se cansa de marcar goles ni en partidos, ni amistosos ni entrenamientos. Es hasta cansino el tío en ese sentido.

Ese espíritu también contagia y arrastra el equipo. Hay diferentes formas de liderar. Ronaldo lo hace desde la ambición.

Esa mentalidad tan exagerada y continua no la recuerdo.

Cristiano es algo así como un Raúl pero con mayores condiciones físicas y cualidades técnicas.

Joder, es que no puedo... de verdad que no puedo...

Comparas lo que fue Raúl con Cristiano?
Un chaval que vive de inflar estadísticas de gol contra medianías?
Arrastra y contagia al equipo? Cuando? Cuando no celebra sus goles? O cuando se pasa 3/4 de un partido haciendo aspavientos?

Es posiblemente uno de los peores compañeros que puedes tener en un vestuario. Egoísta y ególatra, sólo mira para él y si no le sale: se enfada. Concepto de trabajo en equipo = 0.
Ronaldo no lidera, ronaldo desquicia. A si mismo y a sus compañeros, a los que hace peores porque todo el mundo debe jugar para él.

Vamos, un ejemplo para todos

Pero vamos, soy de los que lleva diciendo tiempo que el madrid sin ronaldo hubiera logrado más que una liga y una champions en el tiempo que lleva aquí el chaval. Condiciona demasiado el juego del equipo.

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:Eso de que desaparece siempre no lo comparto. Más bien pienso lo contrario. Ronaldo tiene sus fallos pero si una virtud le considero por encima de todas es su ambición desmedida.

Siempre quiere más, nunca se cansa de marcar goles ni en partidos, ni amistosos ni entrenamientos. Es hasta cansino el tío en ese sentido.

Ese espíritu también contagia y arrastra el equipo. Hay diferentes formas de liderar. Ronaldo lo hace desde la ambición.

Esa mentalidad tan exagerada y continua no la recuerdo.

Cristiano es algo así como un Raúl pero con mayores condiciones físicas y cualidades técnicas.

Joder, es que no puedo... de verdad que no puedo...

Comparas lo que fue Raúl con Cristiano?
Un chaval que vive de inflar estadísticas de gol contra medianías?
Arrastra y contagia al equipo? Cuando? Cuando no celebra sus goles? O cuando se pasa 3/4 de un partido haciendo aspavientos?

Es posiblemente uno de los peores compañeros que puedes tener en un vestuario. Egoísta y ególatra, sólo mira para él y si no le sale: se enfada. Concepto de trabajo en equipo = 0.
Ronaldo no lidera, ronaldo desquicia. A si mismo y a sus compañeros, a los que hace peores porque todo el mundo debe jugar para él.

Vamos, un ejemplo para todos

Pero vamos, soy de los que lleva diciendo tiempo que el madrid sin ronaldo hubiera logrado más que una liga y una champions en el tiempo que lleva aquí el chaval. Condiciona demasiado el juego del equipo.

Los comparo en mentalidad. No entiendes nada. Comienzas a aburrirme. Yo si que no puedo.

Cristiano seguramente con otro presidente hubiese logrado más. Pero estoy cansado de discutir contigo.

Coño, y en mentalidad también los estoy comparando yo...
La verdad es que los que tenéis ese concepto de cristiano tenéis al jugador que merecéis, ni más ni menos

Bien que estés cansado, yo también, mejor dejarlo.

Only escribió:Genial, porque yo también.

La verdad es que los que tenéis ese concepto de cristiano tenéis al jugador que merecéis, ni más ni menos

Hacemos una cosa en este topic. Yo no te cito y tú no me citas. No es tan difícil.

No me aportas nada, yo a ti tampoco.

Tengo otra forma de ver el fútbol, ni mejor ni peor que la tuya. Pero es otra forma que no compagina.

¿Te parece bien el trato?

Pues no, no me parece bien. Siempre puedes meterme en lista de ignorados si quieres, pero lo que no voy a hacer es dejar de opinar.

Tampoco te pido que lo hagas... al fin y al cabo es lo que da chicha a un topic.

No te voy a ignorar (ni sabía que existe esa opción), te seguiré leyendo. Pero aplicaré ese criterio.

Para mí el fútbol es una fiesta. Y no pienso justificarme cada vez que opino.

El Botones Sacarino escribió:
Para mí el fútbol es una fiesta. Y no pienso justificarme cada vez que opino.

Es muy bonito que el futbol para ti sea una fiesta. No se que quieres decirme con eso, pero es muy bonito.

Por otra parte, si en un foro entras y escribes "X es el más mejor porque es el nuevo mesías que ha venido a salvarnos de nuestros pecados con sus goles y torso apolíneo" es normal que haya gente que opine diferente.

En los post que te contesté no te hablé mal, simplemente te iba dando razones por las que no estaba de acuerdo con lo que presentabas. No has rebatido ninguna de ellas. Simplemente te has agobiado y ahora me sales con esto y con lo de ignorarse.

Pos vale...

Para mi tenéis un poco de razón los dos pero si salimos de una premisa .El Ronaldo actual no es el mismo que el de hasta hace 18 meses .
El que se lleva viendo desde hace 18 meses es ese Ronaldo que nos habían querido vender anteriormente y que arrastraba el san Benito de esconderse en los partidos grandes cuando no era cierto .
Hoy en día si es ese Ronaldo que sólo marca goles intrascendentes y yo creo que ya no dejará de serlo .

yo solo quiero puntualizar que CR marca el 4 y 5 en las semis de champions contra el bayern.

Tambien creo que el balon de oro que se lleva ese año es tremendamente injusto.

Pero claro, yo soy de la otra acera.

No nos enfademos por el futbol.

Que va, por mi parte no hay enfados, mucho menos por futbol. Aunque pueda sonar tosco a veces

Estaría bien mirar los goles de CR en Champions el año de la décima, cuántos fueron trascendentes y esenciales para la consecución de la misma y cuántos no.
Si alguien quiere hacerlo yo le animo que a mí me da pereza

efecto diablo escribió:Para mi tenéis un poco de razón los dos pero si salimos de una premisa .El Ronaldo actual no es el mismo que el de hasta hace 18 meses .
El que se lleva viendo desde hace 18 meses es ese Ronaldo que nos habían querido vender anteriormente y que arrastraba el san Benito de esconderse en los partidos grandes cuando no era cierto .
Hoy en día si es ese Ronaldo que sólo marca goles intrascendentes y yo creo que ya no dejará de serlo .

Yo no creo que CR desaparezca en los partidos grandes. Más bien, pienso (que por el estilo de juego del Real Madrid) es más fácil desconectarlo del resto del equipo, y eso nos hace pensar que ha desaparecido.
En cambio, la forma de jugar del Barça hace que, sea quien sea el rival, Messi se vea nutrido de balones en su zona de mayor influencia.

Enric67 escribió:

efecto diablo escribió:Para mi tenéis un poco de razón los dos pero si salimos de una premisa .El Ronaldo actual no es el mismo que el de hasta hace 18 meses .
El que se lleva viendo desde hace 18 meses es ese Ronaldo que nos habían querido vender anteriormente y que arrastraba el san Benito de esconderse en los partidos grandes cuando no era cierto .
Hoy en día si es ese Ronaldo que sólo marca goles intrascendentes y yo creo que ya no dejará de serlo .

Yo no creo que CR desaparezca en los partidos grandes. Más bien, pienso (que por el estilo de juego del Real Madrid) es más fácil desconectarlo del resto del equipo, y eso nos hace pensar que ha desaparecido.
En cambio, la forma de jugar del Barça hace que, sea quien sea el rival, Messi se vea nutrido de balones en su zona de mayor influencia.

Si ,estoy de acuerdo.No digo que se esconde sino que desaparece .

alexstipe escribió:

kraneo escribió:

alexstipe escribió:

El Botones Sacarino escribió:¿El Manchester United quedó fuera, no?

Tranquilo tampoco esta el cadiz

Ni el Sevilla!

Donde ? En la copa?

Ah, que el Manchester también está fuera de la copa? Pensaba que hablábamos de la Champions.

Enric67 escribió:

efecto diablo escribió:Para mi tenéis un poco de razón los dos pero si salimos de una premisa .El Ronaldo actual no es el mismo que el de hasta hace 18 meses .
El que se lleva viendo desde hace 18 meses es ese Ronaldo que nos habían querido vender anteriormente y que arrastraba el san Benito de esconderse en los partidos grandes cuando no era cierto .
Hoy en día si es ese Ronaldo que sólo marca goles intrascendentes y yo creo que ya no dejará de serlo .

Yo no creo que CR desaparezca en los partidos grandes. Más bien, pienso (que por el estilo de juego del Real Madrid) es más fácil desconectarlo del resto del equipo, y eso nos hace pensar que ha desaparecido.
En cambio, la forma de jugar del Barça hace que, sea quien sea el rival, Messi se vea nutrido de balones en su zona de mayor influencia.

Hombre, hay una diferencia que para mi es básica. Y es que Messi si ve que no llegan balones, baja al centro del campo y empieza a ejercer de medio centro desatascando (en la mayoría de las ocasiones) el partido.
Ronaldo jamás fue capaz de crear juego.

Pero es que como ya dije, las comparaciones son odiosas y la obsesión en los medios de comparar a ronaldo con messi, flaco favor le hace al portugues.

Only escribió:

Enric67 escribió:

efecto diablo escribió:Para mi tenéis un poco de razón los dos pero si salimos de una premisa .El Ronaldo actual no es el mismo que el de hasta hace 18 meses .
El que se lleva viendo desde hace 18 meses es ese Ronaldo que nos habían querido vender anteriormente y que arrastraba el san Benito de esconderse en los partidos grandes cuando no era cierto .
Hoy en día si es ese Ronaldo que sólo marca goles intrascendentes y yo creo que ya no dejará de serlo .

Yo no creo que CR desaparezca en los partidos grandes. Más bien, pienso (que por el estilo de juego del Real Madrid) es más fácil desconectarlo del resto del equipo, y eso nos hace pensar que ha desaparecido.
En cambio, la forma de jugar del Barça hace que, sea quien sea el rival, Messi se vea nutrido de balones en su zona de mayor influencia.

Hombre, hay una diferencia que para mi es básica. Y es que Messi si ve que no llegan balones, baja al centro del campo y empieza a ejercer de medio centro desatascando (en la mayoría de las ocasiones) el partido.
Ronaldo jamás fue capaz de crear juego.

Si, y disfruto con ello. Pero, ejerciendo de abogado del diablo, en esos 5 partidos durísimos que los grandes juegan cada año, CR no ganaría nada bajando al centro del campo, porque su equipo no tendría el control. Y ese es un as en la manga que tiene Messi a su favor, que juegue contra quien juegue, su equipo está dominando el centro del campo. ¡No puedo aportar nada en ataque, pues me sumo a la zona de creación en espera de que el desgaste ejerza su influencia!.

El Botones Sacarino escribió:

Only escribió:

El Botones Sacarino escribió:Eso de que desaparece siempre no lo comparto. Más bien pienso lo contrario. Ronaldo tiene sus fallos pero si una virtud le considero por encima de todas es su ambición desmedida.

Siempre quiere más, nunca se cansa de marcar goles ni en partidos, ni amistosos ni entrenamientos. Es hasta cansino el tío en ese sentido.

Ese espíritu también contagia y arrastra el equipo. Hay diferentes formas de liderar. Ronaldo lo hace desde la ambición.

Esa mentalidad tan exagerada y continua no la recuerdo.

Cristiano es algo así como un Raúl pero con mayores condiciones físicas y cualidades técnicas.

Joder, es que no puedo... de verdad que no puedo...

Comparas lo que fue Raúl con Cristiano?
Un chaval que vive de inflar estadísticas de gol contra medianías?
Arrastra y contagia al equipo? Cuando? Cuando no celebra sus goles? O cuando se pasa 3/4 de un partido haciendo aspavientos?

Es posiblemente uno de los peores compañeros que puedes tener en un vestuario. Egoísta y ególatra, sólo mira para él y si no le sale: se enfada. Concepto de trabajo en equipo = 0.
Ronaldo no lidera, ronaldo desquicia. A si mismo y a sus compañeros, a los que hace peores porque todo el mundo debe jugar para él.

Vamos, un ejemplo para todos

Pero vamos, soy de los que lleva diciendo tiempo que el madrid sin ronaldo hubiera logrado más que una liga y una champions en el tiempo que lleva aquí el chaval. Condiciona demasiado el juego del equipo.

Los comparo en mentalidad. No entiendes nada. Comienzas a aburrirme. Yo si que no puedo.

Cristiano seguramente con otro presidente hubiese logrado más. Pero estoy cansado de discutir contigo.

Vaya por delante que soy raulista hasta el tuétano y que Ronaldo me tiene muy jartita esta temporada (el otro día tuvo un gesto feo de cojones con el segundo gol de Benzemá al Getafe, quedándose protestando el penalti) pero Raúl, como era tan espabilado, sabía como poner al piperío a comer de su mano con gestos vanos que ponían berraquísimo a un sector del Benabéu, como aquellas carreras absurdas para hacer como que intentaba evitar que saliera un balón  que no había forma humana de evitar.

Vi ese gesto Lady y no me gustó nada. Benzema está necesitado de buenas noticias y era momento para celebrar con él. Pero le puede la codicia, es incansable en ese sentido. Es parte de su personalidad, sin eso no seria ni la mitad de lo que es.

Raúl era incansable también, tanto que a veces se pasaba de correr como dices (ya se lo dijo Di Stefano: "Corres mucho, chaval"). Basó su carrera en una fuerza mental que se imponía a un físico más limitado que otros jugadores (también en inteligencia, era muy astuto).

No digo que sean iguales, ni mucho menos, son jugadores con características diferentes, pero en la fuerza mental considero que algo les une.

Sacarino, relax. Si cada forero se enfadase por cada cosa que se dice aquí o en minuto y resultado. No se hablaba ni dios

R.madrid-juve y barsa- Gante, lo estoy viendo...

fundo1977 escribió:R.madrid-juve y barsa- Gante, lo estoy viendo...

Anda no te quejes tanto que el año pasado os hicieron un caminito de rosas a la final y ni con esas...

Seguro que lo dice porque el 98% de la población española (a la que le importe) está pensando: "seguro que les toca el Gante al Madrid"
Y yo también tengo la sensación de que nos toca uno jodido, Juve o Arsenal

Johnny Kashmir escribió:Seguro que lo dice porque el 98% de la población española (a la que le importe) está pensando: "seguro que les toca el Gante al Madrid"
Y yo también tengo la sensación de que nos toca uno jodido, Juve o Arsenal

Vale, eso si que lo compro

También ya va siendo hora de que no os toque la cenicienta en octavos. Que quieras que no... da para cachondeo.

Only escribió:

Johnny Kashmir escribió:Seguro que lo dice porque el 98% de la población española (a la que le importe) está pensando: "seguro que les toca el Gante al Madrid"
Y yo también tengo la sensación de que nos toca uno jodido, Juve o Arsenal

Vale, eso si que lo compro

También ya va siendo hora de que no os toque la cenicienta en octavos. Que quieras que no... da para cachondeo.

Bueno, Schalke, Schalke, Manchester United y CSKA de Moscú... es normal que en las cuatro fases que quedan, juegues con algún equipo secundario. Lo no normal es que te queden cuatro rondas dificilísimas

Muy bien Plácido Domingo.

Johnny Kashmir escribió:

Only escribió:

Johnny Kashmir escribió:Seguro que lo dice porque el 98% de la población española (a la que le importe) está pensando: "seguro que les toca el Gante al Madrid"
Y yo también tengo la sensación de que nos toca uno jodido, Juve o Arsenal

Vale, eso si que lo compro

También ya va siendo hora de que no os toque la cenicienta en octavos. Que quieras que no... da para cachondeo.

Bueno, Schalke, Schalke, Manchester United y CSKA de Moscú... es normal que en las cuatro fases que quedan, juegues con algún equipo secundario. Lo no normal es que te queden cuatro rondas dificilísimas

Hombre, lo "normal" tampoco. Que cenicientas suele haber pocas en octavos. Un par normalmente.

Por hacer una comparación con los sorteos del barça:

Arsenal, Leverkusen, Milan, City y City.

Diferencia hay

Por eso digo que da para cachondeo. No quiero creer que exista lo de las bolas calientes ni movidas de esas... aunque estando la UEFA por medio quien sabe

Ahora mismo es más fácil que te toque un equipo normalito (PSV, Gante, D. Kiev, Roma, Benfica) que un equipo duro (Arsenal, Juventus, PSG)

Johnny Kashmir escribió:Ahora mismo es más fácil que te toque un equipo normalito (PSV, Gante, D. Kiev, Roma, Benfica) que un equipo duro (Arsenal, Juventus, PSG)

Wops, vale... no sabía que estaba así el sorteo este año.

Pero bueno, tanto da, las quejas cruzadas madrid - barça van a estar ahí toquen quienes toquen

Segunda final solventada. Ya estamos casi en la orilla.