GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: Reuniones y despedida

Dust N Bones !? escribió:Ojo a Travis.
Menudos aires de dictador.

Dust N Bones !? escribió:Ojo a Travis.
Menudos aires de dictador.

Travis Bickle escribió:Y ahora voy a hacer algo que nunca pensaba que haría: voy a romper una lanza a favor de Phil Collins

Cuando yo empecé a aficionarme a Genesis, tenía la idea de que Phil Collins era un ser malvado que había provocado la marcha de Peter Gabriel para luego con una una risa malvada adueñarse de su puesto y, en última instancia, orientar el grupo hacia el espantoso mundo del pop ochentero.

Bien, eso es totalmente FALSO. La realidad es que Phil no tuvo nada que ver en la marcha de Peter. De hecho siguieron siendo amigos después de que Gabriel dejara Genesis y cuando este último supo que Phil sería el nuevo cantante se lo tomó muy bien considerándolo la elección más inteligente de todas.

En cuanto al cambio de rumbo del grupo, eso es algo que decidió toda la banda (es decir, Tony, Mike y Phil) y no solo el batería. De hecho cuando Phil tomó el puesto de cantante no era para nada un miembro clave. Era visto más bien como el batería entrañable, un músico excepcional pero no un compositor, y desde luego no tenía más poder de decisión que Tony y Mike.

Seamos pues un poco justos con Phil, al menos el Phil de 1975.

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Y ahora voy a hacer algo que nunca pensaba que haría: voy a romper una lanza a favor de Phil Collins

Cuando yo empecé a aficionarme a Genesis, tenía la idea de que Phil Collins era un ser malvado que había provocado la marcha de Peter Gabriel para luego con una una risa malvada adueñarse de su puesto y, en última instancia, orientar el grupo hacia el espantoso mundo del pop ochentero.

Bien, eso es totalmente FALSO. La realidad es que Phil no tuvo nada que ver en la marcha de Peter. De hecho siguieron siendo amigos después de que Gabriel dejara Genesis y cuando este último supo que Phil sería el nuevo cantante se lo tomó muy bien considerándolo la elección más inteligente de todas.

En cuanto al cambio de rumbo del grupo, eso es algo que decidió toda la banda (es decir, Tony, Mike y Phil) y no solo el batería. De hecho cuando Phil tomó el puesto de cantante no era para nada un miembro clave. Era visto más bien como el batería entrañable, un músico excepcional pero no un compositor, y desde luego no tenía más poder de decisión que Tony y Mike.

Seamos pues un poco justos con Phil, al menos el Phil de 1975.

Phil Collins es un batería enorme y en los siguientes discos de Genesis después de la marcha de Gabriel hizo un papel más que digno.

Travis Bickle escribió:Y ahora voy a hacer algo que nunca pensaba que haría: voy a romper una lanza a favor de Phil Collins

Cuando yo empecé a aficionarme a Genesis, tenía la idea de que Phil Collins era un ser malvado que había provocado la marcha de Peter Gabriel para luego con una una risa malvada adueñarse de su puesto y, en última instancia, orientar el grupo hacia el espantoso mundo del pop ochentero.

Bien, eso es totalmente FALSO. La realidad es que Phil no tuvo nada que ver en la marcha de Peter. De hecho siguieron siendo amigos después de que Gabriel dejara Genesis y cuando este último supo que Phil sería el nuevo cantante se lo tomó muy bien considerándolo la elección más inteligente de todas.

En cuanto al cambio de rumbo del grupo, eso es algo que decidió toda la banda (es decir, Tony, Mike y Phil) y no solo el batería. De hecho cuando Phil tomó el puesto de cantante no era para nada un miembro clave. Era visto más bien como el batería entrañable, un músico excepcional pero no un compositor, y desde luego no tenía más poder de decisión que Tony y Mike.

Seamos pues un poco justos con Phil, al menos el Phil de 1975.

Gram escribió:Vale que su carrera en solitario no le hace demasiados favores pero siempre me ha parecido un tipo simpático, al contrario que los señores Rutherford y Banks (especialmente este último), que me parecen unos estirados peseteros y los auténticos culpables de la transformación de Genesis del rock progresivo más barroco al pop ochentero más vomitivo.

coolfurillo escribió:A mí también me parece muy buen disco pero como dices palidece en comparación con los anteriores. Se nota la falta de Gabriel porque el nivel de los temas sigue siendo bastante alto.

Travis Bickle escribió:De todos modos no es inusual encontrarse con fans del grupo que lo ponen por encima de discos de la era Gabriel (sobre todo del "Trespass"). Seguro que por aquí hay gente que opina así, y lo vería lógico porque es realmente un muy buen álbum.

Por cierto, ¿tema favorito del disco? Me interesa ver cuales son los preferidos por aquí

Travis Bickle escribió:

Gram escribió:Vale que su carrera en solitario no le hace demasiados favores pero siempre me ha parecido un tipo simpático, al contrario que los señores Rutherford y Banks (especialmente este último), que me parecen unos estirados peseteros y los auténticos culpables de la transformación de Genesis del rock progresivo más barroco al pop ochentero más vomitivo.

Bueno, tampoco nos pasemos, peseteros lo son los tres, que Phil bien que se unió también a la moda del pop ochentero e incluso durante un tiempo renegó del progresivo diciendo que nunca llegó a gustarle y que le molestaba que pusieran a Genesis en ese saco :

"You put Genesis over there in a corner with Yes, ELP, Moody Blues and the Floyd because that's the period we happened to come up in. I don't like any of those groups - so it angers me and frustrates me when we get compared to them."

Gram escribió:

Escucharé Trick Of The Tail a ver qué tal. Siempre he leído cosas muy buenas sobre él pero nunca me he atrevido a escucharlo, principalmente por culpa de este vídeo:



No es que sea un mal tema, pero ese mini-Phil bailando encima del piano y las guitarras me dejó bastante traumatizado la primera vez que lo ví...

Travis Bickle escribió:

Gram escribió:

Escucharé Trick Of The Tail a ver qué tal. Siempre he leído cosas muy buenas sobre él pero nunca me he atrevido a escucharlo, principalmente por culpa de este vídeo:



No es que sea un mal tema, pero ese mini-Phil bailando encima del piano y las guitarras me dejó bastante traumatizado la primera vez que lo ví...

¿¿¿Qué dices??? Este videoclip es DES-CO-MU-NAL. Una especie de "Cariño, he encogido a Phil Collins". Años después el propio Phil sentía vergüenza ajena recordándolo

Gram escribió:
No sé, con Genesis siempre me ha pasado algo raro. Admiro a Peter Gabriel y Steve Hackett, y como he dicho también respeto mucho a Phil Collins como batería, y discos como Foxtrot o Selling England me gustan mucho, pero es ver el careto de Rutherford y Banks y sus pintas de estirados de colegio pijo y me pongo de mala leche. Son prejuicios puros y duros, lo sé, pero es que no puedo con ellos.
Quizá me equivoque pero me da la impresión de que mientras otros prog rockers han sabido reírse de sí mismos y sus excesos de los setenta sin por ello caer en el menosprecio hacia su música (Rick Wakeman, Robert Fripp, Bill Brufford, Carl Palmer...) estos dos siempre me han parecido unos sinsangre y unos engreídos, capaces de poner a parir sus primeros discos o incluso ridiculizar a Peter Gabriel y sus disfraces con tal de ensalzar su basura ochentera. Me parecen dos tipos con mucho talento (aunque Banks es sin lugar a a dudas el teclista progresivo clásico que más me chirría) pero cada vez que les veo asomar el careto en un documental o algo por el estilo me empiezan a entrar sudores fríos  

Dicho esto procedo a escuchar el Trick Of The Tail a ver qué tal, que lo último que quiero es sabotear este cojonudo tópic con mi odio irracional hacia estos dos pájaros

Travis Bickle escribió:

Gram escribió:
No sé, con Genesis siempre me ha pasado algo raro. Admiro a Peter Gabriel y Steve Hackett, y como he dicho también respeto mucho a Phil Collins como batería, y discos como Foxtrot o Selling England me gustan mucho, pero es ver el careto de Rutherford y Banks y sus pintas de estirados de colegio pijo y me pongo de mala leche. Son prejuicios puros y duros, lo sé, pero es que no puedo con ellos.
Quizá me equivoque pero me da la impresión de que mientras otros prog rockers han sabido reírse de sí mismos y sus excesos de los setenta sin por ello caer en el menosprecio hacia su música (Rick Wakeman, Robert Fripp, Bill Brufford, Carl Palmer...) estos dos siempre me han parecido unos sinsangre y unos engreídos, capaces de poner a parir sus primeros discos o incluso ridiculizar a Peter Gabriel y sus disfraces con tal de ensalzar su basura ochentera. Me parecen dos tipos con mucho talento (aunque Banks es sin lugar a a dudas el teclista progresivo clásico que más me chirría) pero cada vez que les veo asomar el careto en un documental o algo por el estilo me empiezan a entrar sudores fríos  

Dicho esto procedo a escuchar el Trick Of The Tail a ver qué tal, que lo último que quiero es sabotear este cojonudo tópic con mi odio irracional hacia estos dos pájaros

Al menos si eres consciente de que son prejuicios, ya es mucho Por ejemplo, Peter era tan de colegio pijo como los otros dos, y obviamente el mundo del rock está lleno de músicos gilipollas. A mí Tony no me cae bien, creo que se nota, pero eso no quita que le admire enormemente. Un tipo que ha compuesto "Firth of Fifth" o el solo de teclados de "Supper's Ready" merece toda mi admiración.

Por otro lado, decir que yo nunca les he oído ridiculizar a Peter ni menospreciarle. Siempre han dicho que el rollo de los disfraces no les gustaba, pero han sabido reconocer que funcionaba con el público y les ayudó a triunfar. Hasta en eso son unos gentlemen excesivamente correctos

sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.

Gram escribió:
Estoy escuchando el Trick y me está entrando muy bien. Me ha gustado mucho "Dance On A Volcano", sobre todo el interludio frenético ese del final y "Squonk" me parece que queda mucho mejor aquí como tercer tema que abriendo el Seconds Out. "Entangled" me ha parecido una balada muy bonita y, aunque "Mad Mad Moon" ha empezado evocando futuras horteradas parece que está adquiriendo un matiz más progresivo según avanza.

Travis Bickle escribió:

sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.

Estáis muertos por dentro

Travis Bickle escribió:

Gram escribió:
Estoy escuchando el Trick y me está entrando muy bien. Me ha gustado mucho "Dance On A Volcano", sobre todo el interludio frenético ese del final y "Squonk" me parece que queda mucho mejor aquí como tercer tema que abriendo el Seconds Out. "Entangled" me ha parecido una balada muy bonita y, aunque "Mad Mad Moon" ha empezado evocando futuras horteradas parece que está adquiriendo un matiz más progresivo según avanza.

Me alegra de que te guste, luego comento con detalle el último tema del disco, que creo que te va a flipar.

sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.

led zepp escribió:

sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.

Siendo generoso 7/10..

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

kaneda escribió:LOS ENDOS es una maravilla y A TRICK OF THE TAIL es un disco que aguantó muy bien la marcha de Gabriel, lo mismo que WIND & WUTHERING. Es más, de la adversidad parece que el grupo salió fortalecido en el sentido en que no tiraron la toalla. No es, desde luego, SELLING ENGLAND BY THE POUND, pero pocos grupos facturan discos así tras la marcha de alguien como Peter.

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo )


En cualquier caso, la culpa es de zepp.

led zepp escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo )


En cualquier caso, la culpa es de zepp.

Spoiler:

deniztek escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.

Siendo generoso 7/10..

Hombre, un 7 creo que se lo gana bien ganao el Trick.

deniztek escribió:

led zepp escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo )


En cualquier caso, la culpa es de zepp.

Spoiler:

Travis Bickle escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Hoy a la tarde.

Travis Bickle escribió:

kaneda escribió:LOS ENDOS es una maravilla y A TRICK OF THE TAIL es un disco que aguantó muy bien la marcha de Gabriel, lo mismo que WIND & WUTHERING. Es más, de la adversidad parece que el grupo salió fortalecido en el sentido en que no tiraron la toalla. No es, desde luego, SELLING ENGLAND BY THE POUND, pero pocos grupos facturan discos así tras la marcha de alguien como Peter.

Ciertamente se me ocurren pocos discos mejores que éste hechos justo después de la pérdida de un miembro fundamental de un grupo. Ahora solo se me ocurre el Brothers and Sisters de los Allman y en cierto modo el 3º de la Velvet.