GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: Reuniones y despedida

led zepp escribió:

sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.

Siendo generoso 7/10..

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

kaneda escribió:LOS ENDOS es una maravilla y A TRICK OF THE TAIL es un disco que aguantó muy bien la marcha de Gabriel, lo mismo que WIND & WUTHERING. Es más, de la adversidad parece que el grupo salió fortalecido en el sentido en que no tiraron la toalla. No es, desde luego, SELLING ENGLAND BY THE POUND, pero pocos grupos facturan discos así tras la marcha de alguien como Peter.

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo )


En cualquier caso, la culpa es de zepp.

led zepp escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo )


En cualquier caso, la culpa es de zepp.

Spoiler:

deniztek escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.

Siendo generoso 7/10..

Hombre, un 7 creo que se lo gana bien ganao el Trick.

deniztek escribió:

led zepp escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo )


En cualquier caso, la culpa es de zepp.

Spoiler:

Travis Bickle escribió:

Dust N Bones !? escribió:

deniztek escribió:

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido.

Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente

Cuándo se cambia de disco ?

Hoy a la tarde.

Travis Bickle escribió:

kaneda escribió:LOS ENDOS es una maravilla y A TRICK OF THE TAIL es un disco que aguantó muy bien la marcha de Gabriel, lo mismo que WIND & WUTHERING. Es más, de la adversidad parece que el grupo salió fortalecido en el sentido en que no tiraron la toalla. No es, desde luego, SELLING ENGLAND BY THE POUND, pero pocos grupos facturan discos así tras la marcha de alguien como Peter.

Ciertamente se me ocurren pocos discos mejores que éste hechos justo después de la pérdida de un miembro fundamental de un grupo. Ahora solo se me ocurre el Brothers and Sisters de los Allman y en cierto modo el 3º de la Velvet.

Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

Bruford y Collins a las baterías...

Refrescospepito escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

Bruford y Collins a las baterías...

Los dos últimos temas de Duke aún siguen por esa senda.

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Travis Bickle escribió:

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Efectivamente, le frenaron un poco pero no tanto por temas de protagonismo como porque debía adaptarse a la idiosincrasia (me encanta esta palabra) de Genesis.

Esta noche comento un poco el tour y la breve estancia de Bill Bruford con nuestros amigos. Mientras me espero a ver si más gente opina del disco

led zepp escribió:

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

sapir escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

La secuencia temporal es Yes -> King Crimson -> Genesis. En Yes estuvo muy bien pero donde creo que alcanzó todo su potencial fue con King Crimson.

led zepp escribió:

sapir escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

La secuencia temporal es Yes -> King Crimson -> Genesis. En Yes estuvo muy bien pero donde creo que alcanzó todo su potencial fue con King Crimson.

Seguramente sea cierto aunque creo que en Close estuvo muy bien..

sapir escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

La secuencia temporal es Yes -> King Crimson -> Genesis. En Yes estuvo muy bien pero donde creo que alcanzó todo su potencial fue con King Crimson.

Seguramente sea cierto aunque creo que en Close estuvo muy bien..

Si es un batería soberbio pero vamos a dejar de hablar de él que el topic es de Genesis y no de King Crimson.

Felix the cat escribió:Gran disco este. Tiene, sin embargo, algo en contra: no está Peter Gabriel. O sea, pertenece a la era post-Gabriel, que supuestamente es un deslizante camino hacia la miseria.
“Squonk” se oye en todo el “And then there were three” (tras el que comenzó la miseria, es cierto, con la despedida que supuso un digno “Duke”).
Prefiero tanto el “And then...” como “Duke” a “Wind & wuthering”.
Está sonando el piano de “Mad man moon” y, rayos, ¡qué grande es este disco!.

sapir escribió:Hay varios foreros con buen gusto acreditado que hablan bien del Duke. Habrá quedarle una oportunidad.

sapir escribió:Hay varios foreros con buen gusto acreditado que hablan bien del Duke. Habrá quedarle una oportunidad.

DUMBHEAD escribió:

sapir escribió:Hay varios foreros con buen gusto acreditado que hablan bien del Duke. Habrá quedarle una oportunidad.

a ver.. el disco no es basura, pero poco hay que aprovechar de el... comparado con cualquier cosa anterior palidece en inspiracion intencion y sonido... lo unico es que si lo comparas con lo posterior pues esta mucho mejor... y algun tema bueno tiene si te abstraes de la produccion y tal...

Travis Bickle escribió:Osti, olvidé el "Back in Black" a la hora de mencionar grandes discos sin un miembro fundamental de la banda (aunque yo le veo cero riesgo, pasa que es un puto discazo).

Es cierto que es el único disco del grupo hasta ahora que no aporta algo un poco nuevo o diferente... pero lo de que el público se aburre en este caso es al revés mucho me temo, me sigue pareciendo terrible que vendiera más este álbum que los anteriores

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

Bruford y Collins a las baterías...

Gram escribió:

Travis Bickle escribió:Y ahora voy a hacer algo que nunca pensaba que haría: voy a romper una lanza a favor de Phil Collins

Cuando yo empecé a aficionarme a Genesis, tenía la idea de que Phil Collins era un ser malvado que había provocado la marcha de Peter Gabriel para luego con una una risa malvada adueñarse de su puesto y, en última instancia, orientar el grupo hacia el espantoso mundo del pop ochentero.

Bien, eso es totalmente FALSO. La realidad es que Phil no tuvo nada que ver en la marcha de Peter. De hecho siguieron siendo amigos después de que Gabriel dejara Genesis y cuando este último supo que Phil sería el nuevo cantante se lo tomó muy bien considerándolo la elección más inteligente de todas.

En cuanto al cambio de rumbo del grupo, eso es algo que decidió toda la banda (es decir, Tony, Mike y Phil) y no solo el batería. De hecho cuando Phil tomó el puesto de cantante no era para nada un miembro clave. Era visto más bien como el batería entrañable, un músico excepcional pero no un compositor, y desde luego no tenía más poder de decisión que Tony y Mike.

Seamos pues un poco justos con Phil, al menos el Phil de 1975.

Muy de acuerdo en esto.

No soy el mayor fan de los Genesis post- Gabriel (mi primer contacto consciente con ellos fue hace unas semanas con Seconds Out, de cuya escucha aún no he terminado de recuperarme) pero creo que Phil se ha comido y se sigue comiendo mucha mierda sin tener culpa de ello. Vale que su carrera en solitario no le hace demasiados favores pero siempre me ha parecido un tipo simpático, al contrario que los señores Rutherford y Banks (especialmente este último), que me parecen unos estirados peseteros y los auténticos culpables de la transformación de Genesis del rock progresivo más barroco al pop ochentero más vomitivo.

Y esto sin hablar de Phil como batería, que era un músico colosal. Quien no los haya catado que escuche los primeros discos de Brand X para oir al calvorota desenvolviéndose como pez en el agua en terrenos jazz fusión. Proyectos como este y su larga lista de colaboraciones en discos de otra gente son una buena demostración de que, tras asumir el papel de frontman de Genesis, Phil seguía con el mono de sentarse tras los tambores, que era lo que realmente le molaba.

Una anécdota muy esclarecedora que pone de manifiesta la proeza del señor Collins a las baquetas es que, hace unos años, una revista de baterías pidió a Jason Bonham que elaborara una lista con sus cinco bateristas favoritos de la historia. En esa lista el pequeño Bonham sólo colocó un nombre por delante del de su padre, y fue el de Phil Collins.