GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: Reuniones y despedida

Travis Bickle escribió:

No sé, no le veo nada. Ni me transmite nada, ni me parece especialmente bien compuesto, ni le veo un sonido atrayente. No es un suspenso pero es el peor disco del grupo hasta la fecha.

Dust N Bones !? escribió:

Travis Bickle escribió:Para mi ya comparando con los de Hackett se quedan en nada, comparar con los de Gabriel directamente es una cabronada Tampoco creo que sea justo.

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Para mi ya comparando con los de Hackett se quedan en nada, comparar con los de Gabriel directamente es una cabronada Tampoco creo que sea justo.

La vida es injusta...

Felix the cat escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Para mi ya comparando con los de Hackett se quedan en nada, comparar con los de Gabriel directamente es una cabronada Tampoco creo que sea justo.

La vida es injusta...

je,je,je... el tema, más que si es justo o injusto establecer este tipo de comparaciones, es si es sensato...

Felix the cat escribió:Mi análisis de este denostado album de lo que quedó de Genesis:
Los tipos siguen con la lideira (palabro gallego por “manía”) del album conceptual. Se inventan a un personaje llamado Albert (el muñecote de la portada) y distribuyen sus aventuras por el disco: (Behind the Lines/Duchess/Guide Vocal/Turn It On Again/Duke's Travel's/Duke's End). Al tal Albert lo deja la mujer, pasa una depresión, reúne el valor para juntarse con ella otra vez (Please, don't ask) y finalmente comprende que ahora es otro y puede dejarla atrás. El “Take what's yours and be damned!” de Guide Vocals y el del final del album son una buena muestra de que en los 80 los hombres se hacían los machitos sin ningún tipo de problema con lo políticamente correcto porque entonces no existía lo políticamente correcto.
Collins canta mejor que nunca antes, está menos rígido vocalmente y suena mucho más seguro de si mismo en su papel de solista.
Banks modernizó el sonido de su sintetizador, o se compró uno nuevo. ¿Cuántos discos de los 80  con teclados puedes escuchar hoy sin, ejem, sentir urgencias estomacales?
Rutherford está en su sitio, el Busquets de Surrey, siempre atento, invisible e imprescindible. Bueno, Rutherford de invisible no tiene nada. De hecho, aprovecharon su estatura para situarlo en el centro del escenario en los bolos de la nueva etapa y que así la peña pudiese admirar su guitarra de dos mástiles y dijesen: sí que molan estos tipos.
Se dejaron el “In the air tonigh”  de Collins fuera. Una gran canción y una decisión que lamentaría Banks en voz alta delante de periodistas.

Behind the lines- teclados y batería dominan el aire, no hay cuervos al acecho. Asoma una trompetada. (Ese trompeteo será usado luego para abrir la gira Turn it on again del 2007).  El optimista sonido popero se instala en un tiempo medio justo antes de que Collins I el Calvo derrame con suficiencia su salmodia (“it's written in the book”). La música y la letra engarzan demasiado bien. Quisieras destrozar esta clamorosa incursión en el mainstrean... pero no es tan clamorosa. Se mueven hacia Supertramp, oh yeah, pero hay sorpresas tras los surcos y las líneas.
Duchess- la hipnótica intro de una caja de ritmos y percusión conduce a unas notas del piano de Tony sobre el que Mike salpica notas de guitarra y se crea la  atmósfera para contar los altibajos de la  historia de una estrella de rock, la Duquesa. La energía de la voz solista se dulcifica en alguna estrofa y la canción se deshace en un final pausado. Hay quien quiere ver en los avatares de la duques la historia del propio grupo. Allá ellos.
Guide Vocal- funciona como interludio natural tomando de la mano el final del tema anterior. Es una aportación de Banks. Su piano y la delicadeza vocal de Phil construyen el tema.
Man of our times- O la energía de Rutherford, autor de la pieza. La voz de Phil distorsionada. Flores pisoteadas. Tengo que hablarte de unas perlas. Ensangrentadas. Sí... aquí hay pop, pero vamos!!. Sin embargo, una canción que despista un poco en el conjunto del album.
Misunderstanding- Una joyita. Nº 1 en USA y en Belchite. No voy a buscar datos, pero se subió a las listas y empezó a escupir a los fans de los Genesis más sinfónicos desde ellas.
Heathaze- Tony Banks, ladies and caballeros. Uno de los temas que elevan la puntuación de Duke. La estoy escuchando ahora mismo y es grandiosa.
Turn it on again- Compuesta por los tres durante los ensayos, probablemente antes de la hora de comer. El ritmo del bajo marca la pieza. Iba a ser un tema de enlace, pero les pareció que era una pieza buena, o una buena pieza, y la estiraron. Sonó en las discos como despestador de jovenzuelos agarrados a los vasos.  
Alone tonight- Rutherford. Una balada de manual que personalmente me encanta. La escuché a solas, sonándome los mocos, innumerables noches de estar solo. Snifff...
Cul-de-sac- Otra vez Banks. Piano, sintetizadores, cambios de ritmo. Para los usuarios del término “progresivo” una buena noticia: es el tema más “progresivo” del album. Por eso no acaba de pegar muy bien tampoco en él. No hay registros de que la hayan tocado en directo. Ni en estéreo.
Please don't ask- Collins, Philip. Canta sobre los sinsabores del desamor y la separación. Le acababa de pasar. Mete a los niños por el medio. El tipo sufre. Nosotros también. Si no fuese la tercera canción seguida con ritmo lento lloraríamos a moco tendido, pero tenemos sed y abrimos una birra. Por el calvo.
Duke's travel- Otra vez el Genesis sinfónico. O progresivo. O como carallo quieran. Un instrumental de más de ocho minutos porque se supone que Albert está viajando y no vamos a dedicarle minuto y medio. Hacia el final, Phil, que ya no aguantaba más, repite la letra de Guide vocals casi entera. Luego una serie de sonidos disolventes para llegar a
Duke's end- Se repite, con más energía, el tema musical del principio en Behind the lines. Viejo truco para acabar, pero que les queda de pinga. El calvo machaca los tambores y Mike hace su trabajo guitarrero.

En resumen: ustedes dirán lo que quieran, no hay fuerza humana que lo evite, pero Duke es un album más que decente de un grupo que se está comenzando a apuntar al mainstream, esa corriente tan denostada a la que algunos se dejan arrastrar por ver si se hacen multimillonarios. Y algunos de esos algunos lo consiguen. Para mi es la despedida del Genesis de los tres antes de seguir los cantos de sirena de lo comercial, puaj, puaj, voy a limpiarme la boca.

sapir escribió:El problema que tienen estos Genesis es que sin haber caído todavía en el completo horror ochentero tienen la alargada sombra de los discos con Gabriel y en este caso las comparaciones si son odiosas.

sapir escribió:

Felix the cat escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Para mi ya comparando con los de Hackett se quedan en nada, comparar con los de Gabriel directamente es una cabronada Tampoco creo que sea justo.

La vida es injusta...

je,je,je... el tema, más que si es justo o injusto establecer este tipo de comparaciones, es si es sensato...

Soy un insensato pero es que me pongo en Duke y a la segunda canción estoy cambiando el disco por uno de los de la época con Gabriel. Son cosas que pasan.

sapir escribió:

Felix the cat escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Para mi ya comparando con los de Hackett se quedan en nada, comparar con los de Gabriel directamente es una cabronada Tampoco creo que sea justo.

La vida es injusta...

je,je,je... el tema, más que si es justo o injusto establecer este tipo de comparaciones, es si es sensato...

Soy un insensato pero es que me pongo en Duke y a la segunda canción estoy cambiando el disco por uno de los de la época con Gabriel. Son cosas que pasan.

Felix the cat escribió:

sapir escribió:

Felix the cat escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Para mi ya comparando con los de Hackett se quedan en nada, comparar con los de Gabriel directamente es una cabronada Tampoco creo que sea justo.

La vida es injusta...

je,je,je... el tema, más que si es justo o injusto establecer este tipo de comparaciones, es si es sensato...

Soy un insensato pero es que me pongo en Duke y a la segunda canción estoy cambiando el disco por uno de los de la época con Gabriel. Son cosas que pasan.

Impaciente.

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Uno de mis grupos favoritos es King Crimsom y es innegable que siempre han ido evolucionando y adaptándose a los tiempos.

led zepp escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Demasiados cambios en la formación original como para sacar algo medianamente decente..

kaneda escribió:

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Uno de mis grupos favoritos es King Crimsom y es innegable que siempre han ido evolucionando y adaptándose a los tiempos.

Más innegable y más calidad, con mis respetos para Crimson, veo y escucho en Bowie.

sapir escribió:

led zepp escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Demasiados cambios en la formación original como para sacar algo medianamente decente..

Me remito de nuevo a King Crimson para decir que no siempre tantos cambios en la formación son negativos.

led zepp escribió:

sapir escribió:

led zepp escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Demasiados cambios en la formación original como para sacar algo medianamente decente..

Me remito de nuevo a King Crimson para decir que no siempre tantos cambios en la formación son negativos.

En KC hay una coherencia/continuidad qué no encuentro en Genesis ciertamente..

Travis Bickle escribió:Coincido totalmente con sapir y zeppo en estos mensajes

Felix the cat escribió:Discipline, Beat y Three of a perfect pair tienen un sonido muy 80’s y los fans de KC de los tiempos de In the court..., Startless... o Lark’s tongues... se mosquearon y mucho con el “giro” del grupo. Nada nuevo bajo el sol.

sapir escribió:

led zepp escribió:

sapir escribió:

led zepp escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Demasiados cambios en la formación original como para sacar algo medianamente decente..

Me remito de nuevo a King Crimson para decir que no siempre tantos cambios en la formación son negativos.

En KC hay una coherencia/continuidad qué no encuentro en Genesis ciertamente..

En KC estaba el tirano de Fripp para poner siempre las cosas en su sitio.

Felix the cat escribió:Mi análisis de este denostado album de lo que quedó de Genesis:
Los tipos siguen con la lideira (palabro gallego por “manía”) del album conceptual. Se inventan a un personaje llamado Albert (el muñecote de la portada) y distribuyen sus aventuras por el disco: (Behind the Lines/Duchess/Guide Vocal/Turn It On Again/Duke's Travel's/Duke's End). Al tal Albert lo deja la mujer, pasa una depresión, reúne el valor para juntarse con ella otra vez (Please, don't ask) y finalmente comprende que ahora es otro y puede dejarla atrás. El “Take what's yours and be damned!” de Guide Vocals y el del final del album son una buena muestra de que en los 80 los hombres se hacían los machitos sin ningún tipo de problema con lo políticamente correcto porque entonces no existía lo políticamente correcto.
Collins canta mejor que nunca antes, está menos rígido vocalmente y suena mucho más seguro de si mismo en su papel de solista.
Banks modernizó el sonido de su sintetizador, o se compró uno nuevo. ¿Cuántos discos de los 80  con teclados puedes escuchar hoy sin, ejem, sentir urgencias estomacales?
Rutherford está en su sitio, el Busquets de Surrey, siempre atento, invisible e imprescindible. Bueno, Rutherford de invisible no tiene nada. De hecho, aprovecharon su estatura para situarlo en el centro del escenario en los bolos de la nueva etapa y que así la peña pudiese admirar su guitarra de dos mástiles y dijesen: sí que molan estos tipos.
Se dejaron el “In the air tonigh”  de Collins fuera. Una gran canción y una decisión que lamentaría Banks en voz alta delante de periodistas.

Behind the lines- teclados y batería dominan el aire, no hay cuervos al acecho. Asoma una trompetada. (Ese trompeteo será usado luego para abrir la gira Turn it on again del 2007).  El optimista sonido popero se instala en un tiempo medio justo antes de que Collins I el Calvo derrame con suficiencia su salmodia (“it's written in the book”). La música y la letra engarzan demasiado bien. Quisieras destrozar esta clamorosa incursión en el mainstrean... pero no es tan clamorosa. Se mueven hacia Supertramp, oh yeah, pero hay sorpresas tras los surcos y las líneas.
Duchess- la hipnótica intro de una caja de ritmos y percusión conduce a unas notas del piano de Tony sobre el que Mike salpica notas de guitarra y se crea la  atmósfera para contar los altibajos de la  historia de una estrella de rock, la Duquesa. La energía de la voz solista se dulcifica en alguna estrofa y la canción se deshace en un final pausado. Hay quien quiere ver en los avatares de la duques la historia del propio grupo. Allá ellos.
Guide Vocal- funciona como interludio natural tomando de la mano el final del tema anterior. Es una aportación de Banks. Su piano y la delicadeza vocal de Phil construyen el tema.
Man of our times- O la energía de Rutherford, autor de la pieza. La voz de Phil distorsionada. Flores pisoteadas. Tengo que hablarte de unas perlas. Ensangrentadas. Sí... aquí hay pop, pero vamos!!. Sin embargo, una canción que despista un poco en el conjunto del album.
Misunderstanding- Una joyita. Nº 1 en USA y en Belchite. No voy a buscar datos, pero se subió a las listas y empezó a escupir a los fans de los Genesis más sinfónicos desde ellas.
Heathaze- Tony Banks, ladies and caballeros. Uno de los temas que elevan la puntuación de Duke. La estoy escuchando ahora mismo y es grandiosa.
Turn it on again- Compuesta por los tres durante los ensayos, probablemente antes de la hora de comer. El ritmo del bajo marca la pieza. Iba a ser un tema de enlace, pero les pareció que era una pieza buena, o una buena pieza, y la estiraron. Sonó en las discos como despestador de jovenzuelos agarrados a los vasos.  
Alone tonight- Rutherford. Una balada de manual que personalmente me encanta. La escuché a solas, sonándome los mocos, innumerables noches de estar solo. Snifff...
Cul-de-sac- Otra vez Banks. Piano, sintetizadores, cambios de ritmo. Para los usuarios del término “progresivo” una buena noticia: es el tema más “progresivo” del album. Por eso no acaba de pegar muy bien tampoco en él. No hay registros de que la hayan tocado en directo. Ni en estéreo.
Please don't ask- Collins, Philip. Canta sobre los sinsabores del desamor y la separación. Le acababa de pasar. Mete a los niños por el medio. El tipo sufre. Nosotros también. Si no fuese la tercera canción seguida con ritmo lento lloraríamos a moco tendido, pero tenemos sed y abrimos una birra. Por el calvo.
Duke's travel- Otra vez el Genesis sinfónico. O progresivo. O como carallo quieran. Un instrumental de más de ocho minutos porque se supone que Albert está viajando y no vamos a dedicarle minuto y medio. Hacia el final, Phil, que ya no aguantaba más, repite la letra de Guide vocals casi entera. Luego una serie de sonidos disolventes para llegar a
Duke's end- Se repite, con más energía, el tema musical del principio en Behind the lines. Viejo truco para acabar, pero que les queda de pinga. El calvo machaca los tambores y Mike hace su trabajo guitarrero.

En resumen: ustedes dirán lo que quieran, no hay fuerza humana que lo evite, pero Duke es un album más que decente de un grupo que se está comenzando a apuntar al mainstream, esa corriente tan denostada a la que algunos se dejan arrastrar por ver si se hacen multimillonarios. Y algunos de esos algunos lo consiguen. Para mi es la despedida del Genesis de los tres antes de seguir los cantos de sirena de lo comercial, puaj, puaj, voy a limpiarme la boca.

El facha catalán escribió:

Turn It On Again es un temazo, aquí y en la puta China Popular

led zepp escribió:

sapir escribió:El problema que tienen estos Genesis es que sin haber caído todavía en el completo horror ochentero tienen la alargada sombra de los discos con Gabriel y en este caso las comparaciones si son odiosas.

Es qué en la comparación con Wind y A trick sigue perdiendo..

Felix the cat escribió:Discipline, Beat y Three of a perfect pair tienen un sonido muy 80’s y los fans de KC de los tiempos de In the court..., Startless... o Lark’s tongues... se mosquearon y mucho con el “giro” del grupo. Nada nuevo bajo el sol.

led zepp escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Demasiados cambios en la formación original como para sacar algo medianamente decente..

deniztek escribió:

Felix the cat escribió:Discipline, Beat y Three of a perfect pair tienen un sonido muy 80’s y los fans de KC de los tiempos de In the court..., Startless... o Lark’s tongues... se mosquearon y mucho con el “giro” del grupo. Nada nuevo bajo el sol.

Discipline es uno de los mejores discos de KC pero los otros dos..

y después de eso mucho ruido pero no muchas nueces..y en realidad sólo tres discos.

DUMBHEAD escribió:

led zepp escribió:

Travis Bickle escribió:Que un grupo cambie de estilo para adaptarse a los tiempos lo entiendo, pero si me parece que han perdido la calidad no dejare de decirlo. Y eso se lo reprocho a todos, no solo a Genesis.

Demasiados cambios en la formación original como para sacar algo medianamente decente..

diselo a king crimson

Refrescospepito escribió:La música.
Pues qué decir, me parece absolutamente fabulosa.
Eso sí, es la piedra de toque entre los Genesis de antes y los que serían a partir del, este sí, horroroso Abacab.

Este fue el primer número 1 del grupo en UK, llegando al 11 en el Bilboard americano, ahí es nada.

Sin embargo, la banda se encontraba un poco sin rumbo fijo tras tantos cambios y tanto gigantismo, y eso añádele los nuevos y convulsos tiempos que en el mundo del rock se estaban viviendo, quizás por eso, aunque al principio querían incluir una larga suite llamada Duke que durara una media hora y que ocuparía la cara B del L.P., sin embargo, por evitar las comparaciones con Supper's Ready, decidieron cortar la canción en varias partes y diseminarlas por el disco, un error, sin duda, pues su pudor o precaución o timidez, a estas alturas, hizo que el disco no fuera aún más grande de lo que ya es.

Merece mucho la pena escuchar la suite de Duke tal y como tendría que haberse concebido. No he encontrado en la red la suite original, puede que incluso no se haya "realizado" nunca y solo estuviera en la mente de la banda sin llegar a grabarse realmente, pero hay varios youtubes de fans recreando esa suite y merece la pena escucharla tal y como debería haberse editado en su día.

Refrescospepito escribió:

El facha catalán escribió:

Turn It On Again es un temazo, aquí y en la puta China Popular

sapir escribió:Me acabo de poner de nuevo el Duke a ver si descubro lo que me estoy perdiendo. De momento los teclados de Behind the lines me parecen un horror.

kaneda escribió:

Refrescospepito escribió:

El facha catalán escribió:

Turn It On Again es un temazo, aquí y en la puta China Popular

Me he cansado de repetirlo en este topic. Y añado lo mismo que siempre: LAND OF CONFUSION es otro pedazo de pieza.

Travis Bickle escribió:

sapir escribió:Me acabo de poner de nuevo el Duke a ver si descubro lo que me estoy perdiendo. De momento los teclados de Behind the lines me parecen un horror.

Yo voy tirando ya hacia el III de Peter para el fin de semana, esto no es lo mío

sapir escribió:

Travis Bickle escribió:

sapir escribió:Me acabo de poner de nuevo el Duke a ver si descubro lo que me estoy perdiendo. De momento los teclados de Behind the lines me parecen un horror.

Yo voy tirando ya hacia el III de Peter para el fin de semana, esto no es lo mío

¿Algún voluntario para seguir con el topic?



El III de Peter Gabriel si me gusta mucho. Me parece un gran disco. A pesar de Biko ( )