20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero

Godofredo escribió:

Rockin' Yakuza escribió:

Godofredo escribió:

thunderpussy escribió:A Sánchez le quedan 4 años mas de oposición visto lo visto...

Al final tendrá razón Fedeguico, va a durar menos que un estornudo.

A mi me jode.

Yo aposté por él. Por joder, pero aposté por él.

Me duele, pdr, me duele.

Txomin Sorrigueta escribió:Ahora a ver las risas en los post-debates.

Primer hostión de pablo a los dos.

señor rosa escribió:joder con la griso

Perogrullo escribió:"Vibrante" dice el hijoputa

Pier escribió:Ha sido un gran debate.

Perogrullo escribió:"Vibrante" dice el hijoputa

Rockin' Yakuza escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Ahora a ver las risas en los post-debates.

Primer hostión de pablo a los dos.

thunderpussy escribió:Y España es una gran nación.

No sé si ha quedado claro.

Joseba escribió:

Pier escribió:Ha sido un gran debate.

Menos mal que no soy el único. De verdad, creía que me estaba volviendo loco leyendo las opiniones del personal. El debate ha sido de calidad y a mí me ha parecido muy interesantes los puntos que se han comentado.

thunderpussy escribió:RAJOY: yo soy un politico honrado, como mínimo como usted

que grande eres Mariano

Txomin Sorrigueta escribió:

Rockin' Yakuza escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Ahora a ver las risas en los post-debates.

Primer hostión de pablo a los dos.

A su minuto de cierre del otro día acaba de añadir "cierre los ojos un momento antes de votar y recuerde este debate."

Rockin' Yakuza escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Rockin' Yakuza escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Ahora a ver las risas en los post-debates.

Primer hostión de pablo a los dos.

A su minuto de cierre del otro día acaba de añadir "cierre los ojos un momento antes de votar y recuerde este debate."

Es que se lo han puesto a huevo, Txomin

Rockin' Yakuza escribió:

Perogrullo escribió:"Vibrante" dice el hijoputa

Jajaja ajaja jajajajaaa

Txomin Sorrigueta escribió:

Rockin' Yakuza escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Rockin' Yakuza escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Ahora a ver las risas en los post-debates.

Primer hostión de pablo a los dos.

A su minuto de cierre del otro día acaba de añadir "cierre los ojos un momento antes de votar y recuerde este debate."

Es que se lo han puesto a huevo, Txomin

Tú cállate, Ruiz, mas que Ruiz.

SEÑOR KAPLAN escribió:

thunderpussy escribió:

y moderado eficazmente por Manuel Campo Vidal,

thunderpussy escribió:

y moderado eficazmente por Manuel Campo Vidal,

watts escribió:Están repitiendo lo de Ruiz... y creo que lo llevaba preparado y no estaba convencido... flipante, pero así lo veo ahora...

Eric Sachs escribió:Ya han acabado de  rastrillar  farlopito y coletita?

Ya se han quedado a gusto?


Pues venga   a menos  que  Isis  decida lo contrario    Alea Jacta est.

El domingo  vemos  que coño pasa  nos llamamos putos y canutos  alguien trollea a alguien .

Y el lunes  las risas con   la caída  definitiva  de  nuestros derechos  sociales   entra  rallas y rallas de farlopa  entre  Falangito y   la Menina.

Joseba escribió:

Eric Sachs escribió:Ya han acabado de  rastrillar  farlopito y coletita?

Ya se han quedado a gusto?


Pues venga   a menos  que  Isis  decida lo contrario    Alea Jacta est.

El domingo  vemos  que coño pasa  nos llamamos putos y canutos  alguien trollea a alguien .

Y el lunes  las risas con   la caída  definitiva  de  nuestros derechos  sociales   entra  rallas y rallas de farlopa  entre  Falangito y   la Menina.

Pero tú, ¿quién quieres que gane?

Txomin Sorrigueta escribió:¿Han conectado con Venezuela y están vitoreando a Maduro o es la calle Génova con Rajoy?

Txomin Sorrigueta escribió:¿Han conectado con Venezuela y están vitoreando a Maduro o es la calle Génova con Rajoy?

Ciclóncósmico escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:¿Han conectado con Venezuela y están vitoreando a Maduro o es la calle Génova con Rajoy?

Espontaneidad lo llaman.



Ojo que incluso según la encuesta de Atresmedia( seguramente más retocada que lo que se vende en las discotecas a las cinco de la mañana) ninguno de los dos ha ganado y el perdedor es Mariano(Ruiz para sus enemigos).

thunderpussy escribió:


La gran mayoría de los "Cara a Cara" históricamente muestran pocas cosas nuevas sobre los presidenciables. A veces un candidato se ve o suena horrible, como Richard Nixon en 1960 o Carter en 1980. Y en otras su genialidad es la que marca el debate: como Reagan en 1984 cuando el demócrata Walter Mondale comenzó insinuando que era demasiado mayor para el puesto, y Reagan le atacó respondiendo que "no estaba dispuesto a explotar con motivos políticos la juventud y la inexperiencia de su oponente". Todas las personas que asistían en directo al debate rieron a carcajadas, incluido Mondale, ante la brillante respuesta.

Pero la realidad es que la mayoría de los debates presidenciales en EE.UU y en España se pierden o se ganan por la venta y predominio de los temas y mensajes expuestos, no por el carisma de los candidatos. Lo sabe bien Felipe González que perdió su primer debate. Y el "Cara a Cara", organizado ayer por la Academia de la Televisión y moderado eficazmente por Manuel Campo Vidal, entre el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y el aspirante, Pedro Sánchez, se enmarca perfectamente en esta tendencia.

No hubo "niña de Rajoy", ni "el Buenas Noches, Buena Suerte de Zapatero", ni tan siquiera ese "error histórico" de Rubalcaba cuando hace cuatro años dio indirectamente por ganador de las elecciones a Rajoy: "le voy a decir lo que va a hacer usted (cuando sea presidente)".

El presidente fue a no cometer errores y a agotar los tiempos. Su especialidad. Y a gobernar el centro y el sentido común. Cerrando su mensaje con disciplina y tratando de mostrar solvencia, gestión y experiencia. Se trata de un formato que domina, sentado, entre papeles y que, para ser honestos, al estar organizado y encorsetado en bloques abiertos y no en preguntas concretas, favorece al presidente. En las cinco ocasiones en las que ha habido un cara a cara en nuestro país entre un presidente y un aspirante, el presidente sólo ha perdido una vez.

Sánchez, por su parte, sin el concurso de Albert Rivera y Pablo Iglesias, quería posicionarse ante los electores de centro izquierda que el PSOE es el voto útil para el cambio el próximo domingo. Comenzó nervioso, equivocándose en la primera pregunta, abandonando el lenguaje presidencial y honestamente le costó entrar. Bronco, abandonó el centro y la imagen presidencial. Atacó demasiado. Y se equivocó interrumpiendo en exceso a Rajoy. No dejaba espacio para vender su alternativa. Y le faltó la templanza que suele mostrar Pablo Iglesias cuando lanza sus ataques. No fue a ganar el debate sino a cubrir posición.

En un "Cara a Cara" sólo puede quedar uno. Es la esencia del formato: la liquidación en un día. Si pierdes tu oportunidad, lisa y llanamente, has perdido el debate. Ganó Rajoy, porque salió vivo del debate, al igual que está suceciendo durante los 15 días de campaña. En un mercado electoral tan abierto el cara a cara podía mover nuevamente hasta 5 puntos, como se ha demostrado en los resultados de los sondeos con la subida tanto del PP como de Podemos tras su victoria en el debate a cuatro de Atresmedia.

Por un debate no se ganan las elecciones, pero sí puedes terminar de perderlas. Y Sanchez se jugaba mas que un debate: su liderazgo y la segunda posición. Perdió en economía,  en política exterior, en Catalunya, le empataron en políticas sociales, Rajoy llegó a decirle 'usted no da ni un dato'. Y no lo daba. Le llegó a acorralar diciéndole que concretara las críticas: 'Dígame que he hecho'. Y nada.

Cuando entraron en la corrupción, tras el ataque duro de Sanchez, el presidente le devolvió el golpe en el momento clave del debate: 'usted es joven y va a perder las elecciones'. Si de verdad creía que debía haber dimitido, debería haber presentado una moción de censura'. Ese era el giro nuevo. Lo que hace 'usted es ruin, mezquino y miserable'. Sanchez era ya el poli malo. Y eso no es bueno para los indecisos. Si el cara a cara era una entrevista de trabajo, piensen si las formas y modales de Sanchez le beneficiaron o le perjudicaron.

Fue también una batalla generacional. Y aunque Rajoy no tuvo el talento de Reagan, Sánchez sí nos pareció Mondale. Y como Walter perdió.  

Iván Redondo
Consultor político
@thewarroomblog

Boohan escribió:Fue una oportunidad más o menos bien aprovechada para que alguien le dijera a Mariano a la cara 4 cositas delate de millones de personas. Para que alguien le pusiera nervioso en algunos ratos. Está claro que poco más podía suceder, Mariano lleva años saliendo airoso a pesar de toda la porquería en la que está metido. Tiene tablas. Sánchez no podía hacer mucho más que ir a la yugular desde el minuto 1.

Eric Sachs escribió:

Boohan escribió:Fue una oportunidad más o menos bien aprovechada para que alguien le dijera a Mariano a la cara 4 cositas delate de millones de personas. Para que alguien le pusiera nervioso en algunos ratos. Está claro que poco más podía suceder, Mariano lleva años saliendo airoso a pesar de toda la porquería en la que está metido. Tiene tablas. Sánchez no podía hacer mucho más que ir a la yugular desde el minuto 1.

Pues para  tener tablas  perdió un poco de mas los nervios.