El prusés Catalufo

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Mensaje por pantxo Sáb Ene 09 2016, 23:08

BeadyWho? escribió:
Devon Miles escribió:
BeadyWho? escribió:
Trumbo escribió:
a lo mejor algo se nos escapa a los de izquierdas que no estamos allí, no lo sé.
A los de izquierdas que pensáis en clave española, más bien.

yo más bien creo que a veces es al contrario, la verdad. Parece que uno solo puede ser independentista o españolista. Está bien que cada uno piese en las claves que quiera o sienta, pero no todo el mundo es igual. A dia de hoy (y desde que tengo uso de razón), no tengo un especial apego a España como entidad nacional. Nunca he vivido en la Península y podría seguir así. Me gustan muchos sitios de la geografía española y espero seguir disfrutando de ellos, pero no me quita el sueño que España se rompa.
Se llama nacionalismo banal. Es algo asumido. Precisamente tú que vives en Canarias tienes delante de tus ojos una realidad distinta al estado al que perteneces. Canarias es el ejemplo más claro de colonialismo bajo la idea de España y de sujeto político propio, aunque dormido. Y sin embargo dices que no entiendes a las CUP por hacer avanzar la independencia cuando no hay nada más antisistema ni anticapitalista que su coyuntura actualmente. Ni el PCE, ni Podemos estatal han hecho algo tan revolucionario. Porque en sus visiones y políticas ASUMEN la idea de España, se organizan en torno a ella y apuestan por un proyecto común, que no responde a las necesidades de los pueblos que lo integrarían. Pensar que la CUP está fortaleciendo a la burguesía catalana es no tener ni idea de lo que ocurre en Cataluña ahora mismo.


Sin duda de lo mejor que he leido en este santo foro en mucho tiempo.

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Mensaje por Godofredo Sáb Ene 09 2016, 23:11

Desde que al internacionalismo se llega por la vía del cantón, esto no es lo que era.

Me duele España hasta la punta la cucaña.
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Mensaje por pantxo Sáb Ene 09 2016, 23:21

Godofredo escribió:Desde que al internacionalismo se llega por la vía del cantón, esto no es lo que era.

Me duele España hasta la punta la cucaña.

Ya lo cantaba La Polla, Todo es como debe ser, todo va como tiene que ir...

Ponte crema. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Itlotg Sáb Ene 09 2016, 23:36

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Trumbo escribió:
a lo mejor algo se nos escapa a los de izquierdas que no estamos allí, no lo sé.
A los de izquierdas que pensáis en clave española, más bien.

yo más bien creo que a veces es al contrario, la verdad. Parece que uno solo puede ser independentista o españolista. Está bien que cada uno piese en las claves que quiera o sienta, pero no todo el mundo es igual. A dia de hoy (y desde que tengo uso de razón), no tengo un especial apego a España como entidad nacional. Nunca he vivido en la Península y podría seguir así. Me gustan muchos sitios de la geografía española y espero seguir disfrutando de ellos, pero no me quita el sueño que España se rompa.
Se llama nacionalismo banal. Es algo asumido. Precisamente tú que vives en Canarias tienes delante de tus ojos una realidad distinta al estado al que perteneces. Canarias es el ejemplo más claro de colonialismo bajo la idea de España y de sujeto político propio, aunque dormido. Y sin embargo dices que no entiendes a las CUP por hacer avanzar la independencia cuando no hay nada más antisistema ni anticapitalista que su coyuntura actualmente. Ni el PCE, ni Podemos estatal han hecho algo tan revolucionario. Porque en sus visiones y políticas ASUMEN la idea de España, se organizan en torno a ella y apuestan por un proyecto común, que no responde a las necesidades de los pueblos que lo integrarían. Pensar que la CUP está fortaleciendo a la burguesía catalana es no tener ni idea de lo que ocurre en Cataluña ahora mismo.


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Pues a mi me parece erróneo de cabo a rabo. ¿Revolucionario es apoyar el delfín del cacique? Un delfín que es más indepentista que Mas pero también más de derechas. Y efectivamente, están apoyando a la burguesía catalana, no te quepa duda, si se hubiesen convocado elecciones CDC estaría muerta y la CUP la acaba de resucitar.
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Mensaje por pantxo Sáb Ene 09 2016, 23:46

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a lo mejor algo se nos escapa a los de izquierdas que no estamos allí, no lo sé.
A los de izquierdas que pensáis en clave española, más bien.

yo más bien creo que a veces es al contrario, la verdad. Parece que uno solo puede ser independentista o españolista. Está bien que cada uno piese en las claves que quiera o sienta, pero no todo el mundo es igual. A dia de hoy (y desde que tengo uso de razón), no tengo un especial apego a España como entidad nacional. Nunca he vivido en la Península y podría seguir así. Me gustan muchos sitios de la geografía española y espero seguir disfrutando de ellos, pero no me quita el sueño que España se rompa.
Se llama nacionalismo banal. Es algo asumido. Precisamente tú que vives en Canarias tienes delante de tus ojos una realidad distinta al estado al que perteneces. Canarias es el ejemplo más claro de colonialismo bajo la idea de España y de sujeto político propio, aunque dormido. Y sin embargo dices que no entiendes a las CUP por hacer avanzar la independencia cuando no hay nada más antisistema ni anticapitalista que su coyuntura actualmente. Ni el PCE, ni Podemos estatal han hecho algo tan revolucionario. Porque en sus visiones y políticas ASUMEN la idea de España, se organizan en torno a ella y apuestan por un proyecto común, que no responde a las necesidades de los pueblos que lo integrarían. Pensar que la CUP está fortaleciendo a la burguesía catalana es no tener ni idea de lo que ocurre en Cataluña ahora mismo.


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Pues a mi me parece erróneo de cabo a rabo. ¿Revolucionario es apoyar el delfín del cacique? Un delfín que es más indepentista que Mas pero también más de derechas. Y efectivamente, están apoyando a la burguesía catalana, no te quepa duda, si se hubiesen convocado elecciones CDC estaría muerta y la CUP la acaba de resucitar.

La CUP ha salvado la debacle de manera mas que honrosa. No olvidemos que es un partido independentista, como dijo David Fernandez, Catalunya primero sera independiente y luego de izquierdas. No se podia dejar saltar por la borda a la burguesia catalana, tienen que seguir en el barco.
Jaque mate brutal a Mas!!!
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Mensaje por Itlotg Sáb Ene 09 2016, 23:51

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a lo mejor algo se nos escapa a los de izquierdas que no estamos allí, no lo sé.
A los de izquierdas que pensáis en clave española, más bien.

yo más bien creo que a veces es al contrario, la verdad. Parece que uno solo puede ser independentista o españolista. Está bien que cada uno piese en las claves que quiera o sienta, pero no todo el mundo es igual. A dia de hoy (y desde que tengo uso de razón), no tengo un especial apego a España como entidad nacional. Nunca he vivido en la Península y podría seguir así. Me gustan muchos sitios de la geografía española y espero seguir disfrutando de ellos, pero no me quita el sueño que España se rompa.
Se llama nacionalismo banal. Es algo asumido. Precisamente tú que vives en Canarias tienes delante de tus ojos una realidad distinta al estado al que perteneces. Canarias es el ejemplo más claro de colonialismo bajo la idea de España y de sujeto político propio, aunque dormido. Y sin embargo dices que no entiendes a las CUP por hacer avanzar la independencia cuando no hay nada más antisistema ni anticapitalista que su coyuntura actualmente. Ni el PCE, ni Podemos estatal han hecho algo tan revolucionario. Porque en sus visiones y políticas ASUMEN la idea de España, se organizan en torno a ella y apuestan por un proyecto común, que no responde a las necesidades de los pueblos que lo integrarían. Pensar que la CUP está fortaleciendo a la burguesía catalana es no tener ni idea de lo que ocurre en Cataluña ahora mismo.


Sin duda de lo mejor que he leido en este santo foro en mucho tiempo.

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Pues a mi me parece erróneo de cabo a rabo. ¿Revolucionario es apoyar el delfín del cacique? Un delfín que es más indepentista que Mas pero también más de derechas. Y efectivamente, están apoyando a la burguesía catalana, no te quepa duda, si se hubiesen convocado elecciones CDC estaría muerta y la CUP la acaba de resucitar.

La CUP ha salvado la debacle de manera mas que honrosa. No olvidemos que es un partido independentista, como dijo David Fernandez, Catalunya primero sera independiente y luego de izquierdas. No se podia dejar saltar por la borda a la burguesia catalana, tienen que seguir en el barco.
Jaque mate brutal a Mas!!!

¿honrosa? No sé, yo veo una humillación en toda regla, pero bueno, los ojos con que se miran las cosas son los que moldean las opiniones
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Mensaje por Sue Sáb Ene 09 2016, 23:52

Yo creo que la CUP ha montado un circo innecesario, ha perdido credibilidad y diputados...total para poner un clon de Mas.

¡La CUP va a investir un president de derechas, no de izquierdas, que estamos perdiendo el norte!
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Mensaje por scabbed wings Sáb Ene 09 2016, 23:53

Pues precisamente creo mas importante ser de izquierdas, y ya luego si eso, indepe
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Mensaje por pantxo Sáb Ene 09 2016, 23:55

Dentro de 18 meses se sabra si han acertado o no, es facil volver a votar.
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Mensaje por Enric67 Sáb Ene 09 2016, 23:55

Blai escribió:
¡La CUP va a investir un president de derechas, no de izquierdas, que estamos perdiendo el norte!

¿Qué opciones tenía? ¿Provocar unas nuevas elecciones?. Y si los resultados fuesen similares, ¿provocar otras?.

-------

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Mensaje por red_mosquito Dom Ene 10 2016, 11:38

pantxo escribió:
Dust N Bones !? escribió:No al proceso, sino a la estabilidad.
Joder, que lo pone bastante claro.

Ah, y lo de "priorizar" el independentismo a las políticas sociales o que la CUP renuncia "únicamente a avanzar 18 meses en esos temas por un bien mayor" (si, lo he leido aquí), me gustaría que fuéseis puerta por puerta a explicárselo a las familias que lo están pasando putas.

La culpa de que las pasen putas es de la CUP, que duda cabe.
No, pero de la gente que va a gobernar (seguir goberanando) con su apoyo sí.
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Mensaje por red_mosquito Dom Ene 10 2016, 11:38

Enric67 escribió:
Blai escribió:
¡La CUP va a investir un president de derechas, no de izquierdas, que estamos perdiendo el norte!

¿Qué opciones tenía? ¿Provocar unas nuevas elecciones?. Y si los resultados fuesen similares, ¿provocar otras?.

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=51979
En un partido de carácter asambleario tampoco se debería de percibir como un drama.
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Mensaje por DarthMercury Dom Ene 10 2016, 11:39

Dust N Bones !? escribió:No al proceso, sino a la estabilidad.
Joder, que lo pone bastante claro.

Ah, y lo de "priorizar" el independentismo a las políticas sociales o que la CUP renuncia "únicamente a avanzar 18 meses en esos temas por un bien mayor" (si, lo he leido aquí), me gustaría que fuéseis puerta por puerta a explicárselo a las familias que lo están pasando putas.

Laughing El mismo rollo que dice ERC. Es que si no somos independientes no se puede hacer nada. A menos que te llames Colau.

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