Axl reparte amor
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Foro Azkena Rock :: General :: Histórico :: Axl reparte amor
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Re: Axl reparte amor
comparar a metallica con gnr en su momento, era como comparar el farsa de la pepa con el drid de mou, no creo que haga falta decir quien era quien
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Ayers escribió:comparar a metallica con gnr en su momento, era como comparar el farsa de la pepa con el drid de mou, no creo que haga falta decir quien era quien
True.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Moltisanti escribió:Dust N Bones !? escribió:R'as Kal Bhul escribió:Moltisanti escribió:Dust N Bones !? escribió:Muy fan de la narración de antena 3 de ese concierto.
Diego A. Manrique.
Una exhibición. Imposible no recoger todas sus frases en el libro, como sabes...
Fue dantesco. Y no se callaba, el cabrito.
Pero a día de hoy si no le escucho soltando sus chorradas, no disfruto el concierto.
Es así. Yo tengo el concierto en dvd en muy buena calidad y echo de menos sus comentarios. Aquel vhs que perdí, me cago en todo.
En youtube no está con esa narración ?
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: Axl reparte amor
Dust N Bones !? escribió:Moltisanti escribió:Dust N Bones !? escribió:R'as Kal Bhul escribió:Moltisanti escribió:Dust N Bones !? escribió:Muy fan de la narración de antena 3 de ese concierto.
Diego A. Manrique.
Una exhibición. Imposible no recoger todas sus frases en el libro, como sabes...
Fue dantesco. Y no se callaba, el cabrito.
Pero a día de hoy si no le escucho soltando sus chorradas, no disfruto el concierto.
Es así. Yo tengo el concierto en dvd en muy buena calidad y echo de menos sus comentarios. Aquel vhs que perdí, me cago en todo.
En youtube no está con esa narración ?
Supongo que sí, pero en youtube soy más de videos cortos.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Moltisanti escribió:Ayers escribió:comparar a metallica con gnr en su momento, era como comparar el farsa de la pepa con el drid de mou, no creo que haga falta decir quien era quien
True.
Los cojones mios son true.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Moltisanti escribió:Ayers escribió:comparar a metallica con gnr en su momento, era como comparar el farsa de la pepa con el drid de mou, no creo que haga falta decir quien era quien
True.
Los cojones mios son true.
Qué va. Son polemistas.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Pier, dinos la verdad de por qué eras de Metallica cuando había que ser de Guns N' Roses.
No te dejes nada en el tintero.
No te dejes nada en el tintero.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
Yo creo que no es necesario hacerlo
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: Axl reparte amor
Tu crees que un tio que descubrió a los Guns con el lies, y se lo compro en cinta original les tiene algún tipo de manía?
El caso es que yo fui uno de los dagnificados de la aluminosis, pero eso no evita que reconozca la cosas como ocurrieron en aquellos tiempos y es que en el verano del 91 los videos de You could be mine y el enter sandman eran los que partian la pana.
Y no pasa nada por reconocer que gustos apartae y tal, Metallica y Guns, me da igual el orden, jugaban en la misma liga en aquel periodo. Un poco mas populares un poco menos,ahi ya no entro, pero la misma liga.
El caso es que yo fui uno de los dagnificados de la aluminosis, pero eso no evita que reconozca la cosas como ocurrieron en aquellos tiempos y es que en el verano del 91 los videos de You could be mine y el enter sandman eran los que partian la pana.
Y no pasa nada por reconocer que gustos apartae y tal, Metallica y Guns, me da igual el orden, jugaban en la misma liga en aquel periodo. Un poco mas populares un poco menos,ahi ya no entro, pero la misma liga.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Katxorro escribió:Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
¿cinco, nada menos? ¿Seguro que no te dejas las maquetas esas que sacaron al principio también como obra maestra?
Master of puppets y tira millas, con un sonido que ha envejecido peor que la parka marrón ochentera de Luis Aragonés.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Moltisanti escribió:R'as Kal Bhul escribió:Moltisanti escribió:Dust N Bones !? escribió:Muy fan de la narración de antena 3 de ese concierto.
Diego A. Manrique.
Una exhibición. Imposible no recoger todas sus frases en el libro, como sabes...
Fue dantesco. Y no se callaba, el cabrito.
Todo lo recojo en el libro. Avisando de que tras la tormenta inicial venían "los temas más reposados", para que los carrozas no apagaran el televisor. Que Axl no mostraba demasiado respeto por el piano, pero que cuando se sentaba a él le salía la vena no sé qué. Y luego lo mejor, cuando la dedicatoria a Warren Beatty dijo aquello de "por motivos que no quedan muy claros"... qué grande. No se había enterado de nada el muy bujarrón.
Pero muchas veces le leo en El País y el tío está claro que sabe escribir. Otra cosa ya son sus gustos. Jamás olvidaré su reseña en El País de las Tentaciones de Chinese Democracy, con aquel tono socarrón y condescendiente que si le tengo delante lo fostio vivo.
Cuentan que Manrique habla muy bien de Alejandro Sanz en petí comité.
Y ojo a la pinta que se gasta en este homenaje a John Lennon. El problema telita: Iturriaga, Manrique (que parece una especie de Florentino Pérez), Bunbury ¿? y Alejandra Grepi ¿¿¿¿?????. Los cuatro jinetes del Apocalipsis:
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Buscando frases de Keith Richards me he encontrado con estas;
- ”Axl Rose está siguiendo el mismo camino que alguna vez siguió Jim Morrison. Es como de segunda mano, lo percibí con Morrison y ahora lo percibo con Axl. Su nombre real es Bill Baley, de alguna manera eso lo dice todo”.
- “Pienso en Metallica y realmente no puedo distinguir una canción de otra. Hay tanta pose por ahí. Los observo y me digo “ahí vamos otra vez, tachas y cueros, las piernas abiertas, caras agonizantes y guitarras podridas”, y pienso “Dios, ¿es esto lo que hemos creado?“.
- ”Axl Rose está siguiendo el mismo camino que alguna vez siguió Jim Morrison. Es como de segunda mano, lo percibí con Morrison y ahora lo percibo con Axl. Su nombre real es Bill Baley, de alguna manera eso lo dice todo”.
- “Pienso en Metallica y realmente no puedo distinguir una canción de otra. Hay tanta pose por ahí. Los observo y me digo “ahí vamos otra vez, tachas y cueros, las piernas abiertas, caras agonizantes y guitarras podridas”, y pienso “Dios, ¿es esto lo que hemos creado?“.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Guns n roses fueron la banda mas grande de la tierra durante unos pocos años, metallica tienen una trayectoria mas solida en terminos de banda y discograficos, cuando giraron con guns , guns eran mas grandes pero metallica no estaban muy lejos de ellos, en ese momento en ventas y popularidad estaban bastante a la par
hellpatrol- Mensajes : 33169
Fecha de inscripción : 24/03/2009
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Tu crees que un tio que descubrió a los Guns con el lies, y se lo compro en cinta original les tiene algún tipo de manía?
El caso es que yo fui uno de los dagnificados de la aluminosis, pero eso no evita que reconozca la cosas como ocurrieron en aquellos tiempos y es que en el verano del 91 los videos de You could be mine y el enter sandman eran los que partian la pana.
Y no pasa nada por reconocer que gustos apartae y tal, Metallica y Guns, me da igual el orden, jugaban en la misma liga en aquel periodo. Un poco mas populares un poco menos,ahi ya no entro, pero la misma liga.
No creo que les tengas manía, es tu preferencia de Metallica sobre Guns la que no entiendo.
Yo también fui damnificado de la aluminosis, chacho. ¿Y? Culpa mía por no ir al año siguiente.
Jugaban en la misma liga. Ayers no ha dicho que no. Ayers ha dicho que compararlos (creo que se refería a molar, y a la música) es comparar al farsa de Pep y al drid de Chou. Que ojo, el Drid de Chou tenía cosas buenas, entre otras la gracia que tenía. Chou tenía más gracia que Peporra. Pero en cuestión de fútbol...
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Katxorro escribió:Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
las 5 xempions en blanco y negro
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Moltisanti escribió:Katxorro escribió:Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
¿cinco, nada menos? ¿Seguro que no te dejas las maquetas esas que sacaron al principio también como obra maestra?
Master of puppets y tira millas, con un sonido que ha envejecido peor que la parka marrón ochentera de Luis Aragonés.
Y luego soy yo el polemista...
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Moltisanti escribió:Katxorro escribió:Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
¿cinco, nada menos? ¿Seguro que no te dejas las maquetas esas que sacaron al principio también como obra maestra?
Master of puppets y tira millas, con un sonido que ha envejecido peor que la parka marrón ochentera de Luis Aragonés.
Y luego soy yo el polemista...
Hombre, es que no me digas, ¡cinco! obras maestras.
A ver, que Metallica están bien.
Han envejecido fatal. Sus discos también. Pero están bien. Ya está, no es para volverse loco. Pero ¿cinco obras maestras? Coño, ni que fueran los Stones.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Les he escuchado mucho. Les tengo cariño. Pero si me tengo que poner algo de Metallica hoy, me pongo el "some kind of monster", para echar unas risas. Sus discos ahora me dan mucha pereza.
Prefiero escuchar a Megadeth, ya que estamos.
Prefiero escuchar a Megadeth, ya que estamos.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Moltisanti escribió:Pier escribió:Moltisanti escribió:Katxorro escribió:Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
¿cinco, nada menos? ¿Seguro que no te dejas las maquetas esas que sacaron al principio también como obra maestra?
Master of puppets y tira millas, con un sonido que ha envejecido peor que la parka marrón ochentera de Luis Aragonés.
Y luego soy yo el polemista...
Hombre, es que no me digas, ¡cinco! obras maestras.
A ver, que Metallica están bien.
Han envejecido fatal. Sus discos también. Pero están bien. Ya está, no es para volverse loco. Pero ¿cinco obras maestras? Coño, ni que fueran los Stones.
Los 5 primeros de los rolling no dejan de ser discos de versiones en su mayor parte.
Respecto a lo otro. Los cojones true. Pero asi, de polemista a polemista.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Moltisanti escribió:Pier escribió:Moltisanti escribió:Katxorro escribió:Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
¿cinco, nada menos? ¿Seguro que no te dejas las maquetas esas que sacaron al principio también como obra maestra?
Master of puppets y tira millas, con un sonido que ha envejecido peor que la parka marrón ochentera de Luis Aragonés.
Y luego soy yo el polemista...
Hombre, es que no me digas, ¡cinco! obras maestras.
A ver, que Metallica están bien.
Han envejecido fatal. Sus discos también. Pero están bien. Ya está, no es para volverse loco. Pero ¿cinco obras maestras? Coño, ni que fueran los Stones.
La producción tiroalpichonera es terrorífica. Peor que cualquier disco de Los Chunguitos
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: Axl reparte amor
Por cierto, es verdad que criticar a UYI ahora (o hace unos años) se puso de moda (demasiado largo y grandilocuente, producción demasiado limpia, absurdo que repitan temas o incluyan temas experimentales, etc...) pero en su día, cuando salió TODO ERAN ALABANZAS. Eran la Capilla Sixtina del Rock and roll. Por eso no extrañaba que en la portada del disco apareciera una parte del fresco "La escuela de Atenas" de Rafael.
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:Por cierto, es verdad que criticar a UYI ahora (o hace unos años) se puso de moda (demasiado largo y grandilocuente, producción demasiado limpia, absurdo que repitan temas o incluyan temas experimentales, etc...) pero en su día, cuando salió TODO ERAN ALABANZAS. Eran la Capilla Sixtina del Rock and roll. Por eso no extrañaba que en la portada del disco apareciera una parte del fresco "La escuela de Atenas" de Rafael.
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
a día de hoy la única pega que le encuentro a los UYI, es la guardiolada de meter dos versiones de Don´t cry. Que si lo analizas con tranquilidad hasta puedes encontrarle lógica, ojo. Pero ese sitio podría haber sido para otro tema. Me quedo con la del UYI 1, por cierto.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Ayers escribió:Adso escribió:Por cierto, es verdad que criticar a UYI ahora (o hace unos años) se puso de moda (demasiado largo y grandilocuente, producción demasiado limpia, absurdo que repitan temas o incluyan temas experimentales, etc...) pero en su día, cuando salió TODO ERAN ALABANZAS. Eran la Capilla Sixtina del Rock and roll. Por eso no extrañaba que en la portada del disco apareciera una parte del fresco "La escuela de Atenas" de Rafael.
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
a día de hoy la única pega que le encuentro a los UYI, es la guardiolada de meter dos versiones de Don´t cry. Que si lo analizas con tranquilidad hasta puedes encontrarle lógica, ojo. Pero ese sitio podría haber sido para otro tema. Me quedo con la del UYI 1, por cierto.
Me sobran el segundo Dont cry y My World
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
El exile on main street, uno de sus mejores discos, es un doble.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Adso escribió:
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
El exile on main street, uno de sus mejores discos, es un doble.
Y no fue entendido en su día. Imagina que sacan dos Exile de golpe.
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Frusciante escribió:Ayers escribió:Adso escribió:Por cierto, es verdad que criticar a UYI ahora (o hace unos años) se puso de moda (demasiado largo y grandilocuente, producción demasiado limpia, absurdo que repitan temas o incluyan temas experimentales, etc...) pero en su día, cuando salió TODO ERAN ALABANZAS. Eran la Capilla Sixtina del Rock and roll. Por eso no extrañaba que en la portada del disco apareciera una parte del fresco "La escuela de Atenas" de Rafael.
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
a día de hoy la única pega que le encuentro a los UYI, es la guardiolada de meter dos versiones de Don´t cry. Que si lo analizas con tranquilidad hasta puedes encontrarle lógica, ojo. Pero ese sitio podría haber sido para otro tema. Me quedo con la del UYI 1, por cierto.
Me sobran el segundo Dont cry y My World
my world como corte final tiene su gracia, aunq quizás la hubiera tenido mayor aún si hubiera aparecido como tema oculto al final, tipo al del Nevermind de Nirvana o al de Soup de blind melon.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Manda cojones, en el topic de la moderación como es esteMoltisanti escribió:Katxorro escribió:Cuando se comparaban metallica tenía 5 obras maestras en el mercado, ojo.
Yo creo que no es necesario hacerlo
¿cinco, nada menos? ¿Seguro que no te dejas las maquetas esas que sacaron al principio también como obra maestra?
Master of puppets y tira millas, con un sonido que ha envejecido peor que la parka marrón ochentera de Luis Aragonés.
Pues nada, un buen disco desfasado.
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
El exile on main street, uno de sus mejores discos, es un doble.
Y no fue entendido en su día. Imagina que sacan dos Exile de golpe.
Hombre, cosas como exile, el blonde on blonde, the wall, album blanco y todos aquellos dobles son comparables mas que nada porque en aquel entonces no existía el Cd, y en vinilo podias meter muchas menos canciones y por tanto hacia que el sacar doble fuera una autentica aventura.
A mi lo de Guns me parecio cojonudo y alabo ponerse el mundo por montera y sacar lo que tu quieres sacar y a tomar por culo. Pero bueno, solo intento contextualizar las cosas un poquito y recordar que hay historia de la música antes y después en las que se hicieron cosas similares. Por ejemplo, los Smashing sacando el melancholy.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
El exile on main street, uno de sus mejores discos, es un doble.
Y no fue entendido en su día. Imagina que sacan dos Exile de golpe.
Hombre, cosas como exile, el blonde on blonde, the wall, album blanco y todos aquellos dobles son comparables mas que nada porque en aquel entonces no existía el Cd, y en vinilo podias meter muchas menos canciones y por tanto hacia que el sacar doble fuera una autentica aventura.
A mi lo de Guns me parecio cojonudo y alabo ponerse el mundo por montera y sacar lo que tu quieres sacar y a tomar por culo. Pero bueno, solo intento contextualizar las cosas un poquito y recordar que hay historia de la música antes y después en las que se hicieron cosas similares. Por ejemplo, los Smashing sacando el melancholy.
Sí, pero eso fue DESPUÉS, y tras comprobar que se podía hacer, comercialmente hablando. ¿Crees que Corgan se hubiera atrevido si UYI hubiera sido un fracaso?
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Ayers escribió:a día de hoy la única pega que le encuentro a los UYI, es la guardiolada de meter dos versiones de Don´t cry. Que si lo analizas con tranquilidad hasta puedes encontrarle lógica, ojo. Pero ese sitio podría haber sido para otro tema. Me quedo con la del UYI 1, por cierto.
Tendrían que haber metido Ain't Going Down en el UYI 2 en vez de en la máquina de pinball.
Rizzy- Mensajes : 41522
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
El exile on main street, uno de sus mejores discos, es un doble.
Y no fue entendido en su día. Imagina que sacan dos Exile de golpe.
Hombre, cosas como exile, el blonde on blonde, the wall, album blanco y todos aquellos dobles son comparables mas que nada porque en aquel entonces no existía el Cd, y en vinilo podias meter muchas menos canciones y por tanto hacia que el sacar doble fuera una autentica aventura.
A mi lo de Guns me parecio cojonudo y alabo ponerse el mundo por montera y sacar lo que tu quieres sacar y a tomar por culo. Pero bueno, solo intento contextualizar las cosas un poquito y recordar que hay historia de la música antes y después en las que se hicieron cosas similares. Por ejemplo, los Smashing sacando el melancholy.
Sí, pero eso fue DESPUÉS, y tras comprobar que se podía hacer, comercialmente hablando. ¿Crees que Corgan se hubiera atrevido si UYI hubiera sido un fracaso?
Te estoy respondiendo a la pregunta que haces de los rolling, o de grupos de ahora. Y la respuesta es si, sacar cosas como el the wall, o quadrophenia era igual de arriesgado que lo de los use your illusion por lo que te comento del vinilo y el CD. Y en la actualidad tb se da, no solo por smashing pumpkins sino por ejemplo prince, que hace unos años saco un triple, y ahora ha sacado dos albumes con una semana de diferencia, etc.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
El exile on main street, uno de sus mejores discos, es un doble.
Y no fue entendido en su día. Imagina que sacan dos Exile de golpe.
Hombre, cosas como exile, el blonde on blonde, the wall, album blanco y todos aquellos dobles son comparables mas que nada porque en aquel entonces no existía el Cd, y en vinilo podias meter muchas menos canciones y por tanto hacia que el sacar doble fuera una autentica aventura.
A mi lo de Guns me parecio cojonudo y alabo ponerse el mundo por montera y sacar lo que tu quieres sacar y a tomar por culo. Pero bueno, solo intento contextualizar las cosas un poquito y recordar que hay historia de la música antes y después en las que se hicieron cosas similares. Por ejemplo, los Smashing sacando el melancholy.
Sí, pero eso fue DESPUÉS, y tras comprobar que se podía hacer, comercialmente hablando. ¿Crees que Corgan se hubiera atrevido si UYI hubiera sido un fracaso?
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:
Fue un locurón sacar todo ese material de golpe, inédito, de estudio. ¿Os imagináis a los Stones haciendo eso en su época? ¿Os imagináis ahora a un grupo puntero haciéndolo?
El exile on main street, uno de sus mejores discos, es un doble.
Y no fue entendido en su día. Imagina que sacan dos Exile de golpe.
Hombre, cosas como exile, el blonde on blonde, the wall, album blanco y todos aquellos dobles son comparables mas que nada porque en aquel entonces no existía el Cd, y en vinilo podias meter muchas menos canciones y por tanto hacia que el sacar doble fuera una autentica aventura.
A mi lo de Guns me parecio cojonudo y alabo ponerse el mundo por montera y sacar lo que tu quieres sacar y a tomar por culo. Pero bueno, solo intento contextualizar las cosas un poquito y recordar que hay historia de la música antes y después en las que se hicieron cosas similares. Por ejemplo, los Smashing sacando el melancholy.
Sí, pero eso fue DESPUÉS, y tras comprobar que se podía hacer, comercialmente hablando. ¿Crees que Corgan se hubiera atrevido si UYI hubiera sido un fracaso?
Te estoy respondiendo a la pregunta que haces de los rolling, o de grupos de ahora. Y la respuesta es si, sacar cosas como el the wall, o quadrophenia era igual de arriesgado que lo de los use your illusion por lo que te comento del vinilo y el CD. Y en la actualidad tb se da, no solo por smashing pumpkins sino por ejemplo prince, que hace unos años saco un triple, y ahora ha sacado dos albumes con una semana de diferencia, etc.
a) Sobre la comparación con The Wall o Quadrophenia, sí pero no. No creo que sea el formato. UYI también salió en vinilo. En 1991 se seguían vendiendo vinilos. Supongo que son precedentes, claro, pero UYI incluso los superó.
b) El Melancholy tiene 21 años y aunque largo, no llega a los UYI (más de media hora más largo los Guns). Prince hace eones que no es un artista puntero. Saca discos porque tiene pasta hasta para después de muerto, pero no le importan a casi nadie.
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Que no crees que sea el formato?. Sacar un vinilo es mucho mas caro, y hacer cosas como The wall, o albums triple como el last waltz o el all thing must past son comparables a sacar dos discos en Cd en 1991, donde ya era el formato principal, por mucho que en vinilo fuera un cuádruple.
Que eso no le quita ni pizca de merito a lo de Guns, pero pasarse por el forro cosas que forman parte de la historia de la musica no creo que ayude en nada.
Respecto a lo de Prince, pues no se, no se me ocurren muchos artistas no punteros que les llamen para hacer el show de descanso de la superbowl o que toquen durante 21 veces en 50 dias en el O2 de londres, vendiendo todas las entradas (350.000 personas), o que sean cabezas del coachella cobrando mas de 5 kilos.
Que eso no le quita ni pizca de merito a lo de Guns, pero pasarse por el forro cosas que forman parte de la historia de la musica no creo que ayude en nada.
Respecto a lo de Prince, pues no se, no se me ocurren muchos artistas no punteros que les llamen para hacer el show de descanso de la superbowl o que toquen durante 21 veces en 50 dias en el O2 de londres, vendiendo todas las entradas (350.000 personas), o que sean cabezas del coachella cobrando mas de 5 kilos.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Que no crees que sea el formato?. Sacar un vinilo es mucho mas caro, y hacer cosas como The wall, o albums triple como el last waltz o el all thing must past son comparables a sacar dos discos en Cd en 1991, donde ya era el formato principal, por mucho que en vinilo fuera un cuádruple.
Que eso no le quita ni pizca de merito a lo de Guns, pero pasarse por el forro cosas que forman parte de la historia de la musica no creo que ayude en nada.
Respecto a lo de Prince, pues no se, no se me ocurren muchos artistas no punteros que les llamen para hacer el show de descanso de la superbowl o que toquen durante 21 veces en 50 dias en el O2 de londres, vendiendo todas las entradas (350.000 personas), o que sean cabezas del coachella cobrando mas de 5 kilos.
¿En serio me vas a comparar la relevancia en su momento de UYI, tras AFD y Lies, con medio mundo esperando el nuevo disco, haciendo colas por la noche los fans antes de su edición, con un nuevo e "insignificante" triple disco de una leyenda como Prince, que saca discos como churros? ¿En serio? A ver cuántos foreros saben cómo se llama ese triple disco sin mirar la wikipedia. ¿Tocó en la Superbowl algún tema de ese triple disco?
Prince es una leyenda, pero no sacó ese triple disco en la época de Purple Rain. Lo saca ahora, y sólo le importa a sus fans.
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Me encanta como de la tesis inicial de ¿os imagináis un grupo puntero haciendo eso ahora? hemos pasado a que Prince no le importa mas que a sus fans, aunque toque en la superbowl, encabece Coachella, o agote entradas en 21 shows en el O2 en Londres.
Igual es que tiene mas fans de los que piensas.
Igual es que tiene mas fans de los que piensas.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Me encanta como de la tesis inicial de ¿os imagináis un grupo puntero haciendo eso ahora? hemos pasado a que Prince no le importa mas que a sus fans, aunque toque en la superbowl, encabece Coachella, o agote entradas en 21 shows en el O2 en Londres.
Es que no me has entendido, o no me he sabido expresar. Prince no es un grupo puntero actual, de la misma manera que no lo son los Stones o AC/DC. Son leyendas que todos queremos ver en directo por lo buenos que son y han sido, pero la relevancia de sus discos nuevos hace tiempo que pasó. No creo que sea tan difícil de entender.
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Nadie espera un nuevo Exile de los Stones. Ni un nuevo Purple Rain de Prince. Si sacan discos nuevos, OK, pero la gente lo que quiere es verlos en directo.
PERO SE ESPERABA TODO DE USE YOUR ILLUSION.
¿Mejor así?
PERO SE ESPERABA TODO DE USE YOUR ILLUSION.
¿Mejor así?
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:Pier escribió:Me encanta como de la tesis inicial de ¿os imagináis un grupo puntero haciendo eso ahora? hemos pasado a que Prince no le importa mas que a sus fans, aunque toque en la superbowl, encabece Coachella, o agote entradas en 21 shows en el O2 en Londres.
Es que no me has entendido, o no me he sabido expresar. Prince no es un grupo puntero actual, de la misma manera que no lo son los Stones o AC/DC. Son leyendas que todos queremos ver en directo por lo buenos que son y han sido, pero la relevancia de sus discos hace tiempo que pasó. No creo que sea tan difícil de entender.
O sea que Guns ahora, segun esa definicion, tampoco serian un grupo puntero, no?
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Ahora el grupo putero son Coldplay
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Me encanta como de la tesis inicial de ¿os imagináis un grupo puntero haciendo eso ahora? hemos pasado a que Prince no le importa mas que a sus fans, aunque toque en la superbowl, encabece Coachella, o agote entradas en 21 shows en el O2 en Londres.
Es que no me has entendido, o no me he sabido expresar. Prince no es un grupo puntero actual, de la misma manera que no lo son los Stones o AC/DC. Son leyendas que todos queremos ver en directo por lo buenos que son y han sido, pero la relevancia de sus discos hace tiempo que pasó. No creo que sea tan difícil de entender.
O sea que Guns ahora, segun esa definicion, tampoco serian un grupo puntero, no?
Pues no, claro que no. Son leyenda.
Pero no importa si he utilizado bien o mal la expresión "puntero", creo que has desviado la atención de lo que quería decir, supongo que para "ganar" la discusión. Para ti toda.
La palabra clave aquí es RIESGO. Los guns se lo jugaban todo en 1991. Lo lógico hubiera sido sacar un disco en la onda AFD con varios singles y no ese locurón de material de golpe. Se la jugaron y GANARON. Ninguno de los casos que me expones me parecen ni mínimante comparable.
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
A ver ,Prince es relevante por lo que fue y GnR en esos tiempos eran relevantes por lo que eran .
Y creo que lo de GnR con los ilussions fue un paso más allá de lo que nadie se había atrevido hasta entonces .Respecto a los dobles ,no dudó que los primeros dobles fuesen atrevidos pero para The wall (que has puesto de ejemplo ) la cosa estaba más que asimilada.
¿De verdad en el 91 ya era el CD el principal formato ? .No lo dudo pero me sorprende .
Y creo que lo de GnR con los ilussions fue un paso más allá de lo que nadie se había atrevido hasta entonces .Respecto a los dobles ,no dudó que los primeros dobles fuesen atrevidos pero para The wall (que has puesto de ejemplo ) la cosa estaba más que asimilada.
¿De verdad en el 91 ya era el CD el principal formato ? .No lo dudo pero me sorprende .
efecto diablo- Mensajes : 9900
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Axl reparte amor
Que asco y que manía les tengo joder...Perry go round escribió:Ahora el grupo putero son Coldplay
mardigross- Mensajes : 1194
Fecha de inscripción : 19/04/2015
Re: Axl reparte amor
efecto diablo escribió:A ver ,Prince es relevante por lo que fue y GnR en esos tiempos eran relevantes por lo que eran .
Y creo que lo de GnR con los ilussions fue un paso más allá de lo que nadie se había atrevido hasta entonces .Respecto a los dobles ,no dudó que los primeros dobles fuesen atrevidos pero para The wall (que has puesto de ejemplo ) la cosa estaba más que asimilada.
¿De verdad en el 91 ya era el CD el principal formato ? .No lo dudo pero me sorprende .
Claro, Pink Floyd o Dylan eran artistas más que consolidados cuando hicieron lo que hicieron. No digamos ya Prince.
En 1991 todavía se vendían bien los cassettes.
Por cierto, para mi un grupo puntero actual es el que tiene relevancia por lo que hace AHORA. Si los nuevos discos de Muse, Coldplay, Foo Fighters o su puta madre son muy vendidos, ocupan la mayor parte de los setlists de sus conciertos multitudinarios, tienen nuevos videoclips con millones de visitas en youtube, etc etc lo siento pero sí, son punteros. Aunque nos parezcan una mierda.
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Me encanta como de la tesis inicial de ¿os imagináis un grupo puntero haciendo eso ahora? hemos pasado a que Prince no le importa mas que a sus fans, aunque toque en la superbowl, encabece Coachella, o agote entradas en 21 shows en el O2 en Londres.
Es que no me has entendido, o no me he sabido expresar. Prince no es un grupo puntero actual, de la misma manera que no lo son los Stones o AC/DC. Son leyendas que todos queremos ver en directo por lo buenos que son y han sido, pero la relevancia de sus discos hace tiempo que pasó. No creo que sea tan difícil de entender.
O sea que Guns ahora, segun esa definicion, tampoco serian un grupo puntero, no?
Pues no, claro que no. Son leyenda.
Pero no importa si he utilizado bien o mal la expresión "puntero", creo que has desviado la atención de lo que quería decir, supongo que para "ganar" la discusión. Para ti toda.
La palabra clave aquí es RIESGO. Los guns se lo jugaban todo en 1991. Lo lógico hubiera sido sacar un disco en la onda AFD con varios singles y no ese locurón de material de golpe. Se la jugaron y GANARON. Ninguno de los casos que me expones me parecen ni mínimante comparable.
A mi lo que me parece es que el fanatismo te ciega y no lees lo que te pongo. Si revisas de nuevo verás que he dicho que la jugada de los Guns está de puta madre, y ole por su par de cojones.
Lo único que estoy diciendo y que fue tu tesis inicial con eso de los rolling o de artistas punteros, es que si hay comparación, porque por mucho que lo niegues sacar triples albums en vinilo es igual de arriesgado comercialmente (era mas caro) y en aquella época hay que recordar que el publico no se acostumbro a comprar discos como unidad hasta finales de los 60, ya que antes lo que mandaba eran los singles. Es decir, en menos de una década se paso de los singles a discos triples, u operas rock y eso teniendo un poco de perspectiva es la ostia.
Si para defender la jugada de los guns te dedicas a minusvalorar todo lo sucedido anteriormente en la historia de la musica lo que hacemos es dejarnos llevar por la histeria del fan. Los Illusion son parte de dicha historia, y desde luego yo creo que uno muy importante, y no resto ni un pelo de merito a lo que supuso, pero no es incomparable por mucho que lo digas.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:efecto diablo escribió:A ver ,Prince es relevante por lo que fue y GnR en esos tiempos eran relevantes por lo que eran .
Y creo que lo de GnR con los ilussions fue un paso más allá de lo que nadie se había atrevido hasta entonces .Respecto a los dobles ,no dudó que los primeros dobles fuesen atrevidos pero para The wall (que has puesto de ejemplo ) la cosa estaba más que asimilada.
¿De verdad en el 91 ya era el CD el principal formato ? .No lo dudo pero me sorprende .
Claro, Pink Floyd o Dylan eran artistas más que consolidados cuando hicieron lo que hicieron. No digamos ya Prince.
En 1991 todavía se vendían bien los cassettes.
Por cierto, para mi un grupo puntero actual es el que tiene relevancia por lo que hace AHORA. Si los nuevos discos de Muse, Coldplay, Foo Fighters o su puta madre son muy vendidos, ocupan la mayor parte de los setlists de sus conciertos multitudinarios, tienen nuevos videoclips con millones de visitas en youtube, etc etc lo siento pero sí, son punteros. Aunque nos parezcan una mierda.
Joder, que manera de reinventar la historia. Los guns ya eran un grupo conocidisimo con un disco como AFD que para mi es uno de los mejores, sino el mejor disco debut de la historia. Fijate lo que digo. Que yo les concoci por el lies, leches, y que esa epoca previa a los Illusion, el sweet child o el welcome to the jungle habian sido quemados por la MTV.
El cd, marca su primer hito con el brothers in arms de dire straits en el 86!!!!. En los 90 eran el formato principal y el que marcaba la jugada a seguir por mucho que se vendieran casettes ( a partir de los primeros 90 desaparecieron ) y por mucho que se siguieran vendiendo vinilos (cosa que muchos grupos como Pearl jam no han dejado de editar para todos sus lanzamientos).
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Adso escribió:Pier escribió:Me encanta como de la tesis inicial de ¿os imagináis un grupo puntero haciendo eso ahora? hemos pasado a que Prince no le importa mas que a sus fans, aunque toque en la superbowl, encabece Coachella, o agote entradas en 21 shows en el O2 en Londres.
Es que no me has entendido, o no me he sabido expresar. Prince no es un grupo puntero actual, de la misma manera que no lo son los Stones o AC/DC. Son leyendas que todos queremos ver en directo por lo buenos que son y han sido, pero la relevancia de sus discos hace tiempo que pasó. No creo que sea tan difícil de entender.
O sea que Guns ahora, segun esa definicion, tampoco serian un grupo puntero, no?
Pues no, claro que no. Son leyenda.
Pero no importa si he utilizado bien o mal la expresión "puntero", creo que has desviado la atención de lo que quería decir, supongo que para "ganar" la discusión. Para ti toda.
La palabra clave aquí es RIESGO. Los guns se lo jugaban todo en 1991. Lo lógico hubiera sido sacar un disco en la onda AFD con varios singles y no ese locurón de material de golpe. Se la jugaron y GANARON. Ninguno de los casos que me expones me parecen ni mínimante comparable.
A mi lo que me parece es que el fanatismo te ciega y no lees lo que te pongo. Si revisas de nuevo verás que he dicho que la jugada de los Guns está de puta madre, y ole por su par de cojones.
Lo único que estoy diciendo y que fue tu tesis inicial con eso de los rolling o de artistas punteros, es que si hay comparación, porque por mucho que lo niegues sacar triples albums en vinilo es igual de arriesgado comercialmente (era mas caro) y en aquella época hay que recordar que el publico no se acostumbro a comprar discos como unidad hasta finales de los 60, ya que antes lo que mandaba eran los singles. Es decir, en menos de una década se paso de los singles a discos triples, u operas rock y eso teniendo un poco de perspectiva es la ostia.
Si para defender la jugada de los guns te dedicas a minusvalorar todo lo sucedido anteriormente en la historia de la musica lo que hacemos es dejarnos llevar por la histeria del fan. Los Illusion son parte de dicha historia, y desde luego yo creo que uno muy importante, y no resto ni un pelo de merito a lo que supuso, pero no es incomparable por mucho que lo digas.
No minusvaloro, digo que no es comparable. Cuando salió el Exile, los Stones llevaban una década y un buen puñado de discos de éxito. ¿Fue arriesgado? Sin duda, pero en su día el disco no recibió buenas críticas ni muchas ventas y su carrera salió adelante, siguieron creciendo hasta hoy.
En el caso de Dylan, ya había sacado 6 discos, el gran cambio ya se había producido con su paso del acústico al eléctrico, y como mínimo en 1965 ya había sacado dos discos de éxito. De nuevo, ¿fue arriesgado? Sin duda lo fue, pero no creo que nadie pensara que se estaba jugando su carrera entonces.
Dices que antes los discos eran más caros, de acuerdo. Pero también lo es que la carrera de los artistas dependía menos de la venta de discos, como lo fue a partir de los 90´s (quizá un poco antes, y ya desde entonces). Si UYI hubiera sido un fracaso comercial, los Guns se habrían acabado en ese instante.
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Axl reparte amor
Adso escribió:
Por cierto, para mi un grupo puntero actual es el que tiene relevancia por lo que hace AHORA. Si los nuevos discos de Muse, Coldplay, Foo Fighters o su puta madre son muy vendidos, ocupan la mayor parte de los setlists de sus conciertos multitudinarios, tienen nuevos videoclips con millones de visitas en youtube, etc etc lo siento pero sí, son punteros. Aunque nos parezcan una mierda.
El disco mas vendido de Foo es el colour and the shape que es de los 90. Los últimos discos de los Foo han vendido mucho menos que ese. Prince con su musicology tuvo el mejor disco en ventas desde el 91 y es un disco del 2004 que ha vendido parecido al colour and the shape y mas que los demás discos de FF.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Axl reparte amor
Lo que dices de 1986 fue el primer CD que se lanzó en la historia de la música. Eso no quiere decir nada más que eso, que fue un hecho puntual y una rareza y que NADIE tenía lectore de CD en ese momento (porque no había CDs que leer). En 1991, el CD era un formato aún minoritario. En mi casa no entró un lector de CD hasta un par de años más tarde. Y recuerdo a muy poca gente que los tuviese en el 91. En aquel entonces la mayoría de los chavales nos movíamos con k7s.Pier escribió:Adso escribió:efecto diablo escribió:A ver ,Prince es relevante por lo que fue y GnR en esos tiempos eran relevantes por lo que eran .
Y creo que lo de GnR con los ilussions fue un paso más allá de lo que nadie se había atrevido hasta entonces .Respecto a los dobles ,no dudó que los primeros dobles fuesen atrevidos pero para The wall (que has puesto de ejemplo ) la cosa estaba más que asimilada.
¿De verdad en el 91 ya era el CD el principal formato ? .No lo dudo pero me sorprende .
Claro, Pink Floyd o Dylan eran artistas más que consolidados cuando hicieron lo que hicieron. No digamos ya Prince.
En 1991 todavía se vendían bien los cassettes.
Por cierto, para mi un grupo puntero actual es el que tiene relevancia por lo que hace AHORA. Si los nuevos discos de Muse, Coldplay, Foo Fighters o su puta madre son muy vendidos, ocupan la mayor parte de los setlists de sus conciertos multitudinarios, tienen nuevos videoclips con millones de visitas en youtube, etc etc lo siento pero sí, son punteros. Aunque nos parezcan una mierda.
Joder, que manera de reinventar la historia. Los guns ya eran un grupo conocidisimo con un disco como AFD que para mi es uno de los mejores, sino el mejor disco debut de la historia. Fijate lo que digo. Que yo les concoci por el lies, leches, y que esa epoca previa a los Illusion, el sweet child o el welcome to the jungle habian sido quemados por la MTV.
El cd, marca su primer hito con el brothers in arms de dire straits en el 86!!!!. En los 90 eran el formato principal y el que marcaba la jugada a seguir por mucho que se vendieran casettes ( a partir de los primeros 90 desaparecieron ) y por mucho que se siguieran vendiendo vinilos (cosa que muchos grupos como Pearl jam no han dejado de editar para todos sus lanzamientos).
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Axl reparte amor
Pier escribió:Adso escribió:
Por cierto, para mi un grupo puntero actual es el que tiene relevancia por lo que hace AHORA. Si los nuevos discos de Muse, Coldplay, Foo Fighters o su puta madre son muy vendidos, ocupan la mayor parte de los setlists de sus conciertos multitudinarios, tienen nuevos videoclips con millones de visitas en youtube, etc etc lo siento pero sí, son punteros. Aunque nos parezcan una mierda.
El disco mas vendido de Foo es el colour and the shape que es de los 90. Los últimos discos de los Foo han vendido mucho menos que ese. Prince con su musicology tuvo el mejor disco en ventas desde el 91 y es un disco del 2004 que ha vendido parecido al colour and the shape y mas que los demás discos de FF.
¿Qué significa eso? ¿Que es puntero Prince? ¿Que no lo son Foo? ¿Que el triple disco de Prince es Use your Illusion 3?
Adso- Mensajes : 33143
Fecha de inscripción : 03/12/2013
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