Re: Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:29

JonRHCP escribió:Que pasa si no gana nada este año y en Manchester le pasa lo mismo?

Yo dije ayer que aparecería por aquí en caso de que gane la Champions, los que decís que es un semi dios y el mejor entrenador de la galaxia que diréis cuando ocurra eso?

Ahora ganar la Bundesliga es no ganar nada. Por favor, matadme lentamente.

por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 4:30

ElArquitecto escribió:
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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:31

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Ayer sin ir más lejos. Allegri le ha bañado en lo táctico como ha querido
Sobre todo cambiando a Morata.

Que morata sea la estrella del equipo que ha puesto contra las cuerdas a pep lo dice todo.

el mismo que eliminó al equipo con mayor presupuesto del mundo...

A la banda que es el Madrid la elimina cualquier equipo serio. Como ahora no les toque el wofsburgo van fuera
Precisamente. La mejor plantilla (que no 11) del mundo es una banda...porque no tiene un buen entrenador. Tu argumento de que los jugadores ganan solos se tambalea.

PIM PAM...

qué placer, calatrava... por favor...
Es que es así, y el ejemplo más flagrante lo tenemos en la liga, con un Atleti con una plantilla a años luz de la del Madrid pero un entrenador que marca las diferencias, y por ello están por encima. Luego si tienes grandes jugadores y un gran entrenador como lucho, les sacas 14 puntos en marzo.

Veo que tenéis la necesidad de retroalimentaros en vuestro trolleo y demagogia, para haceros creer que lleváis algo de razón, mezclando conceptos y liando lo que está claro.

A ver, que lo voy a resumir muy clarito.

a) Pep ganó porque tenía al MEJOR equipo y al MEJOR jugador de la historia. Igual que tenía el mejor equipo del bosque y ganó, igual que ahora tiene al mejor equipo y al mejor jugador de la historia y a la mejor delantera de la historia y va a ganar otro triplete.

b) El Madrid tiene una buena plantilla pero no tiene la mejor plantilla de Europa, tienen mucha calidad pero ahí se juntan mentiras como Benzema, Isco o James, junto a un centro del campo que no tiene ni un solo jugador que de equilibro defensivo, junto a canceres de vestuario como Ramos y Ronaldo. ¿Que podría estar mejor entrenado? Sin duda. Pero no es una plantilla para competir contra el barça.

c) ¿Hay entrenadores muy buenos que sacan petróleo de sus plantillas? Sin duda, y está bien que cites a Simeone, que a día de hoy es el mejor entrenador del mundo y lo que ha hecho tiene como 1000 millones de veces más mérito que cualquier logro de Pep.

d) ¿Pep es un mal entrenador? Nadie dice eso. Es un buen entrenador, como decenas más. Pero a cualquier buen entrenador le das la mejor plantilla y gana. De hecho yo es que no recuerdo ningún caso en que un buen entrenador con la mejor plantilla no haya ganado.

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:32

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

No, no he dicho eso, he dicho que la Budesliga y Copa las debe ganar el Bayern año si y año también, y ya te dije que ahí Heynckes la cagó, pero que el proyecto deportivo se configuró para ganarla y no se ha ganado es así.

Y no es un "clavito" ardiendo, porque es un clavo importante, la Bundesliga es un trámite para el Bayern, o lo debería ser, que ahora me niegues la mayor y me digas que hay un nivel espectacular pues bien, pero la debería ganar cada año. Y repito, no ha cumplido para lo que se le trajo, no pasa nada, ya ganará mas adelante otra Champions con otro equipo y me cerrará la bocaza, pero con el Bayern no ha campeonado en Europa.

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:33

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.

Pero tío, si tiene la mejor plantilla del mundo y el entrenador no importa. Con la mejor plantilla se ganan los títulos solos. Por eso el barça siendo el equipo que mejor jugaba con diferencia el año de la del inter y de la del Chelsea la ganó. Se gana sola, no es difícil.

por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 4:33

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JonRHCP escribió:Que pasa si no gana nada este año y en Manchester le pasa lo mismo?

Yo dije ayer que aparecería por aquí en caso de que gane la Champions, los que decís que es un semi dios y el mejor entrenador de la galaxia que diréis cuando ocurra eso?
Ahora ganar la Bundesliga es no ganar nada. Por favor, matadme lentamente.

Hay quien solo gana una liga y 2 copas en 4 años con la plantilla mas cara del planeta, y haciendo que jueguen a pegar y esconderse. Eso si que e s meritorio. El Oporto de 2004 era una obra de arte.

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:33

JonRHCP escribió:Que pasa si no gana nada este año y en Manchester le pasa lo mismo?

Yo dije ayer que aparecería por aquí en caso de que gane la Champions, los que decís que es un semi dios y el mejor entrenador de la galaxia que diréis cuando ocurra eso?

Que no aparecerán por aquí, igual que ayer hasta el minuto 90.

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:34

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.

No, ni el Bayern ni el Barça ni el Mandril, pero si te traen jugadorazos, haces un poryecto deportivo dpm y te traen a ti como técnico de ese proyecto es porque vienes con el objetivo de ganar la Champions.

No es un deber, es un objetivo, y ten claro que cuando llegó el primer objetivo del Bayern era, al igual que otros candidatos claros, ganar la Champions.

Y Pep por desgracia no lo ha hecho, a diferencia de Juup.

por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 4:34

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.
Pero tío, si tiene la mejor plantilla del mundo y el entrenador no importa. Con la mejor plantilla se ganan los títulos solos. Por eso el barça siendo el equipo que mejor jugaba con diferencia el año de la del inter y de la del Chelsea la ganó. Se gana sola, no es difícil.

Ojo, que aquel Inter jugaba fútbol de verdad, no la mariconada esa que duerme a las ovejas.

por Frusciante Jue 17 Mar 2016 - 4:35

Molti, pásate más por aquí. Eres un puto tarado Very Happy

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:35

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

No, no he dicho eso, he dicho que la Budesliga y Copa las debe ganar el Bayern año si y año también, y ya te dije que ahí Heynckes la cagó, pero que el proyecto deportivo se configuró para ganarla y no se ha ganado es así.

Y no es un "clavito" ardiendo, porque es un clavo importante, la Bundesliga es un trámite para el Bayern, o lo debería ser, que ahora me niegues la mayor y me digas que hay un nivel espectacular pues bien, pero la debería ganar cada año. Y repito, no ha cumplido para lo que se le trajo, no pasa nada, ya ganará mas adelante otra Champions con otro equipo y me cerrará la bocaza, pero con el Bayern no ha campeonado en Europa.

El proyecto deportivo de Barcelona, Madrid, Bayern, Chelsea, Manchester UD, Manchester City, Juventus, PSG se montan para ganar la Champions, pero sólo la puede ganar uno, y los que no lo hacen no fracasan. Fracasan cuando les elimina un equipo de segunda fila, o en etapas tempranas de la competición, pero no cuando palmas contra un equipo de tu nivel en semifinales.

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:36

De hecho es que Pep fracasó no habiendo ganado la champions el año del Inter, llevando un equipo infinitamente superior.

Luis Enrique sí que está haciendo lo que se le presupone a esta plantilla, a la que veo ganando 3-4 tripletes.

por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 4:36

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.

No, ni el Bayern ni el Barça ni el Mandril, pero si te traen jugadorazos, haces un poryecto deportivo dpm y te traen a ti como técnico de ese proyecto es porque vienes con el objetivo de ganar la Champions.

No es un deber, es un objetivo, y ten claro que cuando llegó el primer objetivo del Bayern era, al igual que otros candidatos claros, ganar la Champions.

Y Pep por desgracia no lo ha hecho, a diferencia de Juup.

Pero la ganó Jupp o el plantillon que tenía y que, obviamente, hubiera dado igual que lo entrenara Pepe Bordalás?

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:36

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.
Pero tío, si tiene la mejor plantilla del mundo y el entrenador no importa. Con la mejor plantilla se ganan los títulos solos. Por eso el barça siendo el equipo que mejor jugaba con diferencia el año de la del inter y de la del Chelsea la ganó. Se gana sola, no es difícil.

Que no te me vayas con las ramas y me hables del Inter y del Barça, que con otros te funciona conmigo no.. Laughing

Y la Bundesliga no es ganar nada, es ganar la liga de tu país y es un título importante, lo que digo es con el nivel que hay en la misma el Bayern la debería ganar si o si cada año, que o me malinterpretas o la comprensión lecotra no es la mejor.

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:36

A Pep lo ficha el equipo ACTUAL CAMPEON DE EUROPA para que SIGA GANANDO EN EUROPA.

No lo ha hecho.

Fracaso.

Fin de la discusión.

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:37

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.
Pero tío, si tiene la mejor plantilla del mundo y el entrenador no importa. Con la mejor plantilla se ganan los títulos solos. Por eso el barça siendo el equipo que mejor jugaba con diferencia el año de la del inter y de la del Chelsea la ganó. Se gana sola, no es difícil.

Ojo, que aquel Inter jugaba fútbol de verdad, no la mariconada esa que duerme a las ovejas.

Un espectáculo táctico el que ofrecieron en el Camp Nou. Si llamo al tipo que hace de conejillo de indias para toda la droga nueva que entra en mi pueblo y a 10 amigos hacen lo mismo.

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:37

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

Es que el Bayern debe ganar la champiñones cada año que la juega. Por eso ganó 3 en los 70 y hasta el 2001 no ganó la cuarta, y una década después la quinta. Que inútiles Beckenbauer y cía, que no son capaces de poner a un trainer capaz de ganarla con la minga cada año.
Pero tío, si tiene la mejor plantilla del mundo y el entrenador no importa. Con la mejor plantilla se ganan los títulos solos. Por eso el barça siendo el equipo que mejor jugaba con diferencia el año de la del inter y de la del Chelsea la ganó. Se gana sola, no es difícil.

Ojo, que aquel Inter jugaba fútbol de verdad, no la mariconada esa que duerme a las ovejas.

Eso es, si, iros por las ramas, está bien.. Laughing

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:37

Trumbo escribió:A Pep lo ficha el equipo ACTUAL CAMPEON DE EUROPA para que SIGA GANANDO EN EUROPA.

No lo ha hecho.

Fracaso.

Fin de la discusión.

Claro, JAMÁS un equipo ha ganado dos champions seguidas pero no hacerlo es un fracaso.

Por dios, dadme más de esta mierda.

por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 4:37

Trumbo escribió: 3-4 tripletes.

Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado - Página 14 58

por Beodo Jue 17 Mar 2016 - 4:38

Trumbo, dale toda la caña que quieras a Guardiola. A mi me da igual. Pero deja de repetir lo de los tripletes del barcelona, que nos estas condenando a dos decadas de sequia de titulos. Laughing

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:38

Lo de ayer, no puedo responderte y te vengo con el Inter.

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:39

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:A Pep lo ficha el equipo ACTUAL CAMPEON DE EUROPA para que SIGA GANANDO EN EUROPA.

No lo ha hecho.

Fracaso.

Fin de la discusión.
Claro, JAMÁS un equipo ha ganado dos champions seguidas pero no hacerlo es un fracaso.

Por dios, dadme más de esta mierda.

Ah, que Pep ha estado solo un año en Alemania?

Primera noticia

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:39

Beodo escribió:Trumbo, dale toda la caña que quieras a Guardiola. A mi me da igual. Pero deja de repetir lo de los tripletes del barcelona, que nos estas condenando a dos decadas de sequia de titulos.

Llevo diciendo que este año ganáis todo con la minga desde navidad...no hay nada más que ver la plantilla del barça y contra los que compiten.

Hombre, luego el fútbol es fútbol, puede haber lesiones, jugadas desgraciadas...pero lo normal es que el barça en la champions se pasee, igual que el año pasado.

por cablehogue Jue 17 Mar 2016 - 4:39

Trumbo escribió:De hecho es que Pep fracasó no habiendo ganado la champions el año del Inter, llevando un equipo infinitamente superior.

Luis Enrique sí que está haciendo lo que se le presupone a esta plantilla, a la que veo ganando 3-4 tripletes.

hechos...

Laughing

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:39

JonRHCP escribió:Lo de ayer, no puedo responderte y te vengo con el Inter.

¿Pero de qué hablas?

Laughing

por cablehogue Jue 17 Mar 2016 - 4:40

Funkymen escribió:
Trumbo escribió: 3-4 tripletes.

JAJAJAJAJAJA

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:40

ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:Lo de ayer, no puedo responderte y te vengo con el Inter.
¿Pero de qué hablas?

Que me has venido con el Inter.. que te vas por las ramas Laughing

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:41

JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:A Pep lo ficha el equipo ACTUAL CAMPEON DE EUROPA para que SIGA GANANDO EN EUROPA.

No lo ha hecho.

Fracaso.

Fin de la discusión.
Claro, JAMÁS un equipo ha ganado dos champions seguidas pero no hacerlo es un fracaso.

Por dios, dadme más de esta mierda.

Ah, que Pep ha estado solo un año en Alemania?

Primera noticia

No, lleva dos Laughing

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:41

JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:Lo de ayer, no puedo responderte y te vengo con el Inter.
¿Pero de qué hablas?

Que me has venido con el Inter.. que te vas por las ramas

Perdona, pero lee bien. Lo del Inter lo ha sacado Funky y le he contestado a él.

A ti ya te dejé ayer sin argumentos. Wink

por F Jue 17 Mar 2016 - 4:42

Trumbo escribió:
Beodo escribió:Trumbo, dale toda la caña que quieras a Guardiola. A mi me da igual. Pero deja de repetir lo de los tripletes del barcelona, que nos estas condenando a dos decadas de sequia de titulos.

Llevo diciendo que este año ganáis todo con la minga desde navidad...no hay nada más que ver la plantilla del barça y contra los que compiten.

Hombre, luego el fútbol es fútbol, puede haber lesiones, jugadas desgraciadas...pero lo normal es que el barça en la champions se pasee, igual que el año pasado.

Yo en ésto estoy de acuerdo.

por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 4:42

Trumbo escribió:Hombre, luego el fútbol es fútbol, puede haber lesiones, jugadas desgraciadas...

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:42

ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:A Pep lo ficha el equipo ACTUAL CAMPEON DE EUROPA para que SIGA GANANDO EN EUROPA.

No lo ha hecho.

Fracaso.

Fin de la discusión.
Claro, JAMÁS un equipo ha ganado dos champions seguidas pero no hacerlo es un fracaso.

Por dios, dadme más de esta mierda.

Ah, que Pep ha estado solo un año en Alemania?

Primera noticia
No, lleva dos

Esta es la tercera Wink

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:42

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:A Pep lo ficha el equipo ACTUAL CAMPEON DE EUROPA para que SIGA GANANDO EN EUROPA.

No lo ha hecho.

Fracaso.

Fin de la discusión.
Claro, JAMÁS un equipo ha ganado dos champions seguidas pero no hacerlo es un fracaso.

Por dios, dadme más de esta mierda.

Lo ficharon para ganar la champions. Le dieron una máquina de fútbol, el mejor equipo de Europa ese año (mejor que el suyo, curiosamente, donde fracasó teniendo a Messi, como Tata, y del que huyó como una rata pensando que Messi iba para abajo y que con Xavi y PUyol acabados ya era imposible hacer lo mismo), y luego le han fichado lo que le han querido , incluyendo los mejores jugadores del Dortmund (como si el barça ficha a modric, kroos, varanne, etcc.).

Si lo ficharon, la idea del bayern, desde luego, era instaurar una dinastía en Europa, cosa que no ha hecho, y tras 3 años se va a ir con el rabo entre las piernas.

Lleva 2 fracasos, y ayer la flor le salvó del más estrepitoso...y ahora mismo lo único que puede hacer es cruzar los dedos para no encontrarse con el Barça antes de la final.

por F Jue 17 Mar 2016 - 4:42

JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:A Pep lo ficha el equipo ACTUAL CAMPEON DE EUROPA para que SIGA GANANDO EN EUROPA.

No lo ha hecho.

Fracaso.

Fin de la discusión.
Claro, JAMÁS un equipo ha ganado dos champions seguidas pero no hacerlo es un fracaso.

Por dios, dadme más de esta mierda.

Ah, que Pep ha estado solo un año en Alemania?

Primera noticia
No, lleva dos

Esta es la tercera

Información.

por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 4:43

ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:Lo de ayer, no puedo responderte y te vengo con el Inter.
¿Pero de qué hablas?

Que me has venido con el Inter.. que te vas por las ramas
Perdona, pero lee bien. Lo del Inter lo ha sacado Funky y le he contestado a él.

A ti ya te dejé ayer sin argumentos.

Al Mourinho con el Inter y el Porto lo han sacado por ahí antes que yo, eh?

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:44

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:De hecho es que Pep fracasó no habiendo ganado la champions el año del Inter, llevando un equipo infinitamente superior.

Luis Enrique sí que está haciendo lo que se le presupone a esta plantilla, a la que veo ganando 3-4 tripletes.

hechos...

hombre, el hecho es que Luis Enrique, que venía de ser destituido en Roma y de dejar al Celta en media tabla lleva un triplete ya (con lo que iguala ya los logros del demiurgo) y va camino del segundo.

a ver si es que el triplete del año pasado lo he soñado yo...

y desde luego, con esa plantilla, va camino de instaurar la dinastía que buscaban en Munich, porque los arquitectos y los cables de su directiva pensaban que el mérito era de Pep, y no de messi.

por Godofredo Jue 17 Mar 2016 - 4:45

Fenderman escribió:
Trumbo escribió:
Beodo escribió:Trumbo, dale toda la caña que quieras a Guardiola. A mi me da igual. Pero deja de repetir lo de los tripletes del barcelona, que nos estas condenando a dos decadas de sequia de titulos.

Llevo diciendo que este año ganáis todo con la minga desde navidad...no hay nada más que ver la plantilla del barça y contra los que compiten.

Hombre, luego el fútbol es fútbol, puede haber lesiones, jugadas desgraciadas...pero lo normal es que el barça en la champions se pasee, igual que el año pasado.

Yo en ésto estoy de acuerdo.

Este año es aún más evidente que el año pasado.

El año pasado empecé a decirlo en público a finales de febrero. Este año estaba como trumbo, sacándome la chorra ya en nochevieja.

Cualquier cosa puede pasar, pero yo no he tenido unas certezas como las de estos años (de lucho) jamás. Es que son muy superiores al resto, el vestuario está inusitadamente tranquilo, y la preparación física es casi perfecta.

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:45

cablehogue escribió:
Funkymen escribió:
Trumbo escribió: 3-4 tripletes.

JAJAJAJAJAJA

Es que es demencial. DiStefano, Cruyff, Maradona, Beckenbauer, Van Basten, Ronaldo, Ronaldinho...ninguno había conseguido tripletes, pero ahora sólo el hecho de tener a Messi ya te los asegura. El Inter hace un sextete, pero el mérito es de una plantilla liderada por Whisky Sneijder, Diego Milito y Motta. El entrenador no importa. Las champions se ganan sólas.

Espectacular.

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:46

ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

No, no he dicho eso, he dicho que la Budesliga y Copa las debe ganar el Bayern año si y año también, y ya te dije que ahí Heynckes la cagó, pero que el proyecto deportivo se configuró para ganarla y no se ha ganado es así.

Y no es un "clavito" ardiendo, porque es un clavo importante, la Bundesliga es un trámite para el Bayern, o lo debería ser, que ahora me niegues la mayor y me digas que hay un nivel espectacular pues bien, pero la debería ganar cada año. Y repito, no ha cumplido para lo que se le trajo, no pasa nada, ya ganará mas adelante otra Champions con otro equipo y me cerrará la bocaza, pero con el Bayern no ha campeonado en Europa.
El proyecto deportivo de Barcelona, Madrid, Bayern, Chelsea, Manchester UD, Manchester City, Juventus, PSG se montan para ganar la Champions, pero sólo la puede ganar uno, y los que no lo hacen no fracasan. Fracasan cuando les elimina un equipo de segunda fila, o en etapas tempranas de la competición, pero no cuando palmas contra un equipo de tu nivel en semifinales.

Dime cuando he mencionado yo la palabra "fracaso", eso es de Trumberas yo simplemente te digo que Pep no puede hacer algo que Heynckes hizo. Wink

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:47

Godofredo escribió:
Fenderman escribió:
Trumbo escribió:
Beodo escribió:Trumbo, dale toda la caña que quieras a Guardiola. A mi me da igual. Pero deja de repetir lo de los tripletes del barcelona, que nos estas condenando a dos decadas de sequia de titulos.

Llevo diciendo que este año ganáis todo con la minga desde navidad...no hay nada más que ver la plantilla del barça y contra los que compiten.

Hombre, luego el fútbol es fútbol, puede haber lesiones, jugadas desgraciadas...pero lo normal es que el barça en la champions se pasee, igual que el año pasado.

Yo en ésto estoy de acuerdo.

Este año es aún más evidente que el año pasado.

El año pasado empecé a decirlo en público a finales de febrero. Este año estaba como trumbo, sacándome la chorra ya en nochevieja.

Cualquier cosa puede pasar, pero yo no he tenido unas certezas como las de estos años (de lucho) jamás. Es que son muy superiores al resto, el vestuario está inusitadamente tranquilo, y la preparación física es casi perfecta.

Es que creo que no ha habido delantera como la que tenemos. Tenemos a los dos mejores del mundo arriba y al 9 más en forma...pero no sólo eso, sino que se compenetran absolutamente. Ganamos hasta cuando jugamos mal, que era algo que históricamente no eramos capaces de hacer.

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:47

Jon, lo de Pep es un fracaso.

Lo ficharon para lograr un objetivo , no lo va a lograr y se va a ir con el rabo entre las piernas.

Eso para mí es un fracaso.

por cablehogue Jue 17 Mar 2016 - 4:48

Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:De hecho es que Pep fracasó no habiendo ganado la champions el año del Inter, llevando un equipo infinitamente superior.

Luis Enrique sí que está haciendo lo que se le presupone a esta plantilla, a la que veo ganando 3-4 tripletes.

hechos...

hombre, el hecho es que Luis Enrique, que venía de ser destituido en Roma y de dejar al Celta en media tabla lleva un triplete ya (con lo que iguala ya los logros del demiurgo) y va camino del segundo.

a ver si es que el triplete del año pasado lo he soñado yo...

y desde luego, con esa plantilla, va camino de instaurar la dinastía que buscaban en Munich, porque los arquitectos y los cables de su directiva pensaban que el mérito era de Pep, y no de messi.

me he debido de perder algo pero a luis enrique (gran entrenador aunque a ti te interese dejarle a nivel cenutrio para defender tus teorías) aún le queda para llegar a las 2 champions, 3 ligas, 2 copas del rey, 2 mundialitos, 2 supercopas de europa y 3 supercopas de españa que ganó el noi de santpedor...

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:50

JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

No, no he dicho eso, he dicho que la Budesliga y Copa las debe ganar el Bayern año si y año también, y ya te dije que ahí Heynckes la cagó, pero que el proyecto deportivo se configuró para ganarla y no se ha ganado es así.

Y no es un "clavito" ardiendo, porque es un clavo importante, la Bundesliga es un trámite para el Bayern, o lo debería ser, que ahora me niegues la mayor y me digas que hay un nivel espectacular pues bien, pero la debería ganar cada año. Y repito, no ha cumplido para lo que se le trajo, no pasa nada, ya ganará mas adelante otra Champions con otro equipo y me cerrará la bocaza, pero con el Bayern no ha campeonado en Europa.
El proyecto deportivo de Barcelona, Madrid, Bayern, Chelsea, Manchester UD, Manchester City, Juventus, PSG se montan para ganar la Champions, pero sólo la puede ganar uno, y los que no lo hacen no fracasan. Fracasan cuando les elimina un equipo de segunda fila, o en etapas tempranas de la competición, pero no cuando palmas contra un equipo de tu nivel en semifinales.

Dime cuando he mencionado yo la palabra "fracaso", eso es de Trumberas yo simplemente te digo que Pep no puede hacer algo que Heynckes hizo.

Ya, y tampoco podrá ganar una Champions con el Celtic de Glasgow como hizo (entrenador random) en el 67. A ver si sólo se va a poder ser un gran entrenador si ganas la Champions con el Bayern. Como he dicho antes, la carrera de Heynckes en 40 años es un chiste comparada con la de Pep en 7.

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:51

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:De hecho es que Pep fracasó no habiendo ganado la champions el año del Inter, llevando un equipo infinitamente superior.

Luis Enrique sí que está haciendo lo que se le presupone a esta plantilla, a la que veo ganando 3-4 tripletes.

hechos...

hombre, el hecho es que Luis Enrique, que venía de ser destituido en Roma y de dejar al Celta en media tabla lleva un triplete ya (con lo que iguala ya los logros del demiurgo) y va camino del segundo.

a ver si es que el triplete del año pasado lo he soñado yo...

y desde luego, con esa plantilla, va camino de instaurar la dinastía que buscaban en Munich, porque los arquitectos y los cables de su directiva pensaban que el mérito era de Pep, y no de messi.

me he debido de perder algo pero a luis enrique (gran entrenador aunque a ti te interese dejarle a nivel cenutrio para defender tus teorías) aún le queda para llegar a las 2 champions, 3 ligas, 2 copas del rey, 2 mundialitos, 2 supercopas de europa y 3 supercopas de españa que ganó el noi de santpedor...

me refería al logro del triplete.

pero vamos, que en cuestión de un par de meses ya va a tener el 95% de todo eso, incluyendo lo más importante (las 2 champions).

así que ya me contarás.

y no, no pongo a Luis Enrique a nivel cenutrio, hombre. Digo que es un buen entrenador, como hay decenas.

cualquier buen entrenador haría lo mismo con esta plantilla o con la que tuvo Pep, o ganaría la bundesliga que es como una hipotética liga catalana pero comiendo salchichas.

el fútbol es de los jugadores. los entrenadores, mientras hagan lo lógico y no estorben, pintan lo justo.

por Beodo Jue 17 Mar 2016 - 4:51

Por aportar al bucle, perdon, topic. Me toca currar con un aleman y el otro dia comiendo le pregunte por Guardiola. Que como lo veian por alli? Su opinion es que sin ser un fracaso su etapa por alli, Guardiola desde luego no ha triunfado en el bayern. Le pregunte si pensaba que Guardiola habia dejado poso en el club, señas de identidad, de juego y me miró, se río y me dijo que "definitivamente, no".

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:52

ElArquitecto escribió:
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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

No, no he dicho eso, he dicho que la Budesliga y Copa las debe ganar el Bayern año si y año también, y ya te dije que ahí Heynckes la cagó, pero que el proyecto deportivo se configuró para ganarla y no se ha ganado es así.

Y no es un "clavito" ardiendo, porque es un clavo importante, la Bundesliga es un trámite para el Bayern, o lo debería ser, que ahora me niegues la mayor y me digas que hay un nivel espectacular pues bien, pero la debería ganar cada año. Y repito, no ha cumplido para lo que se le trajo, no pasa nada, ya ganará mas adelante otra Champions con otro equipo y me cerrará la bocaza, pero con el Bayern no ha campeonado en Europa.
El proyecto deportivo de Barcelona, Madrid, Bayern, Chelsea, Manchester UD, Manchester City, Juventus, PSG se montan para ganar la Champions, pero sólo la puede ganar uno, y los que no lo hacen no fracasan. Fracasan cuando les elimina un equipo de segunda fila, o en etapas tempranas de la competición, pero no cuando palmas contra un equipo de tu nivel en semifinales.

Dime cuando he mencionado yo la palabra "fracaso", eso es de Trumberas yo simplemente te digo que Pep no puede hacer algo que Heynckes hizo.
Ya, y tampoco podrá ganar una Champions con el Celtic de Glasgow como hizo (entrenador random) en el 67. A ver si sólo se va a poder ser un gran entrenador si ganas la Champions con el Bayern. Como he dicho antes, la carrera de Heynckes en 40 años es un chiste comparada con la de Pep en 7.

seguro que Pep con el Tenerife o el Athletic de Bilbao gana títulos Laughing

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:52

Trumbo escribió:Jon, lo de Pep es un fracaso.

Lo ficharon para lograr un objetivo , no lo va a lograr y se va a ir con el rabo entre las piernas.

Eso para mí es un fracaso.

Los entrenadores de 9 de los 10 clubes más punteros de Europa son unos fracasados por no ganar la Champions.

por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 4:53

Beodo escribió:Por aportar al bucle, perdon, topic. Me toca currar con un aleman y el otro dia comiendo le pregunte por Guardiola. Que como lo veian por alli? Su opinion es que sin ser un fracaso su etapa por alli, Guardiola desde luego no ha triunfado en el bayern. Le pregunte si pensaba que Guardiola habia dejado poso en el club, señas de identidad, de juego y me miró, se río y me dijo que "definitivamente, no".

es que es de cajón.

pero vamos, que mejor la opinión de un culé recalcitrante como uría, que usa a pep como arma arrojadiza contra el madrid, cuando el tema no va de eso. esto no va de barça/madrid.

por JonRHCP Jue 17 Mar 2016 - 4:54

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John Doe escribió:Que hacer que un plantillón funcione es más fácil que hacer que una plantilla regular funcione

Mourinho en Porto >>>> Luis Enrique en Barcelona

Respecto a Pep (mariquita más mala que yo), las palabras de la gente más cabal de este foro (Geme, Moltisanti, Trumbo, icarus, frigodedo...) no hacen si no que poner aún más el acento en que los que adoráis al chalequitos deberías salir del armario

YA
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

No, no he dicho eso, he dicho que la Budesliga y Copa las debe ganar el Bayern año si y año también, y ya te dije que ahí Heynckes la cagó, pero que el proyecto deportivo se configuró para ganarla y no se ha ganado es así.

Y no es un "clavito" ardiendo, porque es un clavo importante, la Bundesliga es un trámite para el Bayern, o lo debería ser, que ahora me niegues la mayor y me digas que hay un nivel espectacular pues bien, pero la debería ganar cada año. Y repito, no ha cumplido para lo que se le trajo, no pasa nada, ya ganará mas adelante otra Champions con otro equipo y me cerrará la bocaza, pero con el Bayern no ha campeonado en Europa.
El proyecto deportivo de Barcelona, Madrid, Bayern, Chelsea, Manchester UD, Manchester City, Juventus, PSG se montan para ganar la Champions, pero sólo la puede ganar uno, y los que no lo hacen no fracasan. Fracasan cuando les elimina un equipo de segunda fila, o en etapas tempranas de la competición, pero no cuando palmas contra un equipo de tu nivel en semifinales.

Dime cuando he mencionado yo la palabra "fracaso", eso es de Trumberas yo simplemente te digo que Pep no puede hacer algo que Heynckes hizo.
Ya, y tampoco podrá ganar una Champions con el Celtic de Glaswog como hizo (entrenador random) en el 67. A ver si sólo se va a poder ser un gran entrenador si ganas la Champions con el Bayern. Como he dicho antes, la carrera de Heynckes en 40 años es un chiste comparada con la de Pep en 7.

Repito desde ayer, y?
Se puede ser un gran entrenador sin ganar ningún título, eso para empezar, bonito dato el del Celtic, ahora hemos cambiado de liga. A Pep se le trajo para ganar la Champions... tiene un palmarés detrás brutal pero creo que lo sabes tu tan bien como yo como seguro el Presi del bayern que se le trajo para eso, y no lo ha conseguido.

Y no me he metido a comparar títuos pues sería una chorrada, Pep se mea en Juup, pero no hizo el trabajo por el que fue contratado, cosa que si hizo el alemán.

por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 4:55

Trumbo escribió:
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JonRHCP escribió:
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JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
JonRHCP escribió:
ElArquitecto escribió:
Es que vosotros sólos os poneis en evidencia. Unos hablamos de fútbol, otros entrais en la chanza fácil.

Mientras tanto el amigo Pep levantando títulos y Mourinho cesado.

La champions, al menos con el Bayern, no.
El clavito ardiendo. El título que gana cualquiera. Sólo eres un gran entrenador si ganas la champions en cada equipo que entrenes. Me desorino.

No, no he dicho eso, he dicho que la Budesliga y Copa las debe ganar el Bayern año si y año también, y ya te dije que ahí Heynckes la cagó, pero que el proyecto deportivo se configuró para ganarla y no se ha ganado es así.

Y no es un "clavito" ardiendo, porque es un clavo importante, la Bundesliga es un trámite para el Bayern, o lo debería ser, que ahora me niegues la mayor y me digas que hay un nivel espectacular pues bien, pero la debería ganar cada año. Y repito, no ha cumplido para lo que se le trajo, no pasa nada, ya ganará mas adelante otra Champions con otro equipo y me cerrará la bocaza, pero con el Bayern no ha campeonado en Europa.
El proyecto deportivo de Barcelona, Madrid, Bayern, Chelsea, Manchester UD, Manchester City, Juventus, PSG se montan para ganar la Champions, pero sólo la puede ganar uno, y los que no lo hacen no fracasan. Fracasan cuando les elimina un equipo de segunda fila, o en etapas tempranas de la competición, pero no cuando palmas contra un equipo de tu nivel en semifinales.

Dime cuando he mencionado yo la palabra "fracaso", eso es de Trumberas yo simplemente te digo que Pep no puede hacer algo que Heynckes hizo.
Ya, y tampoco podrá ganar una Champions con el Celtic de Glasgow como hizo (entrenador random) en el 67. A ver si sólo se va a poder ser un gran entrenador si ganas la Champions con el Bayern. Como he dicho antes, la carrera de Heynckes en 40 años es un chiste comparada con la de Pep en 7.

seguro que Pep con el Tenerife o el Athletic de Bilbao gana títulos

Seguro que Sacchi, Capello, Ancelloti, Mourinho, Ferguson y compañía sí que los ganarían Laughing