Minuto y resultado

Trumbo escribió:de ese speech me quedo con que si el espanyol hubiera querido fichar a ronaldo o a suárez con haber pagado 1/3 se los hubiera llevado.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:de ese speech me quedo con que si el espanyol hubiera querido fichar a ronaldo o a suárez con haber pagado 1/3 se los hubiera llevado.

Es evidente que no todos los equipos pueden acceder a determinados jugadores, pero estarás de acuerdo conmigo en que a nadie le cobran 25 kilos por Chigrynsky y 30 por Danilo o Coentrao.

javiviramone escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:
Si no hubiesen hecho barbaridades en su día como pagar 5000 millones de euros por Denilsons, 3000 por Renatos y demás lindezas, invirtiendo en un modelo económico viable

la diferencia es que madrid y barça hacen esas barbaridad todos los años (chygrinskis, danilos, vermaelens...)  y no pasa nada. y no porque tengan un modelo económico viable, sino porque entre ayudas públicas, lavados de dinero y derechos de tv juegan con ventaja sobre los demás.

evidentemente hay clubs que son modelos en su gestión (me viene a la mente el Eibar ahora mismo como un modelo absolutamente acojonante) y clubs que manejan sus recursos con una seriedad y una eficacia muy superior a la de los 2 grandes (Villarreal o sevilla, por ejemplo). Y les sirve de algo, no? Porque la guerra la tienen perdida de antemano.

vuelvo a decirte que en una huelga los únicos perjudicados serían los clubs medianos y pequeños, que dependen para sobrevivir de esos ingresos

Hombre al Sevilla le ha valido para ser el tercer o cuarto equipo de España en títulos en los últimos años. En la época del Madrid de los galácticos la Real pudo ganarles una liga, que palmó en el último suspiro. Y el atlético de madrid, con 3 veces menos presupuesto lleva 3 años peleando ligas. La relación entre los presupuestos y los resultados es evidente, pero no es una relación proporcional ni por asomo. Un ejemplo claro lo tienes en los contínuos fracasos de los equipos de la Premier en Europa, donde compiten contra presupuestos menores y, generalmente, acaban en la calle la mayoría antes de llegar a cuartos.

Un presupuesto abarca muchas más cosas que las meramente deportivas, y también hay factores que no se tienen en cuenta como que el mismo jugador le cuesta el triple al Barcelona o al Madrid que a un equipo un escalón por debajo. Con esto no quiero decir que la diferencia de presupuesto no sea determinante, pero el análisis no es tan banal como lo estais poniendo por aquí.

arquitecto,tio,en serio,de una puta vez ya


esto que lo diga un tio del depor o del osasuna

que da verguenza ajena oiros con la puta cantinela

coño,juega un puto año tu con javi lopez,con burgui y con abraham y dejate de ostias ya

encima de que sois los mas guapos,los mas ricos y los mas inteligentes nos tratais como a gilipollas

javiviramone escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:
Si no hubiesen hecho barbaridades en su día como pagar 5000 millones de euros por Denilsons, 3000 por Renatos y demás lindezas, invirtiendo en un modelo económico viable

la diferencia es que madrid y barça hacen esas barbaridad todos los años (chygrinskis, danilos, vermaelens...)  y no pasa nada. y no porque tengan un modelo económico viable, sino porque entre ayudas públicas, lavados de dinero y derechos de tv juegan con ventaja sobre los demás.

evidentemente hay clubs que son modelos en su gestión (me viene a la mente el Eibar ahora mismo como un modelo absolutamente acojonante) y clubs que manejan sus recursos con una seriedad y una eficacia muy superior a la de los 2 grandes (Villarreal o sevilla, por ejemplo). Y les sirve de algo, no? Porque la guerra la tienen perdida de antemano.

vuelvo a decirte que en una huelga los únicos perjudicados serían los clubs medianos y pequeños, que dependen para sobrevivir de esos ingresos

Hombre al Sevilla le ha valido para ser el tercer o cuarto equipo de España en títulos en los últimos años. En la época del Madrid de los galácticos la Real pudo ganarles una liga, que palmó en el último suspiro. Y el atlético de madrid, con 3 veces menos presupuesto lleva 3 años peleando ligas. La relación entre los presupuestos y los resultados es evidente, pero no es una relación proporcional ni por asomo. Un ejemplo claro lo tienes en los contínuos fracasos de los equipos de la Premier en Europa, donde compiten contra presupuestos menores y, generalmente, acaban en la calle la mayoría antes de llegar a cuartos.

Un presupuesto abarca muchas más cosas que las meramente deportivas, y también hay factores que no se tienen en cuenta como que el mismo jugador le cuesta el triple al Barcelona o al Madrid que a un equipo un escalón por debajo. Con esto no quiero decir que la diferencia de presupuesto no sea determinante, pero el análisis no es tan banal como lo estais poniendo por aquí.

arquitecto,tio,en serio,de una puta vez ya


esto que lo diga un tio del depor o del osasuna

que da verguenza ajena oiros con la puta cantinela

coño,juega un puto año tu con javi lopez,con burgui y con abraham y dejate de ostias ya

encima de que sois los mas guapos,los mas ricos y los mas inteligentes nos tratais como a gilipollas

ElArquitecto escribió:

javiviramone escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:
Si no hubiesen hecho barbaridades en su día como pagar 5000 millones de euros por Denilsons, 3000 por Renatos y demás lindezas, invirtiendo en un modelo económico viable

la diferencia es que madrid y barça hacen esas barbaridad todos los años (chygrinskis, danilos, vermaelens...)  y no pasa nada. y no porque tengan un modelo económico viable, sino porque entre ayudas públicas, lavados de dinero y derechos de tv juegan con ventaja sobre los demás.

evidentemente hay clubs que son modelos en su gestión (me viene a la mente el Eibar ahora mismo como un modelo absolutamente acojonante) y clubs que manejan sus recursos con una seriedad y una eficacia muy superior a la de los 2 grandes (Villarreal o sevilla, por ejemplo). Y les sirve de algo, no? Porque la guerra la tienen perdida de antemano.

vuelvo a decirte que en una huelga los únicos perjudicados serían los clubs medianos y pequeños, que dependen para sobrevivir de esos ingresos

Hombre al Sevilla le ha valido para ser el tercer o cuarto equipo de España en títulos en los últimos años. En la época del Madrid de los galácticos la Real pudo ganarles una liga, que palmó en el último suspiro. Y el atlético de madrid, con 3 veces menos presupuesto lleva 3 años peleando ligas. La relación entre los presupuestos y los resultados es evidente, pero no es una relación proporcional ni por asomo. Un ejemplo claro lo tienes en los contínuos fracasos de los equipos de la Premier en Europa, donde compiten contra presupuestos menores y, generalmente, acaban en la calle la mayoría antes de llegar a cuartos.

Un presupuesto abarca muchas más cosas que las meramente deportivas, y también hay factores que no se tienen en cuenta como que el mismo jugador le cuesta el triple al Barcelona o al Madrid que a un equipo un escalón por debajo. Con esto no quiero decir que la diferencia de presupuesto no sea determinante, pero el análisis no es tan banal como lo estais poniendo por aquí.

arquitecto,tio,en serio,de una puta vez ya


esto que lo diga un tio del depor o del osasuna

que da verguenza ajena oiros con la puta cantinela

coño,juega un puto año tu con javi lopez,con burgui y con abraham y dejate de ostias ya

encima de que sois los mas guapos,los mas ricos y los mas inteligentes nos tratais como a gilipollas

Cantinela no. A mi el reparto televisivo me parece una vergüenza, ya lo he dicho varias veces. Pero no es todo blanco o negro. También los arbitrajes nos favorecen la mayor parte de las veces, pero eso no quiere decir que no nos perjudiquen puntualmente y parece que para vosotros siempre se favorece al grande y jamás se le perjudica.

Trumbo escribió:lo del desmayo de Xavi e Iturralde trempando que es?

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:de ese speech me quedo con que si el espanyol hubiera querido fichar a ronaldo o a suárez con haber pagado 1/3 se los hubiera llevado.

Es evidente que no todos los equipos pueden acceder a determinados jugadores, pero estarás de acuerdo conmigo en que a nadie le cobran 25 kilos por Chigrynsky y 30 por Danilo o Coentrao.

jugadores que son el jugador 18 de la plantilla de madrid o barça y que a estos equipos les supone migajas en su presupuesto...¿pero qué me quieres decir con eso?

cuando además por otro lado están saqueando las canteras de toda españa y de todo el mundo por 4 perras

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:de ese speech me quedo con que si el espanyol hubiera querido fichar a ronaldo o a suárez con haber pagado 1/3 se los hubiera llevado.

Es evidente que no todos los equipos pueden acceder a determinados jugadores, pero estarás de acuerdo conmigo en que a nadie le cobran 25 kilos por Chigrynsky y 30 por Danilo o Coentrao.

jugadores que son el jugador 18 de la plantilla de madrid o barça y que a estos equipos les supone migajas en su presupuesto...¿pero qué me quieres decir con eso?

cuando además por otro lado están saqueando las canteras de toda españa y de todo el mundo por 4 perras

Migajas cuando fichas a uno, pero cuando fichas a 3 y te vas a cerca de 100 millones en fichajes la coña ya se empieza a notar. Respecto a lo de las canteras, no me cuentes películas, ¿cuántos canteranos de esos cientos de saqueos salen adelante en el Madrid?. Lo que suele pasar es que acaban en otros equipos cuando todavía no han despuntado, y luego esos equipos los venden y se forran. Véase Mata, Negredo, Soldado, Filipe Luis, Eto´o. Al final todos los equipos de la liga se acaban nutriendo de esas canteras, y en Barça y Madrid se quedan con suerte con un par de buenos jugadores. Echa un ojo a los equipos de la liga y mira cuántos ex-canteranos hay de Barça y Madrid. Seguro que si hubiesen seguido en las canteras hubiesen llegado a profesionales.

Fenderman escribió:

Trumbo escribió:lo del desmayo de Xavi e Iturralde trempando que es?

javiviramone escribió:

Trumbo escribió:

Fenderman escribió:

Trumbo escribió:lo del desmayo de Xavi e Iturralde trempando que es?

y pitaron penalty aquí?

se estaba acabando el partido e iban 0-0

cuando los millones no son suficiente plan b

ElArquitecto escribió:A mi no me parece un delirio. Soy perfectamente consciente de la desigualdad económica que hay en la liga, y del poder de los grandes que se traduce en todos los ámbitos, incluso en los arbitrajes, y no me parece bien.

Ahora bien, no veo ningún tipo de autocrítica en los seguidores de equipos pequeños, sólo lamentarse de su situación echándole la culpa de todo al grande, cuando las realidades de esos equipos son completamente distintas entre sí. A mi que no me venga nadie del Valencia a quejarse este año después de haberse gastado más de 100 kilos en fichajes. O la cantinela del robo de las canteras, cuando los jugadores acaban distribuyéndose por todos los clubes con una formación y unos medios que no hubiesen estado al alcance de esos equipos.

Tu dices que la culpa de esa desigualdad es de que la gente no apoya a los equipos locales, pero todo es un círculo vicioso. Para apoyarlos tiene que haber un buen proyecto, y gente que no llegue con la única intención de enriquecerse a costa de los clubes. Es evidente que si un aficionado acaba hasta las pelotas de que su equipo siempre palme la masa social vaya disminuyendo.

Yo puedo ser culé de provincias, pero nunca le he dado un duro al Barça. En cambio, he sido socio y accionista del OAR de Ferrol durante 8 años, y seguí siéndolo después de que lo descendiesen varias categorías por no pagar la inscripción en la ACB, con un pabellón para 5000 personas  del que tuvieron que cerrar todo un graderío y que se quedó con 500 socios. A mi que me registren.

Trumbo escribió:y bueno, que sigo sin entender lo de los Danilos de la vida. que sí, que a ese manta el Valencia lo hubiera fichado por 15. y?

es que bajo mi punto de vista si tienes 600 de presupuesto y te gastas 30 es menos coste que si tienes 100 y te gastas 15, pero vamos, que son cosas de porcentajes y tantos por cierto, quizá algo complicadas de entender para aficionados que ven como su club año sí o año también ven a su equipo gastarse dinerales y piden autocrítica a los que no tienen ni 1/5 de esos recursos

ElArquitecto escribió:
Ahora bien, no veo ningún tipo de autocrítica en los seguidores de equipos pequeños.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:y bueno, que sigo sin entender lo de los Danilos de la vida. que sí, que a ese manta el Valencia lo hubiera fichado por 15. y?

es que bajo mi punto de vista si tienes 600 de presupuesto y te gastas 30 es menos coste que si tienes 100 y te gastas 15, pero vamos, que son cosas de porcentajes y tantos por cierto, quizá algo complicadas de entender para aficionados que ven como su club año sí o año también ven a su equipo gastarse dinerales y piden autocrítica a los que no tienen ni 1/5 de esos recursos

Pues te vuelvo a decir, eso que comentas es verdad, pero sólo a medias. Hablas del presupuesto como si fuese todo directamente al campo, pero de ese presupuesto, por ejemplo, parte va al mantenimiento de las instalaciones, y no es lo mismo mantener un Camp Nou o un Bernabéu que Riazor, por ejemplo. A mayores, el Barcelona tiene multitud de secciones deficitarias que tiran de los beneficios del fútbol, hay ciudades deportivas que mantener, el Palau Blaugrana, etc...y toda la pasta que se gastan estos clubes exclusivamente en glamour para dar imagen de ricos.

¿Tienen ventaja?. Sin duda, pero contémoslo todo.

javiviramone escribió:arquitecto

no pasa nada

los del pp dicen que no hay corrupcion

es normal

Yusefly escribió:Y la porra de las semis?

City 1-1 Madrid
Atletico 0-3 Bayern

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:A mi no me parece un delirio. Soy perfectamente consciente de la desigualdad económica que hay en la liga, y del poder de los grandes que se traduce en todos los ámbitos, incluso en los arbitrajes, y no me parece bien.

Ahora bien, no veo ningún tipo de autocrítica en los seguidores de equipos pequeños, sólo lamentarse de su situación echándole la culpa de todo al grande, cuando las realidades de esos equipos son completamente distintas entre sí. A mi que no me venga nadie del Valencia a quejarse este año después de haberse gastado más de 100 kilos en fichajes. O la cantinela del robo de las canteras, cuando los jugadores acaban distribuyéndose por todos los clubes con una formación y unos medios que no hubiesen estado al alcance de esos equipos.

Tu dices que la culpa de esa desigualdad es de que la gente no apoya a los equipos locales, pero todo es un círculo vicioso. Para apoyarlos tiene que haber un buen proyecto, y gente que no llegue con la única intención de enriquecerse a costa de los clubes. Es evidente que si un aficionado acaba hasta las pelotas de que su equipo siempre palme la masa social vaya disminuyendo.

Yo puedo ser culé de provincias, pero nunca le he dado un duro al Barça. En cambio, he sido socio y accionista del OAR de Ferrol durante 8 años, y seguí siéndolo después de que lo descendiesen varias categorías por no pagar la inscripción en la ACB, con un pabellón para 5000 personas  del que tuvieron que cerrar todo un graderío y que se quedó con 500 socios. A mi que me registren.

Eso no es cierto, entre otras cosas porque sin ir más lejos aquí en vez de 16.000 socios seríamos 25.

No se trata de ganar ni de palmar, ¿ves cómo no lo entiendes? yo soy consciente de que nunca voy a ver a mi equipo ganar. Y javivi igual.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:A mi no me parece un delirio. Soy perfectamente consciente de la desigualdad económica que hay en la liga, y del poder de los grandes que se traduce en todos los ámbitos, incluso en los arbitrajes, y no me parece bien.

Ahora bien, no veo ningún tipo de autocrítica en los seguidores de equipos pequeños, sólo lamentarse de su situación echándole la culpa de todo al grande, cuando las realidades de esos equipos son completamente distintas entre sí. A mi que no me venga nadie del Valencia a quejarse este año después de haberse gastado más de 100 kilos en fichajes. O la cantinela del robo de las canteras, cuando los jugadores acaban distribuyéndose por todos los clubes con una formación y unos medios que no hubiesen estado al alcance de esos equipos.

Tu dices que la culpa de esa desigualdad es de que la gente no apoya a los equipos locales, pero todo es un círculo vicioso. Para apoyarlos tiene que haber un buen proyecto, y gente que no llegue con la única intención de enriquecerse a costa de los clubes. Es evidente que si un aficionado acaba hasta las pelotas de que su equipo siempre palme la masa social vaya disminuyendo.

Yo puedo ser culé de provincias, pero nunca le he dado un duro al Barça. En cambio, he sido socio y accionista del OAR de Ferrol durante 8 años, y seguí siéndolo después de que lo descendiesen varias categorías por no pagar la inscripción en la ACB, con un pabellón para 5000 personas  del que tuvieron que cerrar todo un graderío y que se quedó con 500 socios. A mi que me registren.

Eso no es cierto, entre otras cosas porque sin ir más lejos aquí en vez de 16.000 socios seríamos 25.

No se trata de ganar ni de palmar, ¿ves cómo no lo entiendes? yo soy consciente de que nunca voy a ver a mi equipo ganar. Y javivi igual.

Sí, ahí sois 16000, y en Getafe son 4 gatos, y el Valencia siempre llena el estadio. ¿Qué me quieres decir?

¿Cuántos erais en la 2005-2006 cuando estabais en segunda B?

Ciclóncósmico escribió:Yo discrepo con Trumbo, siendo como es el 14º el la clasificación histórica de la Liga voy a ver ganar al Racing siempre que se enfrente contra un rival por debajo en dicha clasificación. La historia nos avala.

Moltisanti escribió:Este topic solía molar. Ahora huele.

Culpa de Trumbo, vikingo encubierto. Sucio.

Trumbo escribió:

Ciclóncósmico escribió:Yo discrepo con Trumbo, siendo como es el 14º el la clasificación histórica de la Liga voy a ver ganar al Racing siempre que se enfrente contra un rival por debajo en dicha clasificación. La historia nos avala.

y a los que están por encima igual

pero ya sabes que no hablaba de ganar partidos, sino de ganar títulos. algo que ni tú ni yo vamos a ver jamás aunque viviéramos 3 vidas.

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

Ciclóncósmico escribió:Yo discrepo con Trumbo, siendo como es el 14º el la clasificación histórica de la Liga voy a ver ganar al Racing siempre que se enfrente contra un rival por debajo en dicha clasificación. La historia nos avala.

y a los que están por encima igual

pero ya sabes que no hablaba de ganar partidos, sino de ganar títulos. algo que ni tú ni yo vamos a ver jamás aunque viviéramos 3 vidas.

He estado en el mercado esta mañana y le he comprado una bufanda del bayern a un gitano que tiene un puesto de merch pirata.

cablehogue escribió:city 3 - madrid 1

atleti 2 - bayern 0

red_mosquito escribió:City - Mandril 1-3

Atlético - Bayern  1-1

Trumbo escribió:

cablehogue escribió:city 3 - madrid 1

atleti 2 - bayern 0

cómo se nota los que sabemos de ésto, has puesto el mismo resultado que yo en el city-madrid y en el atleti-bayern casi el mismo(yo he puesto 1-0).

Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:City - Mandril 1-3

Atlético - Bayern  1-1

se dan esos 2 resultados y ya vuelvo al foro en 2018 cuando haya aprobado.

javi clemente escribió:En el calderón va a haber menos fútbol que en las ventas.

javi clemente escribió:En el calderón va a haber menos fútbol que en las ventas.

cablehogue escribió:

javi clemente escribió:En el calderón va a haber menos fútbol que en las ventas.

voy con mi viejo... a ver si se lleva una alegría el hombre...

javi clemente escribió:En el calderón va a haber menos fútbol que en las ventas.

cablehogue escribió:

javi clemente escribió:En el calderón va a haber menos fútbol que en las ventas.

voy con mi viejo... a ver si se lleva una alegría el hombre...

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:City - Mandril 1-3

Atlético - Bayern  1-1

se dan esos 2 resultados y ya vuelvo al foro en 2018 cuando haya aprobado.

Ojo que vería al Atlético con muchas opciones de pasar.

Rayo escribió:

cablehogue escribió:

javi clemente escribió:En el calderón va a haber menos fútbol que en las ventas.

voy con mi viejo... a ver si se lleva una alegría el hombre...

es mañana ?