Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado

Trumbo escribió:El tiki taka es que es aburrido a jierro.  Forza Italia.

Trumbo escribió:El tiki taka es que es aburrido a jierro.  Forza Italia.

Trumbo escribió:Grande skyner.  O en otras palabras,  cura de humildad para la pepa

Skyner escribió:Yo creo que Guardiola es un tío de poco mundo. Siempre en el Barcelona en un entorno muy favorable como jugador y luego como entrenador. Sus máximas adversidades habrán sido coincidir con Clemente de seleccionador y ese mínimo periplo italiano al final de su carrera de jugador.

Imagino que esto le ha hecho creer que todo el campo es orégano, y que lo que funcionaba en su pequeño mundo, debía funcionar impepinablemente en el resto. Igual su viaje iniciático por tierras germanas le ha curtido, y encara el rumbo a Inglaterra con más herramientas en la mochila. Por brillante que seas, y por maravilloso que sea tu mundo, siempre eres una infinitésima parte de casi nada, y te queda mucho más por aprender que por enseñar.

m señor escribió:

Skyner escribió:Yo creo que Guardiola es un tío de poco mundo. Siempre en el Barcelona en un entorno muy favorable como jugador y luego como entrenador. Sus máximas adversidades habrán sido coincidir con Clemente de seleccionador y ese mínimo periplo italiano al final de su carrera de jugador.

Imagino que esto le ha hecho creer que todo el campo es orégano, y que lo que funcionaba en su pequeño mundo, debía funcionar impepinablemente en el resto. Igual su viaje iniciático por tierras germanas le ha curtido, y encara el rumbo a Inglaterra con más herramientas en la mochila. Por brillante que seas, y por maravilloso que sea tu mundo, siempre eres una infinitésima parte de casi nada, y te queda mucho más por aprender que por enseñar.

a bote pronto, sin ser seguidor de guardiola, recuerdo Italia, EEUU, alemania.....entiendo que está anclado en su sistema, pero también le recriminaba a johan su forma de jugar y sus inventos...
pero ok, si preferís el futbol del atletico madrid, estupendo....para vosotros.
m

Spasic escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:Recupero un equipo del Bayer de Munich de 2008 http://www.bdfutbol.com/es/t/t2008-091016.html
Y en los años anteriores diría que era inferior. En esa época había en Alemania plantillas equiparables e incluso mejores.

Actualmente la superioridad de la plantilla del Bayer no admite discusión.

¿Qué plantillas mejores había en Alemania? Pregunto, eh.

http://www.livefutbol.com/equipos/bayer-leverkusen/2002/2/
Esta plantilla jugó una final de Champios, no era tan buena como la del Bayer pero sin duda era competitiva.

Buena plantilla era también esta del Dortmund de 2011, también finalista de Champions http://www.livefutbol.com/equipos/borussia-dortmund/2011/2/
Sus dos mejores jugadores ahora están en el Bayer

Estoy haciendo yo recopilación también. Dame 5 min.

Spoiler:

Yo veo que todos los años el Bayern tenía una plantilla superior. Uno más y otros menos, pero siempre tenían mejores jugadores, y ni siquiera fue lo normal quedar de segundos en esa Bundesliga que para muchos es tan fácil de ganar (desde que está Pep, claro)

Yo la verdad lo que no entiendo es otorgar a Guardiola el mérito de algo que es una tendencia que le sobrepasa. En España llevamos 6 años que el campeón supera los 90 puntos y se acerca a los 100, una situación inédita. El Atlético es el ganador más bajo de estos años con 90 puntos, lo que refuerza la idea que simplemente aprovechó un despiste de los grandes.

Debemos otorgar el mérito de esas puntuaciones a los Pellegrini, Mourinho, Ancelotti, Guardiola, Vilanova, Luis Enrique,... porque el segundo en liza también superaba los 90 puntos. Si acaso podemos otorgarles el mérito de estar a la altura de su plantilla, caso que por ejemplo no logró Tata Martino con 87 puntos nada menos, con los que hubiera sido campeón la mayoría de las ligas.

Y las plantillas del Madrid y Barcelona también era superiores o muy superiores a las de sus rivales cuando perdían ligas, o las ganaban con setenta y pico puntos o ochenta cuando mucho. Lo que pasa que ahora la brecha se ha agrandado de una manera enorme tanto en España, como en Alemania, Francia y también en Inglaterra, lo que pasa que allí por alguna razón ese abismo de presupuesto no se termina de trasladar al campo.

Es que vayamos por partes. A Guardiola el mérito que se le otorga es el de ganarlo todo jugando como los ángeles con un equipo que venía de haber perdido una liga con 14 puntos de diferencia. Se le otorga el mérito de haber apostado por don nadies como Piqué o Busquets y hacerles internacionales en 2 años, o por jugar partidos con 11 canteranos cuando el equipo que recogió jugaba con 4. Ganó 3 ligas seguidas cuando el barça llevaba 20 años en los que había ganado 2 y 2.
Su periplo en el barça fue histórico.

En el Bayern ha conseguido implantar el modelo de juego de toque y control, que es para lo que lo contrataron, no lo olvidemos. Ha aplastado en la bundesliga con ese estilo y ha llegado 3 veces a semis de Champions, donde ha sido eliminado por los dos únicos equipos mejores y, a la postre, campeones. Siendo justos y objetivos, no queda más que admitir que su paso por el Bayern, si no exitoso (porque para eso necesita una Champions), ha sido sólido.

El problrma con él es que los que le tienen una inquina visceral ( generalmente merengues, culés despechados y bávaros que preferirían volver a vivir en la edad del bronce), se han sacado de la manga que no ganar la Champions es un fracaso.

Esto lo dices tu.

No creo que en el contrato de Pep diga: mira, venimos de hacer un triplete, arrasando tanto en Alemania como en Europa, pero te contratamos porque simplemente queremos un futbol de toque y control. Lo de ganar y seguir arrasando, no te preocupes. Tu, Pep, asegura un 95% de posesion.

Pregunta a un seguidor del Bayern (no a un seguidor de Guardiola), a ver si estan contentos, o no.

Repito lo que dije ayer, porque siempre esta bien hablar con datos en la mano:

Ha jugado 5 partidos de semis contra 3 equipos espanoles: ha sido incapaz de marcar gol en 4 de ellos! (de hecho, incapaz de marcar un gol en tres partidos fuera de casa).

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Skyner escribió:

m señor escribió:

Skyner escribió:Yo creo que Guardiola es un tío de poco mundo. Siempre en el Barcelona en un entorno muy favorable como jugador y luego como entrenador. Sus máximas adversidades habrán sido coincidir con Clemente de seleccionador y ese mínimo periplo italiano al final de su carrera de jugador.

Imagino que esto le ha hecho creer que todo el campo es orégano, y que lo que funcionaba en su pequeño mundo, debía funcionar impepinablemente en el resto. Igual su viaje iniciático por tierras germanas le ha curtido, y encara el rumbo a Inglaterra con más herramientas en la mochila. Por brillante que seas, y por maravilloso que sea tu mundo, siempre eres una infinitésima parte de casi nada, y te queda mucho más por aprender que por enseñar.

a bote pronto, sin ser seguidor de guardiola, recuerdo Italia, EEUU, alemania.....entiendo que está anclado en su sistema, pero también le recriminaba a johan su forma de jugar y sus inventos...
pero ok, si preferís el futbol del atletico madrid, estupendo....para vosotros.
m

A Italia y a Alemania fue solo a poner el broche a su carrera, un pepiplo muy corto y accidentado por lo del dopaje.
Personalmente disfruté del Barcelona de Guardiola y ahora disfruto del Atlético de Simeone. No quiero elegir, los dos me parecen válidos. Lo que si que me parece es que el fútbol, como todo, cambia; y Guardiola hasta ahora no me ha parecido que tenga mucha disposición a adaptarse a los cambios. Le puede pasar a Simeone lo mismo, que vaya al Chelsea por ejemplo, intente replicar el éxito del Atlético y sea un desastre. Son cosas que ocurren con frecuencia. Por eso valora más a los entrenadores que han lidiado con muchas situaciones distintas y han mostrado capacidad de adaptarse y sobreponerse a casi todas. En este sentido Guardiola me parece un melón aún por abrir.

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

Pier escribió:

Skyner escribió:

m señor escribió:

Skyner escribió:Yo creo que Guardiola es un tío de poco mundo. Siempre en el Barcelona en un entorno muy favorable como jugador y luego como entrenador. Sus máximas adversidades habrán sido coincidir con Clemente de seleccionador y ese mínimo periplo italiano al final de su carrera de jugador.

Imagino que esto le ha hecho creer que todo el campo es orégano, y que lo que funcionaba en su pequeño mundo, debía funcionar impepinablemente en el resto. Igual su viaje iniciático por tierras germanas le ha curtido, y encara el rumbo a Inglaterra con más herramientas en la mochila. Por brillante que seas, y por maravilloso que sea tu mundo, siempre eres una infinitésima parte de casi nada, y te queda mucho más por aprender que por enseñar.

a bote pronto, sin ser seguidor de guardiola, recuerdo Italia, EEUU, alemania.....entiendo que está anclado en su sistema, pero también le recriminaba a johan su forma de jugar y sus inventos...
pero ok, si preferís el futbol del atletico madrid, estupendo....para vosotros.
m

A Italia y a Alemania fue solo a poner el broche a su carrera, un pepiplo muy corto y accidentado por lo del dopaje.
Personalmente disfruté del Barcelona de Guardiola y ahora disfruto del Atlético de Simeone. No quiero elegir, los dos me parecen válidos. Lo que si que me parece es que el fútbol, como todo, cambia; y Guardiola hasta ahora no me ha parecido que tenga mucha disposición a adaptarse a los cambios. Le puede pasar a Simeone lo mismo, que vaya al Chelsea por ejemplo, intente replicar el éxito del Atlético y sea un desastre. Son cosas que ocurren con frecuencia. Por eso valora más a los entrenadores que han lidiado con muchas situaciones distintas y han mostrado capacidad de adaptarse y sobreponerse a casi todas. En este sentido Guardiola me parece un melón aún por abrir.

Entiendo que Rinus Michels como entrenador también te parecerá un bluff. No tuvo mucho mundo, Holanda y España, y siempre tuvo grandes jugadores en sus equipos.

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

Skyner escribió:

Pier escribió:

Skyner escribió:

m señor escribió:

Skyner escribió:Yo creo que Guardiola es un tío de poco mundo. Siempre en el Barcelona en un entorno muy favorable como jugador y luego como entrenador. Sus máximas adversidades habrán sido coincidir con Clemente de seleccionador y ese mínimo periplo italiano al final de su carrera de jugador.

Imagino que esto le ha hecho creer que todo el campo es orégano, y que lo que funcionaba en su pequeño mundo, debía funcionar impepinablemente en el resto. Igual su viaje iniciático por tierras germanas le ha curtido, y encara el rumbo a Inglaterra con más herramientas en la mochila. Por brillante que seas, y por maravilloso que sea tu mundo, siempre eres una infinitésima parte de casi nada, y te queda mucho más por aprender que por enseñar.

a bote pronto, sin ser seguidor de guardiola, recuerdo Italia, EEUU, alemania.....entiendo que está anclado en su sistema, pero también le recriminaba a johan su forma de jugar y sus inventos...
pero ok, si preferís el futbol del atletico madrid, estupendo....para vosotros.
m

A Italia y a Alemania fue solo a poner el broche a su carrera, un pepiplo muy corto y accidentado por lo del dopaje.
Personalmente disfruté del Barcelona de Guardiola y ahora disfruto del Atlético de Simeone. No quiero elegir, los dos me parecen válidos. Lo que si que me parece es que el fútbol, como todo, cambia; y Guardiola hasta ahora no me ha parecido que tenga mucha disposición a adaptarse a los cambios. Le puede pasar a Simeone lo mismo, que vaya al Chelsea por ejemplo, intente replicar el éxito del Atlético y sea un desastre. Son cosas que ocurren con frecuencia. Por eso valora más a los entrenadores que han lidiado con muchas situaciones distintas y han mostrado capacidad de adaptarse y sobreponerse a casi todas. En este sentido Guardiola me parece un melón aún por abrir.

Entiendo que Rinus Michels como entrenador también te parecerá un bluff. No tuvo mucho mundo, Holanda y España, y siempre tuvo grandes jugadores en sus equipos.

Ni Guardiola tampoco me parece un bluff. Simplemente no me parece la panacea que algunos intentar vender, que parece que ha ido a enseñar a jugar a fútbol a los alemanes. Supongo que habéis oído la frase "el fútbol es un deporte de 11 contra 11 donde al final ganan los alemanes". Pues aunque parezca mentira esto se decía antes de que Guardiola fuera para sacarlos de su ignorancia.

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

Si atribuimos todos esos méritos a Guardiola, con Simeone solo queda el camino de la beatificación. Y creo que es llegar muy lejos.

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

Si atribuimos todos esos méritos a Guardiola, con Simeone solo queda el camino de la beatificación. Y creo que es llegar muy lejos.

Pier escribió:

Skyner escribió:

Pier escribió:

Skyner escribió:

m señor escribió:

Skyner escribió:Yo creo que Guardiola es un tío de poco mundo. Siempre en el Barcelona en un entorno muy favorable como jugador y luego como entrenador. Sus máximas adversidades habrán sido coincidir con Clemente de seleccionador y ese mínimo periplo italiano al final de su carrera de jugador.

Imagino que esto le ha hecho creer que todo el campo es orégano, y que lo que funcionaba en su pequeño mundo, debía funcionar impepinablemente en el resto. Igual su viaje iniciático por tierras germanas le ha curtido, y encara el rumbo a Inglaterra con más herramientas en la mochila. Por brillante que seas, y por maravilloso que sea tu mundo, siempre eres una infinitésima parte de casi nada, y te queda mucho más por aprender que por enseñar.

a bote pronto, sin ser seguidor de guardiola, recuerdo Italia, EEUU, alemania.....entiendo que está anclado en su sistema, pero también le recriminaba a johan su forma de jugar y sus inventos...
pero ok, si preferís el futbol del atletico madrid, estupendo....para vosotros.
m

A Italia y a Alemania fue solo a poner el broche a su carrera, un pepiplo muy corto y accidentado por lo del dopaje.
Personalmente disfruté del Barcelona de Guardiola y ahora disfruto del Atlético de Simeone. No quiero elegir, los dos me parecen válidos. Lo que si que me parece es que el fútbol, como todo, cambia; y Guardiola hasta ahora no me ha parecido que tenga mucha disposición a adaptarse a los cambios. Le puede pasar a Simeone lo mismo, que vaya al Chelsea por ejemplo, intente replicar el éxito del Atlético y sea un desastre. Son cosas que ocurren con frecuencia. Por eso valora más a los entrenadores que han lidiado con muchas situaciones distintas y han mostrado capacidad de adaptarse y sobreponerse a casi todas. En este sentido Guardiola me parece un melón aún por abrir.

Entiendo que Rinus Michels como entrenador también te parecerá un bluff. No tuvo mucho mundo, Holanda y España, y siempre tuvo grandes jugadores en sus equipos.

Ni Guardiola tampoco me parece un bluff. Simplemente no me parece la panacea que algunos intentar vender, que parece que ha ido a enseñar a jugar a fútbol a los alemanes. Supongo que habéis oído la frase "el fútbol es un deporte de 11 contra 11 donde al final ganan los alemanes". Pues aunque parezca mentira esto se decía antes de que Guardiola fuera para sacarlos de su ignorancia.

Si, eso de que Alemania siempre gana al final, es algo que creo que Rinus Michels sabia bastante...

Pero oye, fíjate que cosas que a día de hoy todo el mundo del fútbol se acuerda de la naranja mecánica, del fútbol total, y de la categoría de Rinus Michels como entrenador. Y eso que perdió esa final contra Alemania.

Que cosas.

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Moltisanti escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Eso es verdad. Todo su once inicial, con la excepción de los que saca del B (Busi y Pedrito) están en su máximo esplendor, que no tiene por qué ser a la misma edad para todo el mundo, eso es así aunque intentarán manipular este dato algunos. Cuando es evidente que los deportistas alcanzan su cenit unos a una edad y otros a otra.

Pero vamos... Valdés, Alves, Piqué, Puyol, Abidal, Xavi, Iniesta, Eto'o/Villa y Messi los coge en su cenit o cerca del cenit. Le añades buenos complementos (los jóvenes que salieron bien, Keita, Silvinho, Touré, Henry) y tienes lo que tienes, el mejor equipo de todos los tiempos a nivel de clubes.

ElArquitecto escribió:

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

Claro, por eso Argentina tiene 3 mundiales. Argentina, esa selección donde Messi está rodeado de tuercebotas.

Ya son casi 10 años con los mismos argumentos.

ElArquitecto escribió:

Moltisanti escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Eso es verdad. Todo su once inicial, con la excepción de los que saca del B (Busi y Pedrito) están en su máximo esplendor, que no tiene por qué ser a la misma edad para todo el mundo, eso es así aunque intentarán manipular este dato algunos. Cuando es evidente que los deportistas alcanzan su cenit unos a una edad y otros a otra.

Pero vamos... Valdés, Alves, Piqué, Puyol, Abidal, Xavi, Iniesta, Eto'o/Villa y Messi los coge en su cenit o cerca del cenit. Le añades buenos complementos (los jóvenes que salieron bien, Keita, Silvinho, Touré, Henry) y tienes lo que tienes, el mejor equipo de todos los tiempos a nivel de clubes.

Piqué estaba lejos de ser un jugador con el que contara nadie. Y esos jugadores no creo que alcanzasen su cénit de un año para otro, después de que les vapulease el año anterior un Madrid sin estrellas.

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

Claro, por eso Argentina tiene 3 mundiales. Argentina, esa selección donde Messi está rodeado de tuercebotas.

Ya son casi 10 años con los mismos argumentos.

ElArquitecto escribió:

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

Claro, por eso Argentina tiene 3 mundiales. Argentina, esa selección donde Messi está rodeado de tuercebotas.

Ya son casi 10 años con los mismos argumentos.

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:MADRE MÍA, MADRE MÍA. Y yo que al principio pensaba que Skyner era un tío serio y objetivo, y cómo se ha ido sacando la careta mensaje a mensaje cuando se ha visto arropado por los jeiters.

"Un tío con poco mundo, que siempre ha estado en el Barcelona"
"No existen los grandes entrenadores sino que los hacen los grandes jugadores"

La crisálida se ha abierto y ha aparecido un nuevo y lozano trumbo.

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

Claro, por eso Argentina tiene 3 mundiales. Argentina, esa selección donde Messi está rodeado de tuercebotas.

Ya son casi 10 años con los mismos argumentos.

ElArquitecto escribió:

Moltisanti escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Eso es verdad. Todo su once inicial, con la excepción de los que saca del B (Busi y Pedrito) están en su máximo esplendor, que no tiene por qué ser a la misma edad para todo el mundo, eso es así aunque intentarán manipular este dato algunos. Cuando es evidente que los deportistas alcanzan su cenit unos a una edad y otros a otra.

Pero vamos... Valdés, Alves, Piqué, Puyol, Abidal, Xavi, Iniesta, Eto'o/Villa y Messi los coge en su cenit o cerca del cenit. Le añades buenos complementos (los jóvenes que salieron bien, Keita, Silvinho, Touré, Henry) y tienes lo que tienes, el mejor equipo de todos los tiempos a nivel de clubes.

Piqué estaba lejos de ser un jugador con el que contara nadie. Y esos jugadores no creo que alcanzasen su cénit de un año para otro, después de que les vapulease el año anterior un Madrid sin estrellas.

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Moltisanti escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Eso es verdad. Todo su once inicial, con la excepción de los que saca del B (Busi y Pedrito) están en su máximo esplendor, que no tiene por qué ser a la misma edad para todo el mundo, eso es así aunque intentarán manipular este dato algunos. Cuando es evidente que los deportistas alcanzan su cenit unos a una edad y otros a otra.

Pero vamos... Valdés, Alves, Piqué, Puyol, Abidal, Xavi, Iniesta, Eto'o/Villa y Messi los coge en su cenit o cerca del cenit. Le añades buenos complementos (los jóvenes que salieron bien, Keita, Silvinho, Touré, Henry) y tienes lo que tienes, el mejor equipo de todos los tiempos a nivel de clubes.

Piqué estaba lejos de ser un jugador con el que contara nadie. Y esos jugadores no creo que alcanzasen su cénit de un año para otro, después de que les vapulease el año anterior un Madrid sin estrellas.

Nadie excepto un tal alex ferguson, de no se qué equipucho perdido por ahí...

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

Claro, por eso Argentina tiene 3 mundiales. Argentina, esa selección donde Messi está rodeado de tuercebotas.

Ya son casi 10 años con los mismos argumentos.

78, 86 y...

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

Serio sigo siendo, eso por encima de todo.
Y objetivo, todo lo que objetivo que permite el fútbol.
No le niego nada a Guardiola, pero tampoco le doy lo que creo que no es suyo.

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

Claro, por eso Argentina tiene 3 mundiales. Argentina, esa selección donde Messi está rodeado de tuercebotas.

Ya son casi 10 años con los mismos argumentos.

78, 86 y...

ElArquitecto escribió:

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

Spasic escribió:

m señor escribió:

ElArquitecto escribió:

Pero volvemos a lo de ayer, el mérito que se le atribuye a Pep en el Barça está mas que desglosado ¿no es merecido por el tipo de juego que implantó?¿No es merecido todo lo que ganó con una plantilla denostada?¿no es meritorio haber apostado por chavales de 20 años sin nombre que se convirtieron en pilares del equipo?

Y en el Bayern ¿no se le puede atribuir el mérito de hacerles jugar al toque?¿No es meritorio arrasar en bundesliga como nunca se había arrasado, ganando ligas en marzo a pesar de haber cambiado diametralmente el sistema de juego?

Yo no le doy más méritos, y creo que no verás a nadie por aquí que pida más.

¿que no es suyo?...por curiosidad...
m

Por ejemplo, Messi.

Si eso no es suficiente, que se lo pregunten a cualquier seguidor cule: anho que Messi esta flojo, anho en blanco. (el del Tata).

Semanas en las que Messi esta flojo (estas ultimas) fuera de Champions y bajonazo en Liga.

Pep gano' un muy meritorio triplete y otra Champions, con muy buen juego.

Eso no se lo discute nadie. Y saco' a Busi y Pique al primer plano (y a Pedrito).

Pero que teniendo al mejor jugador de la historia probablemente en tu equipo, rodeado de la mejor generacion de canteranos que se haya visto, ayuda, y mucho.

Mira Espana ganando todo con la columna vertebral del BArsa (con Del Bosque), o Lucho haciendo otro triplete el anho pasado con, todavia, varios de los jugadores clave de la epoca Pep.

Claro, por eso Argentina tiene 3 mundiales. Argentina, esa selección donde Messi está rodeado de tuercebotas.

Ya son casi 10 años con los mismos argumentos.

78, 86 y...

El contexto del comentario se centra en que si fuese cierto  que sólo con tener a Messi ya se ganan títulos, entonces Argentina ya tendría 3 mundiales, y que en su selección también ha estado rodeado de grandes jugadores como en el Barça, pero no han tenido un entrenador capaz de hacerles jugar bien.

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Moltisanti escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Eso es verdad. Todo su once inicial, con la excepción de los que saca del B (Busi y Pedrito) están en su máximo esplendor, que no tiene por qué ser a la misma edad para todo el mundo, eso es así aunque intentarán manipular este dato algunos. Cuando es evidente que los deportistas alcanzan su cenit unos a una edad y otros a otra.

Pero vamos... Valdés, Alves, Piqué, Puyol, Abidal, Xavi, Iniesta, Eto'o/Villa y Messi los coge en su cenit o cerca del cenit. Le añades buenos complementos (los jóvenes que salieron bien, Keita, Silvinho, Touré, Henry) y tienes lo que tienes, el mejor equipo de todos los tiempos a nivel de clubes.

Piqué estaba lejos de ser un jugador con el que contara nadie. Y esos jugadores no creo que alcanzasen su cénit de un año para otro, después de que les vapulease el año anterior un Madrid sin estrellas.

Nadie excepto un tal alex ferguson, de no se qué equipucho perdido por ahí...

Piqué en el United juega 10 partidos con el primer equipo en 3 temporadas.

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

Moltisanti escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Por ponerte un ejemplo, el caso de Guardiola en el Bayern sería el equivalente a que hubiese llegado Luis Enrique al Barça y hubiese ganado la liga dejando de jugar al toque. Y la panacea de Guardiola os juro que no sé de dónde sale. Que yo sepa, se dice que es un pedazo de entrenador. Menudo crimen. Lo que no entiendo es que la gente a la que no le parece el mejor se ofenda y no tolere que haya otras personas que sí lo piensen.

El Barcelona venía jugando al toque, con éxito, desde hace tiempo. Guardiola va un paso más allá porque tiene el perfil de jugador que lo permite, los mismo jugadores y con el mismo estilo que hacen a España campeona del mundo y de Europa, sin Guardiola, e incluso sin Messi. Y Luis Enrique en cambio modula un poco el toque, porque con un Xavi en la recta final ya no es posible, y se termina adaptando a las virtudes de su plantilla.

Para mi Guardiola es un tío que estuvo en el lugar adecuado en el momento justo, y su mérito innegable es que supo estar a la altura de las circunstancias, que no es poco. Pero la vida sigue,  y creo que el examen de Alemania era mucho más exigente, y no creo que se pueda decir que le ha suspendido, pero tampoco que ha aprobado con brillantez, a no ser que termine ganando la Champions, los títulos crean unanimidades. Cambiar el modo de jugar de un equipo no es un mérito en su mismo, lo es si eso le hace más poderoso en la competición. Y las dos veces han eliminado al Bayer en la Champions siendo muy endeble en la disputa, con resultados y sensaciones en el campo difíciles de imaginar de un equipo con el Bayer.

Eso es verdad. Todo su once inicial, con la excepción de los que saca del B (Busi y Pedrito) están en su máximo esplendor, que no tiene por qué ser a la misma edad para todo el mundo, eso es así aunque intentarán manipular este dato algunos. Cuando es evidente que los deportistas alcanzan su cenit unos a una edad y otros a otra.

Pero vamos... Valdés, Alves, Piqué, Puyol, Abidal, Xavi, Iniesta, Eto'o/Villa y Messi los coge en su cenit o cerca del cenit. Le añades buenos complementos (los jóvenes que salieron bien, Keita, Silvinho, Touré, Henry) y tienes lo que tienes, el mejor equipo de todos los tiempos a nivel de clubes.

Piqué estaba lejos de ser un jugador con el que contara nadie. Y esos jugadores no creo que alcanzasen su cénit de un año para otro, después de que les vapulease el año anterior un Madrid sin estrellas.

Nadie excepto un tal alex ferguson, de no se qué equipucho perdido por ahí...

Piqué en el United juega 10 partidos con el primer equipo en 3 temporadas.

Nueve en liga el año que vuelve del zaragoza, y en champions marca en dos partidos.

Joder, si de algo me acuerdo es que cuando le recompramos todo cristo se tiraba de los pelos por aflojar 5 kilos (que por entonces aún eran dinero) por un tío que habíamos dejado marchar, y venía con aura de triunfador. Que sería suplente sí, pero ese año el MU gana premier y champions.