Pep Guardiola es uno de los tres mejores entrenadores de los diez últimos años, junto a Del Bosque y Esnaider.

Katxorro escribió:Hablamos siempre en términos de resultados, y es lógico hasta cierto punto, por supuesto, pero también hay equipos y entrenadores que trascienden por el "como" y ahí entra Guardiola  como en su día sacchi u otros, nadie hablará del inter de mou o del Milán de capello por poner dos ejemplos

red_mosquito escribió:Y nadie hablará del Bayern de Guardiola.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:Menuda verbena la defensa del bayern

Estaba mucho mejor trabajada en la época de Jupp, con Dante y Boateng tonterías las justas.

La defensa es que hay que trabajarla y entrenarla.  Y pep es muy deficiente ahí.

Pasan los años y se sigue comiendo contras a destajo.

Equipo menos goleado todas sus campañas tanto con  Barcelona como con Bayern, y con diferencia.

Que pase el siguiente que no tengo ni para empezar.

Ser el menos goleado debido al catenaccio inverso propiciado por el 80% de posesión que obtiene dada la superioridad insultante de sus plantillas no implica que trabaje bien conceptos defensivos como las defensas en zona en jugadas a balón parado o las transiciones en las contras,  conceptos en los que sus equipos son una verbena,  como bien le han demostrado carletto y el cholo

red_mosquito escribió:Y nadie hablará del Bayern de Guardiola.

El Califa escribió:

Katxorro escribió:Hablamos siempre en términos de resultados, y es lógico hasta cierto punto, por supuesto, pero también hay equipos y entrenadores que trascienden por el "como" y ahí entra Guardiola  como en su día sacchi u otros, nadie hablará del inter de mou o del Milán de capello por poner dos ejemplos

Con el Inter de Mourinho, Guardiola igual no pasa ni la fase de grupos.

Del Oporto ni hablamos.

El mérito de Mourinho, que me cae muy mal, es hacer ultracompetitivo a cualquier equipo.

El Califa escribió:

Katxorro escribió:Hablamos siempre en términos de resultados, y es lógico hasta cierto punto, por supuesto, pero también hay equipos y entrenadores que trascienden por el "como" y ahí entra Guardiola  como en su día sacchi u otros, nadie hablará del inter de mou o del Milán de capello por poner dos ejemplos

Con el Inter de Mourinho, Guardiola igual no pasa ni la fase de grupos.

Del Oporto ni hablamos.

El mérito de Mourinho, que me cae muy mal, es hacer ultracompetitivo a cualquier equipo.

El Califa escribió:

Katxorro escribió:Hablamos siempre en términos de resultados, y es lógico hasta cierto punto, por supuesto, pero también hay equipos y entrenadores que trascienden por el "como" y ahí entra Guardiola  como en su día sacchi u otros, nadie hablará del inter de mou o del Milán de capello por poner dos ejemplos

Con el Inter de Mourinho, Guardiola igual no pasa ni la fase de grupos.

Del Oporto ni hablamos.

El mérito de Mourinho, que me cae muy mal, es hacer ultracompetitivo a cualquier equipo.

Katxorro escribió:Decir que los equipos de Guardiola no defienden bien es no saber directamente que significa la palabra defender

red_mosquito escribió:Y se va a hablar del Barça de Messi, que campeonó cuatro veces (y las que le quedan) con tres entrenadores distintos, no del de Guardiola cuyo estilo no difería gran cosa del de su antecesor o sus sucesores.

Trumbo escribió:

El Califa escribió:

Katxorro escribió:Hablamos siempre en términos de resultados, y es lógico hasta cierto punto, por supuesto, pero también hay equipos y entrenadores que trascienden por el "como" y ahí entra Guardiola  como en su día sacchi u otros, nadie hablará del inter de mou o del Milán de capello por poner dos ejemplos

Con el Inter de Mourinho, Guardiola igual no pasa ni la fase de grupos.

Del Oporto ni hablamos.

El mérito de Mourinho, que me cae muy mal, es hacer ultracompetitivo a cualquier equipo.

De hecho le mojó la oreja varias veces a pep con plantillas muy inferiores

red_mosquito escribió:Y se va a hablar del Barça de Messi, que campeonó cuatro veces (y las que le quedan) con tres entrenadores distintos, no del de Guardiola cuyo estilo no difería gran cosa del de su antecesor o sus sucesores.

Katxorro escribió:

red_mosquito escribió:Y nadie hablará del Bayern de Guardiola.

Hombre, sería la hostia que por cada equipo que pase deje semejante legado, joder. Hace falta una conjunción de talento de todos los actores de un nivel brutal

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Es que cada vez que lo recuerdo ms increíble me parece el milagro de Guardiola convirtiendo a esos perdedores en el mejor equipo de la historia.

El año antes de llegar Guardiola el Barca fue semifinalista (gran nivel cuando lo logra Pep) de Champions con el holandés de los rizos. Y venía de ganarla dos temporadas antes.

No cogió un equipo de perdedores en absoluto, cogió un equipo que tenía el hábito de ganar, y renovaron las piezas suficientes como para recuperar el apetito. Sin olvidar que por Messi, Xavi e Iniesta estaban alcanzando su plenitud.

Mucho más trabajo tuvo que hacer el holandés de rizos, cuando llegó acumulaban varias temporadas malas, o cuando mucho mediocres.

Dos años comiéndose mojones ese equipo, y eliminados al estilo city con un gol de Scholes que estaba a punto de retirarse. Una vergüenza.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Decir que los equipos de Guardiola no defienden bien es no saber directamente que significa la palabra defender

Qué en 3 años haya recibido 12 goles en 6 partidos de semifinales de champions lo dice todo

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Decir que los equipos de Guardiola no defienden bien es no saber directamente que significa la palabra defender

Qué en 3 años haya recibido 12 goles en 6 partidos de semifinales de champions lo dice todo

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Es que cada vez que lo recuerdo ms increíble me parece el milagro de Guardiola convirtiendo a esos perdedores en el mejor equipo de la historia.

El año antes de llegar Guardiola el Barca fue semifinalista (gran nivel cuando lo logra Pep) de Champions con el holandés de los rizos. Y venía de ganarla dos temporadas antes.

No cogió un equipo de perdedores en absoluto, cogió un equipo que tenía el hábito de ganar, y renovaron las piezas suficientes como para recuperar el apetito. Sin olvidar que por Messi, Xavi e Iniesta estaban alcanzando su plenitud.

Mucho más trabajo tuvo que hacer el holandés de rizos, cuando llegó acumulaban varias temporadas malas, o cuando mucho mediocres.

Dos años comiéndose mojones ese equipo, y eliminados al estilo city con un gol de Scholes que estaba a punto de retirarse. Una vergüenza.

Frank Rijkaard haciendo semifinalista de champions al Barca es un mojón, Guardiola haciendo semifinalista al Bayer es un buen resultado. Vaya.

El Califa escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Decir que los equipos de Guardiola no defienden bien es no saber directamente que significa la palabra defender

Qué en 3 años haya recibido 12 goles en 6 partidos de semifinales de champions lo dice todo

Pon los que ha metido en esos 6 partidos.

red_mosquito escribió:

Katxorro escribió:

red_mosquito escribió:Y nadie hablará del Bayern de Guardiola.

Hombre, sería la hostia que por cada equipo que pase deje semejante legado, joder. Hace falta una conjunción de talento de todos los actores de un nivel brutal

Ay amigo! Ahí está el queso, habrá que ver qué porcentaje del éxito (que alguno tiene sin duda) le corresponde a Diola. Pero te garantizo que ha habido en este Barça actores más importantes, coomo el mejor jugador de la historia.

red_mosquito escribió:

Katxorro escribió:

red_mosquito escribió:Y nadie hablará del Bayern de Guardiola.

Hombre, sería la hostia que por cada equipo que pase deje semejante legado, joder. Hace falta una conjunción de talento de todos los actores de un nivel brutal

Ay amigo! Ahí está el queso, habrá que ver qué porcentaje del éxito (que alguno tiene sin duda) le corresponde a Diola. Pero te garantizo que ha habido en este Barça actores más importantes, coomo el mejor jugador de la historia.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Decir que los equipos de Guardiola no defienden bien es no saber directamente que significa la palabra defender

Qué en 3 años haya recibido 12 goles en 6 partidos de semifinales de champions lo dice todo

Que si, que sí , que no tiene ni idea de conceptos defensivos

El Califa escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Decir que los equipos de Guardiola no defienden bien es no saber directamente que significa la palabra defender

Qué en 3 años haya recibido 12 goles en 6 partidos de semifinales de champions lo dice todo

Pon los que ha metido en esos 6 partidos.

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Es que cada vez que lo recuerdo ms increíble me parece el milagro de Guardiola convirtiendo a esos perdedores en el mejor equipo de la historia.

El año antes de llegar Guardiola el Barca fue semifinalista (gran nivel cuando lo logra Pep) de Champions con el holandés de los rizos. Y venía de ganarla dos temporadas antes.

No cogió un equipo de perdedores en absoluto, cogió un equipo que tenía el hábito de ganar, y renovaron las piezas suficientes como para recuperar el apetito. Sin olvidar que por Messi, Xavi e Iniesta estaban alcanzando su plenitud.

Mucho más trabajo tuvo que hacer el holandés de rizos, cuando llegó acumulaban varias temporadas malas, o cuando mucho mediocres.

Dos años comiéndose mojones ese equipo, y eliminados al estilo city con un gol de Scholes que estaba a punto de retirarse. Una vergüenza.

Frank Rijkaard haciendo semifinalista de champions al Barca es un mojón, Guardiola haciendo semifinalista al Bayer es un buen resultado. Vaya.

El tema es que Rijkaard no tuvo que competir ni contra este madrid ni contra este barça. Pequeño detalle.

ElArquitecto escribió:Es coñerísimo que cuando el barça de Guardiola (por su juego y títulos) ya ha pasado a la historia como tal, haya una pequeña aldea gala donde quieran convertirlo ahora en el barça de Messi.

Lo sentimos chicos, pero vais a tener que seguir rabiando por toda la eternidad.

Trumbo escribió:

El Califa escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Decir que los equipos de Guardiola no defienden bien es no saber directamente que significa la palabra defender

Qué en 3 años haya recibido 12 goles en 6 partidos de semifinales de champions lo dice todo

Pon los que ha metido en esos 6 partidos.

5.

3 de ellos contra un Barça con suplentes y otro con falta de Vidal

Skyner escribió:España fue Campeona del Mundo y dos veces campeona de Europa con la base de Xavi, Iniesta, Busquets; ni siquiera necesitó a Messi, que ya es decir. Y lo logró que dos seleccionadores diferentes.

Mi conclusión es que estos jugadores en sus años de mayor esplendor eran capaces de hacer campeón a cualquiera; y claro, si encima se junta Messi, tenemos la bomba nuclear que era ese Barcelona. Ni Juanma Lillo hubiera podido evitar que marcaran una época.

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:Es coñerísimo que cuando el barça de Guardiola (por su juego y títulos) ya ha pasado a la historia como tal, haya una pequeña aldea gala donde quieran convertirlo ahora en el barça de Messi.

Lo sentimos chicos, pero vais a tener que seguir rabiando por toda la eternidad.

Pequeña aldea gala llamada mundo.

Entiendo que estés nervioso, pero que el eje fundamental de este Barça es el mejor jugador de la historia no creo que lo pueda negar ni el mayor de los amantes de Pep.

O sí.

ElArquitecto escribió:

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:Es coñerísimo que cuando el barça de Guardiola (por su juego y títulos) ya ha pasado a la historia como tal, haya una pequeña aldea gala donde quieran convertirlo ahora en el barça de Messi.

Lo sentimos chicos, pero vais a tener que seguir rabiando por toda la eternidad.

Pequeña aldea gala llamada mundo.

Entiendo que estés nervioso, pero que el eje fundamental de este Barça es el mejor jugador de la historia no creo que lo pueda negar ni el mayor de los amantes de Pep.

O sí.

No, no. No te confundas. Los que negais la existencia del barça de Pep sois un puñado.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Es que cada vez que lo recuerdo ms increíble me parece el milagro de Guardiola convirtiendo a esos perdedores en el mejor equipo de la historia.

El año antes de llegar Guardiola el Barca fue semifinalista (gran nivel cuando lo logra Pep) de Champions con el holandés de los rizos. Y venía de ganarla dos temporadas antes.

No cogió un equipo de perdedores en absoluto, cogió un equipo que tenía el hábito de ganar, y renovaron las piezas suficientes como para recuperar el apetito. Sin olvidar que por Messi, Xavi e Iniesta estaban alcanzando su plenitud.

Mucho más trabajo tuvo que hacer el holandés de rizos, cuando llegó acumulaban varias temporadas malas, o cuando mucho mediocres.

Dos años comiéndose mojones ese equipo, y eliminados al estilo city con un gol de Scholes que estaba a punto de retirarse. Una vergüenza.

Frank Rijkaard haciendo semifinalista de champions al Barca es un mojón, Guardiola haciendo semifinalista al Bayer es un buen resultado. Vaya.

El tema es que Rijkaard no tuvo que competir ni contra este madrid ni contra este barça. Pequeño detalle.

Pues anda que la competencia que tiene pep en Alemania. ..

Eric Sachs escribió:

Skyner escribió:España fue Campeona del Mundo y dos veces campeona de Europa con la base de Xavi, Iniesta, Busquets; ni siquiera necesitó a Messi, que ya es decir. Y lo logró que dos seleccionadores diferentes.

Mi conclusión es que estos jugadores en sus años de mayor esplendor eran capaces de hacer campeón a cualquiera; y claro, si encima se junta Messi, tenemos la bomba nuclear que era ese Barcelona. Ni Juanma Lillo hubiera podido evitar que marcaran una época.

A ver.
No exageremos.

EL Patata  Martino  no hizo nada  con la misma plantilla.

Eric Sachs escribió:

Skyner escribió:España fue Campeona del Mundo y dos veces campeona de Europa con la base de Xavi, Iniesta, Busquets; ni siquiera necesitó a Messi, que ya es decir. Y lo logró que dos seleccionadores diferentes.

Mi conclusión es que estos jugadores en sus años de mayor esplendor eran capaces de hacer campeón a cualquiera; y claro, si encima se junta Messi, tenemos la bomba nuclear que era ese Barcelona. Ni Juanma Lillo hubiera podido evitar que marcaran una época.

A ver.
No exageremos.

EL Patata  Martino  no hizo nada  con la misma plantilla.

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:

red_mosquito escribió:

ElArquitecto escribió:Es coñerísimo que cuando el barça de Guardiola (por su juego y títulos) ya ha pasado a la historia como tal, haya una pequeña aldea gala donde quieran convertirlo ahora en el barça de Messi.

Lo sentimos chicos, pero vais a tener que seguir rabiando por toda la eternidad.

Pequeña aldea gala llamada mundo.

Entiendo que estés nervioso, pero que el eje fundamental de este Barça es el mejor jugador de la historia no creo que lo pueda negar ni el mayor de los amantes de Pep.

O sí.

No, no. No te confundas. Los que negais la existencia del barça de Pep sois un puñado.

Deliciosas negritas que te llevan a la selección olímpics de patinajem 

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Es que cada vez que lo recuerdo ms increíble me parece el milagro de Guardiola convirtiendo a esos perdedores en el mejor equipo de la historia.

El año antes de llegar Guardiola el Barca fue semifinalista (gran nivel cuando lo logra Pep) de Champions con el holandés de los rizos. Y venía de ganarla dos temporadas antes.

No cogió un equipo de perdedores en absoluto, cogió un equipo que tenía el hábito de ganar, y renovaron las piezas suficientes como para recuperar el apetito. Sin olvidar que por Messi, Xavi e Iniesta estaban alcanzando su plenitud.

Mucho más trabajo tuvo que hacer el holandés de rizos, cuando llegó acumulaban varias temporadas malas, o cuando mucho mediocres.

Dos años comiéndose mojones ese equipo, y eliminados al estilo city con un gol de Scholes que estaba a punto de retirarse. Una vergüenza.

Frank Rijkaard haciendo semifinalista de champions al Barca es un mojón, Guardiola haciendo semifinalista al Bayer es un buen resultado. Vaya.

El tema es que Rijkaard no tuvo que competir ni contra este madrid ni contra este barça. Pequeño detalle.

Pues anda que la competencia que tiene pep en Alemania. ..

 

¿Y eso a qué viene ahora?

ElArquitecto escribió:Sus equipos manejan el balón con más precisión y velocidad que los demás. Tienen más ideas ofensivas ya que todos sus rivales se encierran en el área por puro pánico viendo que sólo pueden aspirar a ganar en alguna contra, si se da, y defienden mejor que cualquier otro equipo ya que lo hacen con la posesión de balón, minimizando su esfuerzo físico y maximizando el del rival. Es ajedrez puro, defender atacando.

Un genio y un visionario que ya ha hecho historia y va camino de convertirse en leyenda.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Skyner escribió:España fue Campeona del Mundo y dos veces campeona de Europa con la base de Xavi, Iniesta, Busquets; ni siquiera necesitó a Messi, que ya es decir. Y lo logró que dos seleccionadores diferentes.

Mi conclusión es que estos jugadores en sus años de mayor esplendor eran capaces de hacer campeón a cualquiera; y claro, si encima se junta Messi, tenemos la bomba nuclear que era ese Barcelona. Ni Juanma Lillo hubiera podido evitar que marcaran una época.

A ver.
No exageremos.

EL Patata  Martino  no hizo nada  con la misma plantilla.

Luis aragonés,  del bosque y Luis Enrique si.  Y en los dos primeros casos,  con menos.

El problema del tata fue que los jugadores se reservaban para el mundial,  y aun así por poco ganan la liga y llegó a semis de champions, que ha sido el tope de pep en 3 años

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Skyner escribió:España fue Campeona del Mundo y dos veces campeona de Europa con la base de Xavi, Iniesta, Busquets; ni siquiera necesitó a Messi, que ya es decir. Y lo logró que dos seleccionadores diferentes.

Mi conclusión es que estos jugadores en sus años de mayor esplendor eran capaces de hacer campeón a cualquiera; y claro, si encima se junta Messi, tenemos la bomba nuclear que era ese Barcelona. Ni Juanma Lillo hubiera podido evitar que marcaran una época.

A ver.
No exageremos.

EL Patata  Martino  no hizo nada  con la misma plantilla.

Luis aragonés,  del bosque y Luis Enrique si.  Y en los dos primeros casos,  con menos.

El problema del tata fue que los jugadores se reservaban para el mundial,  y aun así por poco ganan la liga y llegó a semis de champions, que ha sido el tope de pep en 3 años

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Sus equipos manejan el balón con más precisión y velocidad que los demás. Tienen más ideas ofensivas ya que todos sus rivales se encierran en el área por puro pánico viendo que sólo pueden aspirar a ganar en alguna contra, si se da, y defienden mejor que cualquier otro equipo ya que lo hacen con la posesión de balón, minimizando su esfuerzo físico y maximizando el del rival. Es ajedrez puro, defender atacando.

Un genio y un visionario que ya ha hecho historia y va camino de convertirse en leyenda.

Si todo lo que dices es tal cual, no entiendo como los equipos de Pep no ganan absolutamente todos los partidos con holgura. Si además toda esa exhibición de capacidad y talento está ejecutado por plantillas sobresalientes. Lo mismo no es para tanto.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Skyner escribió:España fue Campeona del Mundo y dos veces campeona de Europa con la base de Xavi, Iniesta, Busquets; ni siquiera necesitó a Messi, que ya es decir. Y lo logró que dos seleccionadores diferentes.

Mi conclusión es que estos jugadores en sus años de mayor esplendor eran capaces de hacer campeón a cualquiera; y claro, si encima se junta Messi, tenemos la bomba nuclear que era ese Barcelona. Ni Juanma Lillo hubiera podido evitar que marcaran una época.

A ver.
No exageremos.

EL Patata  Martino  no hizo nada  con la misma plantilla.

Luis aragonés,  del bosque y Luis Enrique si.  Y en los dos primeros casos,  con menos.

El problema del tata fue que los jugadores se reservaban para el mundial,  y aun así por poco ganan la liga y llegó a semis de champions, que ha sido el tope de pep en 3 años

semis?

que recuerde  los  largamos  en  1/4

ElArquitecto escribió:

Skyner escribió:

ElArquitecto escribió:Sus equipos manejan el balón con más precisión y velocidad que los demás. Tienen más ideas ofensivas ya que todos sus rivales se encierran en el área por puro pánico viendo que sólo pueden aspirar a ganar en alguna contra, si se da, y defienden mejor que cualquier otro equipo ya que lo hacen con la posesión de balón, minimizando su esfuerzo físico y maximizando el del rival. Es ajedrez puro, defender atacando.

Un genio y un visionario que ya ha hecho historia y va camino de convertirse en leyenda.

Si todo lo que dices es tal cual, no entiendo como los equipos de Pep no ganan absolutamente todos los partidos con holgura. Si además toda esa exhibición de capacidad y talento está ejecutado por plantillas sobresalientes. Lo mismo no es para tanto.

Pues como ya se ha dicho muchas veces, porque  el fútbol es un deporte injusto donde a menudo no gana el mejor y porque le ha tocado jugar en semis contra dos campeones.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Skyner escribió:España fue Campeona del Mundo y dos veces campeona de Europa con la base de Xavi, Iniesta, Busquets; ni siquiera necesitó a Messi, que ya es decir. Y lo logró que dos seleccionadores diferentes.

Mi conclusión es que estos jugadores en sus años de mayor esplendor eran capaces de hacer campeón a cualquiera; y claro, si encima se junta Messi, tenemos la bomba nuclear que era ese Barcelona. Ni Juanma Lillo hubiera podido evitar que marcaran una época.

A ver.
No exageremos.

EL Patata  Martino  no hizo nada  con la misma plantilla.

Luis aragonés,  del bosque y Luis Enrique si.  Y en los dos primeros casos,  con menos.

El problema del tata fue que los jugadores se reservaban para el mundial,  y aun así por poco ganan la liga y llegó a semis de champions, que ha sido el tope de pep en 3 años

No, el tope de pep fue ganar la Champions 2 veces con ese equipo.

ZAS