FEMINISMO.

Esto es de los autores de la guía anti-violación que lanzaron desde el gobierno pero con caligrafía de la ESO, para que entre mejor, ¿no?

yo entiendo que eso:

1- es una lectura simplona y sin pretensiones, joder que es una puta lista... cuantas grandes obras de la literatura han venido en forma de lista? es un pasatiempo, ni mucho menos tiene ninguna intencion de ir más allá

2- leyendo otros extractos "la escuela es una carcel, tiene hasta barrotes" y que el narrador es una niña de 12 años... no me queda ninguna duda de que el narrador está muy caricaturizado

tambien me queda claro que es un producto bastante tonto porque se repite mucho y es cargante y que yo no hubiese comprado a esa edad,

y como "alguien" suelte EL argumento, os suelto al godoperro y me pillo unas palomitas, porque si es "alguien" el que lo suelta va a ser MUYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY divertido

Lo mismo la historia habla de una adolescente que es gilipollas o que es gilipollas en un momento de su vida.

alflames escribió:yo entiendo que eso:

1- es una lectura simplona y sin pretensiones, joder que es una puta lista... cuantas grandes obras de la literatura han venido en forma de lista? es un pasatiempo, ni mucho menos tiene ninguna intencion de ir más allá

2- leyendo otros extractos "la escuela es una carcel, tiene hasta barrotes" y que el narrador es una niña de 12 años... no me queda ninguna duda de que el narrador está muy caricaturizado

tambien me queda claro que es un producto bastante tonto porque se repite mucho y es cargante y que yo no hubiese comprado a esa edad,

y como "alguien" suelte EL argumento, os suelto al godoperro y me pillo unas palomitas, porque si es "alguien" el que lo suelta va a ser MUYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY divertido

La última frase engloba un inquietante mensaje encriptado que no consigo entender, pero en cuanto al resto, creo que lo que quieres decir es que es una parodia. Me parece bien, aunque entonces debería estar muy claro que es una parodia.

javiviramone escribió:
a mi me alarma debido a las edades para los que esta pensado

y me da la sensacion que muy critico a esa edad no eres,salvo excepciones

LO HA ECHO LO HA HECHO!!!!

GODO SALTA!!!!!!

red_mosquito escribió:Lo mismo la historia habla de una adolescente que es gilipollas o que es gilipollas en un momento de su vida.

Insisto en que no sé ni qué libro es, ni quién lo ha escrito, pero me recuerda un poco a aquello de "Amo a Laura", que lo acabaron cantando los de las Juventudes Cristianas cuando vino Equis Uve Palito, más serios que un ajo. Que cada uno haga las parodias que quiera, pero ojo con las estrategias de marketing, porque si los adultos ya son malos pillando ironías, imagínate los adolescentes.

red_mosquito escribió:Lo mismo la historia habla de una adolescente que es gilipollas o que es gilipollas en un momento de su vida.

como, añado, el 99% de las historias sobre adolescentes

javiviramone escribió:
no creo que yo que el publico al que va dirigido entienda la satira

Pero entonces, ¿va dirigido a adolescentes o a adultos hechos y derechos? Es que ahí está el queso.

alflames escribió:

red_mosquito escribió:Lo mismo la historia habla de una adolescente que es gilipollas o que es gilipollas en un momento de su vida.

como, añado, el 99% de las historias sobre adolescentes

Ahora mismo me estaba imaginando a alguien diciéndome cuando tenía 10-12 años no leas Rebeldes que salen pandilleros y muere gente, no vayas a acabar así.

A los chavales hay que educarlos e intentar que sepan lo que leen, no meterlos en una burbuja e impedir que lean algo que es inadecuado.

A mi lo que no me entra en la cabeza es que algo así se haya llegado a editar. Si tubiese que pedir explicaciones a alguien sería a la editoral antes que al que haya vomitado eso en un papel.

¿Pero es un libro de texto o literatura juvenil?

red_mosquito escribió:
Ahora mismo me estaba imaginando a alguien diciéndome cuando tenía 10-12 años no leas Rebeldes que salen pandilleros y muere gente, no vayas a acabar así.

A los chavales hay que educarlos e intentar que sepan lo que leen, no meterlos en una burbuja e impedir que lean algo que es inadecuado.

Por supuesto, por supuestísimo. Pero no veo otra manera de educar a una niña que lea ese libro que no sea decirle "esto que estás leyendo es una reputísima mierda que te va a convertir en un pingajo de carne sin cerebro". El ejemplo que pones no me vale. El mensaje de Rebeldes (o el de Dragon Ball, o tantos otros que se han intentado censurar en las últimas décadas) no es dañino para el lector, a menos que el lector en cuestión tenga un tornillo sueltecito.

Stoneheart escribió:

javiviramone escribió:
no creo que yo que el publico al que va dirigido entienda la satira

Pero entonces, ¿va dirigido a adolescentes o a adultos hechos y derechos? Es que ahí está el queso.

o a lo mejor, eh, solo a lo mejor, va orientado a que ese publico se haga preguntas, fomente ese espiritu critico entienda la satira....

que en ese caso, ya digo que por los 5 extractos que he leido, y por el hecho de ser una lista (es decir, uno de los puntos más bajos de los géneros literarios) pues seguramente no llegue a ser una obra maestra en ese sentido

pero anda que no me he leido yo libros sobre personajes que eran idiotas

javiviramone escribió:

entiendo que son libros de texto par chavales de 12 años o por ahi

Libros de texto. O sea, de una asignatura del instituto. No libros de ocio.

No puede ser. Lo siento. Llámame ingenua pero esto me supera.

Stoneheart escribió:

red_mosquito escribió:
Ahora mismo me estaba imaginando a alguien diciéndome cuando tenía 10-12 años no leas Rebeldes que salen pandilleros y muere gente, no vayas a acabar así.

A los chavales hay que educarlos e intentar que sepan lo que leen, no meterlos en una burbuja e impedir que lean algo que es inadecuado.

Por supuesto, por supuestísimo. Pero no veo otra manera de educar a una niña que lea ese libro que no sea decirle "esto que estás leyendo es una reputísima mierda que te va a convertir en un pingajo de carne sin cerebro". El ejemplo que pones no me vale. El mensaje de Rebeldes (o el de Dragon Ball, o tantos otros que se han intentado censurar en las últimas décadas) no es dañino para el lector, a menos que el lector en cuestión tenga un tornillo sueltecito.

¿Pero es un libro de texto o se sabe que pasa en la página 185?

A lo mejor me estoy perdiendo algo pero veo conclusiones un poco precipitadas.

Y el mensaje da igual si es literatura de ficción, a ver si ahora vamos a tener que censurar libros, no los vayan a pillar niños de 15 años.

alflames escribió:

o a lo mejor, eh, solo a lo mejor, va orientado a que ese publico se haga preguntas, fomente ese espiritu critico entienda la satira....

que en ese caso, ya digo que por los 5 extractos que he leido, y por el hecho de ser una lista (es decir, uno de los puntos más bajos de los géneros literarios)  pues seguramente no llegue a ser una obra maestra en ese sentido

pero anda que no me he leido yo libros sobre personajes que eran idiotas

¿Cuánto hace que no hablas con nadie de menos de 15 años? No digo que no haya que fomentar el espíritu crítico, al contrario, pero esa manera de hacerlo es como poner a un niño de siete años a resolver ecuaciones de tercer grado para que se vaya acostumbrando a que las mates no son sólo sumar y restar.

Alfaguara edita ficción, coño.

javiviramone escribió:

red_mosquito escribió:Alfaguara edita ficción, coño.

trabajo en un bar

red_mosquito escribió:
¿Pero es un libro de texto o se sabe que pasa en la página 185?

A lo mejor me estoy perdiendo algo pero veo conclusiones un poco precipitadas.

Y el mensaje da igual si es literatura de ficción, a ver si ahora vamos a tener que censurar libros, no los vayan a pillar niños de 15 años.

En cualquier caso. No tengo ni idea de de dónde ha salido esa cosa, ni de qué es. Así que para no mear fuera de tiesto:
- Si es una parodia, fantástico. Sólo que no me parece buena idea que esté expuesto en librerías en la sección de "libros para adolescentes".
- Si es un libro de texto, a la hoguera. Creo haber oído algún "fascista" por ahí ya antes de enviar el mensaje, pero por lo demás creo que está bastante claro.

javiviramone escribió:

yo es que lo he entendido asi desde el primer minuto

por eso el revuelo

alfaguara me suena a especialicados en libros de texto


creo

Javivi, para. Te estás sacando información del culo de manera flagrante.

Stoneheart escribió:

alflames escribió:

o a lo mejor, eh, solo a lo mejor, va orientado a que ese publico se haga preguntas, fomente ese espiritu critico entienda la satira....

que en ese caso, ya digo que por los 5 extractos que he leido, y por el hecho de ser una lista (es decir, uno de los puntos más bajos de los géneros literarios)  pues seguramente no llegue a ser una obra maestra en ese sentido

pero anda que no me he leido yo libros sobre personajes que eran idiotas

¿Cuánto hace que no hablas con nadie de menos de 15 años? No digo que no haya que fomentar el espíritu crítico, al contrario, pero esa manera de hacerlo es como poner a un niño de siete años a resolver ecuaciones de tercer grado para que se vaya acostumbrando a que las mates no son sólo sumar y restar.

no estoy de acuerdo,

y en cualquier caso, INSISTO, cita textual del libro

"El colegio es una carcel (tiene hasta los barrotes) y hay que conseguir sobrevivir como sea"

Está escrito con la intencón de transmitir eso en sentido literal?

otra cosa es que el resultado sea mejor o peor

pero si para que existan grandes discos tiene que existir morralla infumable como el backspacer... pues que le vamos a hacer!

lo que desde luego no me parece razonable es censurar un libro de ficción porque esté escrito por un "underachiever"

Bien alfie, aunque el backspacer tiene temas rescatables.

red_mosquito escribió:
Y el mensaje da igual si es literatura de ficción, a ver si ahora vamos a tener que censurar libros los porros, la pornografía, el alcohol... no los vayan a pillar niños de 15 años.

que godo se ha ido de vacatas :_(

javiviramone escribió:

red_mosquito escribió:Alfaguara edita ficción, coño.

trabajo en un bar

puto amo

Todo esto es, sencillamente, una sinvergonzoneria.

http://www.losreplicantes.com/articulos/piden-retirada-libro-ninas-incitar-machismo-bullying/



http://www.consejosparasobrevivirenelcolegio.com/los-demas/

Pier escribió:http://www.losreplicantes.com/articulos/piden-retirada-libro-ninas-incitar-machismo-bullying/

Spoiler:

http://www.consejosparasobrevivirenelcolegio.com/los-demas/

Fachistas!

alflames escribió:

no estoy de acuerdo,

un niño de 7 años ni necesita ni se apoya en un entorno que le exija factorizar polinomios, pero si a entender como piensan sus compañeros

que deberia quedar claro que es parodia? asi no fomentas nada el espiritu critico,

mirando las 18 primeras paginas queda claro que es una caricatura,

http://www.serlib.com/pdflibros/9788420410999.pdf

3er párrafo

"Te toca soportar cantidad de castigos o broncas injustas, y no por cosas que hayas hecho tú, NO. sino porque a tu padre se le cae el pelo o porque tu madre no puede abrocharse un pantalón. ¡puaggg! "

a ver, que cae demasiado en el cliché, pero.. .es que a lo mejor tiene que caer, a lo mejor para ella (la autora) la moda en los niños es esos clichés

y eso en comic sans y con una capacidad colocar dignos de puntuación entre la de un mandril y un alflames (que viene a ser la de alguien con 12 años)

javiviramone escribió:relacionar esto con la violencia de genero es una absurdez

supongo

A ver, una absurdez no es, aunque sí es un poco exagerado. El problema está resumido aquí:

"Lo que sí parece estar claro es que la única manera de que una niña se tome a risa los consejos del libro, es que tenga muy bien aprendido un modelo totalmente contrario al machismo y a la competencia por la popularidad en la escuela."

A lo mejor es que el tema me toca muy de cerca porque mi sobrina ha tenido anorexia con 9 años. Sí, sí 9. Además de tener unos padres directamente imbéciles, ha tragado demasiados mensajes como ése. ¿Estoy diciendo que haya que "censurar" (revisad los matices de esa palabra, por favor ) el Disney Channel? No. Estoy diciendo que, de algún lado, a los niños les ha de llegar otro mensaje que relativice y ponga en entredicho el anterior. Porque así es como se fomenta el espíritu crítico, con puntos de vista diferentes.

No sé si me he explicado.

alflames escribió:

alflames escribió:

no estoy de acuerdo,

un niño de 7 años ni necesita ni se apoya en un entorno que le exija factorizar polinomios, pero si a entender como piensan sus compañeros

que deberia quedar claro que es parodia? asi no fomentas nada el espiritu critico,

mirando las 18 primeras paginas queda claro que es una caricatura,

http://www.serlib.com/pdflibros/9788420410999.pdf

3er párrafo

"Te toca soportar cantidad de castigos o broncas injustas, y no por cosas que hayas hecho tú, NO. sino porque a tu padre se le cae el pelo o porque tu madre no puede abrocharse un pantalón. ¡puaggg! "

a ver, que cae demasiado en el cliché, pero.. .es que a lo mejor tiene que caer, a lo mejor para ella (la autora) la moda en los niños es esos clichés

y eso en comic sans y con una capacidad colocar dignos de puntuación entre la de un mandril y un alflames (que viene a ser la de alguien con 12 años)

tu si que eres digno de puntuacion

alflames escribió:


y eso en comic sans y con una capacidad colocar dignos de puntuación entre la de un mandril y un alflames (que viene a ser la de alguien con 12 años)

Es más, no dudo que la intención sea buena, pero creo que falla por todas partes. Y lo dejo ya que este foro aún no me ha visto entrar en modo besersk y quiero que siga así.

Pier escribió:

que culpa tiene la autora de que haya niños con padres y profesoras idiotas?

joder, anda que no hay niños sueltos por ahí (TODOS LOS PUTOS NIÑOS DEL UNIVERSO) que usan argumentos de autoridad sacados de... otros niños! está mal que los niños hablen con otros?

a ver si el puto video este de mierda que por desgracia tengo conocidos que han compartido en fb va a tener razon en el punto 6 (que no es el unico punto asqueroso del puto decalogo meganarcisita de mierda del payaso este) y yo aun no me lo habia planteado

pero bueno, para que haya ironia de la buena, también hay que tragar con cosas como esta

alflames escribió:

Pier escribió:

que culpa tiene la autora de que haya niños con padres y profesoras idiotas?

joder, anda que no hay niños sueltos por ahí (TODOS LOS PUTOS NIÑOS DEL UNIVERSO) que usan argumentos de autoridad sacados de... otros niños! está mal que los niños hablen con otros?

Pero cenutrio, a que me contestas???.

Una breve búsqueda por internet me ha llevado a ver ese vídeo donde los chavales están de broma, el blog de la autora (trabajadora social y psicóloga) en forma de niña de 12 años, y ver que en Alfaguara (donde tb publican Perez-Reverte o Javier Marias) lo tienen puesto como un libro de humor para chavales de mas de 9 años.

En resumidas cuentas por muy malo que sea el libro o que la ironía que desprende puede que no sea captada por la chavalería, la cuestión estriba en que los padres deberían saber que leen sus hijos y educarles en consecuencia.

lo siento solo vi el primer comentario y el ultimo de un tipo recomendandolo

Pier escribió:

En resumidas cuentas por muy malo que sea el libro o que la ironía que desprende puede que no sea captada por la chavalería, la cuestión estriba en que los padres deberían saber que leen sus hijos y educarles en consecuencia.

pues eso

pero bueno

padres y profesores, que son los que recomiendan leer los libros a esas edades, ni que las librerias estuviesen llenas de chavales que van a por libros de "autoayuda" ni que el titulo fuese sugerente para alguien de esa edad

joder, que lo primero que hace un profesor es preguntar: que pensais de lo que habeis leido?

salvo uno que tuve yo que el primer dia que se iba a hablar de un libro, cuando ya habia aclarado que solo hacia falta llevar leido un poco, a los dos minutos suelta "... y como al final martha muere"

yeah! el ÚNICO libro que me acabe antes de empezar a comentarlo en clase

alflames escribió:

javiviramone escribió:
a mi me alarma debido a las edades para los que esta pensado

y me da la sensacion que muy critico a esa edad no eres,salvo excepciones

LO HA ECHO LO HA HECHO!!!!

GODO SALTA!!!!!!

¿Alguno leyó el diario secreto de adrian mole?

A los trece daba para paja.

pues nada, ya ha salido en el mundo

que no digo que les hagan falta excusas eh, pero ya hay medios y trolls con el material suficiente para machacar sjwistas

que quede claro que yo soy anti-anti-sjw, pero estas cosas

alflames escribió:pues nada, ya ha salido en el mundo

que no digo que les hagan falta excusas eh, pero ya hay medios y trolls con el material suficiente para machacar sjwistas

que quede claro que yo soy anti-anti-sjw, pero estas cosas

Dudo mucho que esos términos funcionen fuera del tumblr.

Estoy leyendo por ahí que hay un change montado que alcanza las 25.000 firmas y que el promotor ni siquiera se ha leído el libro.

No se puede sacar un libro para jovenes titulado como 75 consejos metiendo sentido del humor con machismo. Son jovenes que no estan todavia formados y no "entienden" de parodias o ese tipo de humor.

red_mosquito escribió:Estoy leyendo por ahí que hay un change montado que alcanza las 25.000 firmas y que el promotor ni siquiera se ha leído el libro.

en estos casos siempre me gusta citar esto, que debe de ser la vigésima vez que lo hago en el foro

Children are smarter than any of us. Know how I know that? I don't know one child with a full time job and children.


Bill Hicks

I don't know one child with a full time job and children.

No conozco a ni un solo niño con un trabajo a tiempo completo e hijos.

Vaya publi para la autora...
Sólo he visto los famosos extractos de los que habla todo el mundo, así que sin leerlo entero no puedo opinar, lo mismo al final hay una transformación o una moraleja o que sé yo, los extractos desde luego sacan a un personaje bastante odioso
Flipo con que estén con las chorradas de ser popular o no, tipo USA

Koikila escribió:Vaya publi para la autora...
Sólo he visto los famosos extractos de los que habla todo el mundo, así que sin leerlo entero no puedo opinar, lo mismo al final hay una transformación o una moraleja o que sé yo, los extractos desde luego sacan a un personaje bastante odioso
Flipo con que estén con las chorradas de ser popular o no, tipo USA

Como Ignatius J. Reilly por ejemplo y a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibir la novela o ponerla fuera del alcance de un adolescente.

La literatura infantil y juvenil está plagada de personajes odiosos, no hay más que ver los libros de Roald Dahl donde muchas veces la moraleja o la lección positiva no es que sea fácil de sacar.

Lo que me parece llamativo del caso es la velocidad con que la gente saca las antorchas y pide censura. Fruto de los tiempos y las redes sociales supongo.

Por cierto, parece ser que al final del libro la niña se da cuenta que hay que pensar de otra manera.


Final feliz.

Pues todos felices

red_mosquito escribió:
Por cierto, parece ser que al final del libro la niña se da cuenta que hay que pensar de otra manera.

Spoiler:

Final feliz.