El apocalipsis-Trump vs Clinton
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Ganara el cabeza de ensaismada?
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Godofredo escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Godofredo escribió:Ahí voy con mi rant (diatriba o filípica para el que no quiera anglicismos), que se que javivi lo echa de menos... no prometo responder a los comentarios, aviso
Busquemos un país que no de vergüenza ajena comparado con eeuu en cualquier aspecto. Desde su fundación casi.
Cualquiera.
Es como lo de comparar a cualquiera con messi.
Estamos hablando de un país cuya polla imaginaria o muy real deberíamos buscar todos los habitantes del planeta tierra, y muy en especial los europeos, culpables directos de las mayores barbaridades jamás cometidas por la raza humana hace bastante menos de un siglo. Por hacer posible con su hegemonía global un mundo de libertades y bienestar desconocido hasta el momento. Por luchar contra los apestosos y criminales totalitarismos fascistas y comunistas, cuya creación también nos podemos atribuir los bocachanclas europeos. Que no valemos más que para mirar por encima del hombro con nuestro sistema de bienestar creado al amparo del plumón del ala yankee cuando sin EEUU seríamos un montón de escombros de hormigón nazisoviético humeantes y con olor a pis.
Un pais, vamos, que pueda mirar a EEUU a la cara sin desviar la vista, que no sea un pollito de los que EEUU protege en su nido.
Aquí, en un foro de rock.
Vamos a ir ahora a EEUU a darles lecciones de democracia, o de algo, quizás.
En Latinoamérica saben mucho de la defensa de la democracia de los EEUU. Díselo a los desaparecidos argentinos y chilenos.
Lo que hizo EEUU a resultas de la doctrina monroe no fue sino un pellizquito de monja comparado con lo que hicimos los europeos cuando pudimos y aún nos creíamos que pintábamos algo.
Lo de tener un continente a tu merced y no conquistarlo de norte a sur casa por casa es algo que realmente nos puede desconcertar viendo que un pedo de burra mal pegao como bélgica montó la carnicería criminal que montó en el congo. Por no hablar de más ejemplos uropeos gloriosos.
Y no te lo niego. Los europeos también tenemos lo nuestro en cómo saqueamos Africa, India, y demás.
Pero vamos, la política exterior de los USA, y la que ha aplicado y aplica a su patio trasero, es cualquier cosa menos ejemplar.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Bastard Son Of Lemmy escribió:Pike escribió:Jurek escribió:Pike escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Jurek escribió:JonRHCP escribió:Que son la misma mierda en serio, no hay un menos malo, de verdad, que no os cuenten el discurso fácil, Obama ha sido otra mierda de presidente, tanto en política internacional siguiendo la línea en Oriente de los Bush y cía como en la interna, mirad los gráficos de desigualdad social que hay en el país.
A lo que voy es, si tengo que elegir entre Trump y Clinton, prefiero un tiro en el pie.
Obama, que recuerde, no se ha metido en ninguna guerra. Al contrario, se ha limitado a mandar cacharritos y sacar su tropa.
Igual que los Bush, no fastidies. Hay mierdas y mierdas.
Y apoyar y financiar golpes de Estado en formas de revoluciones de colores en países árabes y en Ucrania.
Por no hablar de su apoyo (y el de países como el nuestro, vendiéndoles armas) a la coalición de dictaduras árabes que está masacrando en Yemen a la población, y su apoyo y financiación, junto a Turquía y Arabia Saudí, al ISIS para derrocar a Al Assad.
Obama es la misma mierda que Bush, pero sin ir abiertamente de cara, que perder soldaditos en el frente resta votos.
Esto es asín tal cual.
O sea que apoyar una revolución de un país con un régimen tiránico siempre estará fatal.
Todo son iguales, todo es la misma mierda. Hay que ver qué simple es todo con tal de no pensar.
Regímenes tiránicos hay unos cuantos.
Apoyar una revolución en un país contra un régimen tiránico armando a la sección local de Al Qaeda, Al Nusra, a instancias de Arabia Saudí, y que se te vaya de las manos... es otra cosa.
Así es. Y todas las veces, ha sido para poner regímenes mucho peores, e incluso convertir esos países en estados fallidos.
En Ucrania han puesto a neonazis en la poltrona, joder.
Eso es falso. Y tampoco se armó a Al-Nursa, no directamente porque no era lo que se pretendía.
En Túnez salió mas o menos bien. Motivo, tenían un mínimo sentido democrático. El problema es con un país como Afganistán, no puedes contar con nadie. O colonizas otra vez, o poca cosa se puede hacer.
En Polonia y Hungría también hay regímenes casi neonazis. ¿ Quién los ha puesto ?.
Al-Assad santo súbito.
Última edición por Jurek el 08.11.16 14:04, editado 1 vez
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Ya habéis cabreado a Javivi... se ha desatado con las mayúsculas
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Yo soy mucho más guapo, que consteGodofredo escribió:Es como lo de comparar a cualquiera con messi.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Only escribió:Ya habéis cabreado a Javivi... se ha desatado con las mayúsculas
Pues no lo entiendo, porque gane quien gane se va a quedar igual
Koikila- Mensajes : 46191
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Godofredo escribió:Ahí voy con mi rant (diatriba o filípica para el que no quiera anglicismos), que se que javivi lo echa de menos... no prometo responder a los comentarios, aviso
Busquemos un país que no de vergüenza ajena comparado con eeuu en cualquier aspecto. Desde su fundación casi.
Cualquiera.
Es como lo de comparar a cualquiera con messi.
Estamos hablando de un país cuya polla imaginaria o muy real deberíamos buscar todos los habitantes del planeta tierra, y muy en especial los europeos, culpables directos de las mayores barbaridades jamás cometidas por la raza humana hace bastante menos de un siglo. Por hacer posible con su hegemonía global un mundo de libertades y bienestar desconocido hasta el momento. Por luchar contra los apestosos y criminales totalitarismos fascistas y comunistas, cuya creación también nos podemos atribuir los bocachanclas europeos. Que no valemos más que para mirar por encima del hombro con nuestro sistema de bienestar creado al amparo del plumón del ala yankee cuando sin EEUU seríamos un montón de escombros de hormigón nazisoviético humeantes y con olor a pis.
Un pais, vamos, que pueda mirar a EEUU a la cara sin desviar la vista, que no sea un pollito de los que EEUU protege en su nido.
Aquí, en un foro de rock.
Vamos a ir ahora a EEUU a darles lecciones de democracia, o de algo, quizás.
Y además inventaron el rock and roll, COJONES!!
RockRotten- Mensajes : 38968
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Godofredo escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Y si alguien paró los pies a los nazis, no fueron los USA. Fue la Unión Soviética.
Ay madre.
Desde el pacto ribbentrop-molotov que no leía algo tan hilarante.
Claro, La campaña rusa fue de mucha risa, sí.
No entraron después de dar cera a los alemanes en Stalingrado, en Berlín. ¿Verdad?
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Obama ha hecho cosas mal, como todo presidente de EEUU, pero también ha hecho cosas buenas teniendo en cuenta que es presidente de EEUU.
Vamos, firmaba con sangre que los siguientes 10 presidentes se mantuvieran en ese nivel.
Y sabéis perfectamente todos que también lo haríais
Vamos, firmaba con sangre que los siguientes 10 presidentes se mantuvieran en ese nivel.
Y sabéis perfectamente todos que también lo haríais
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Jurek escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Pike escribió:Jurek escribió:Pike escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Jurek escribió:JonRHCP escribió:Que son la misma mierda en serio, no hay un menos malo, de verdad, que no os cuenten el discurso fácil, Obama ha sido otra mierda de presidente, tanto en política internacional siguiendo la línea en Oriente de los Bush y cía como en la interna, mirad los gráficos de desigualdad social que hay en el país.
A lo que voy es, si tengo que elegir entre Trump y Clinton, prefiero un tiro en el pie.
Obama, que recuerde, no se ha metido en ninguna guerra. Al contrario, se ha limitado a mandar cacharritos y sacar su tropa.
Igual que los Bush, no fastidies. Hay mierdas y mierdas.
Y apoyar y financiar golpes de Estado en formas de revoluciones de colores en países árabes y en Ucrania.
Por no hablar de su apoyo (y el de países como el nuestro, vendiéndoles armas) a la coalición de dictaduras árabes que está masacrando en Yemen a la población, y su apoyo y financiación, junto a Turquía y Arabia Saudí, al ISIS para derrocar a Al Assad.
Obama es la misma mierda que Bush, pero sin ir abiertamente de cara, que perder soldaditos en el frente resta votos.
Esto es asín tal cual.
O sea que apoyar una revolución de un país con un régimen tiránico siempre estará fatal.
Todo son iguales, todo es la misma mierda. Hay que ver qué simple es todo con tal de no pensar.
Regímenes tiránicos hay unos cuantos.
Apoyar una revolución en un país contra un régimen tiránico armando a la sección local de Al Qaeda, Al Nusra, a instancias de Arabia Saudí, y que se te vaya de las manos... es otra cosa.
Así es. Y todas las veces, ha sido para poner regímenes mucho peores, e incluso convertir esos países en estados fallidos.
En Ucrania han puesto a neonazis en la poltrona, joder.
Eso es falso. Y tampoco se armó a Al-Nursa, no directamente porque no era lo que se pretendía.
En Túnez salió mas o menos bien. Motivo, tenían un mínimo sentido democrático. El problema es con un país como Afganistán, no puedes contar con nadie. O colonizas otra vez, o poca cosa se puede hacer.
En Polonia y Hungría también hay regímenes casi neonazis. ¿ Quién los ha puesto ?.
Al-Assad santo súbito.
En Afghanistán, directamente armaron a chiflados fundamentalistas, entre ellos un joven Bin Laden, para echar a los rusos, y la cosa se puso mucho peor.
Y aparte de lo de Polonia y Hungría, en Ucrania, ha sido la UE y Obama, los que apoyaron la revolución de colores que puso a los fans de Stepan Bandera en elpoder, esos a los que la Sexta, con todo su cinismo llamaba "rebeldes", como se lo llama a los terroristas en Siria.
También podemos contar cómo el marido de la señora Hilary, patrocinó la invasión indonesia a Timor Oriental, mientras todo dios estaba distraído con lo de la becaria.
Última edición por Bastard Son Of Lemmy el 08.11.16 14:26, editado 1 vez
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Es muy triste que no haya otras opciones.Gane quien gane pierde el mundo en forma de vidas humanas sobre todo por las politicas de esta gentuza.
Fogerty79- Mensajes : 2234
Fecha de inscripción : 06/06/2016
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Fogerty79 escribió:Es muy triste que no haya otras opciones.Gane quien gane pierde el mundo en forma de vidas humanas sobre todo por las politicas de esta gentuza.
Haberla, la había:
http://www.infolibre.es/noticias/mundo/2016/07/25/el_escandalo_conspiracion_democrata_contra_sanders_amenaza_proclamacion_clinton_como_candidata_52891_1022.html
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
De la mierda de participación que tiene la "mejor democracia del mundo" nadie suele acordarse.
http://www.eldiario.es/internacional/Unidos-vota_0_578142211.html
El Estados Unidos que no vota
En las elecciones presidenciales, la participación no suele llegar ni al 60%; en el resto de elecciones locales y consultas queda a menudo por debajo del 20%
"Si no les importan nuestras vidas, cómo les va a importar nuestro voto", se queja un portavoz de Black Votes Matter
Unos lo llaman racismo institucionalizado, otros exceso de democracia, otros apatía. Lo cierto es que Estados Unidos, que pregona los valores del poder individual como fuente de democracia, tiene un problema con el nivel de participación en las elecciones.
EEUU es uno de los países de la OCDE donde la afluencia de votantes es más baja. En las primeras elecciones de Obama, las del "Yes, we can", las de la ilusión para comunidades y generaciones enteras, voto solo el 57% de los ciudadanos que podían hacerlo; en las de 2012, bajó hasta el 54,9%. Hay que remontarse a 1968 para encontrar algún dato por encima del 60%. Solo Polonia, Estonia o Japón presentan peores registros entre los países desarrollados.
Si cruzamos el dato con el perfil racial o cultural, nos encontramos con que apenas el 30% de los votantes latinos votaron en 2012, con un dato parecido en el caso de los ciudadanos de origen asiático. Detrás de los bajos datos de participación, muchas organizaciones sociales denuncian que hay un sistema de representación democrática contraproducente, que está creando unos 'supervotantes' que participan en todo y una mayoría que se queda al margen. Se calcula que en estas elecciones serán más de 80 millones de personas.
Una de esas organizaciones, inspirada en el movimiento Black Lives Matter, se llama Black Votes Matter. Rae Whitley y su equipo recorren su barrio de West Palm Beach para incentivar el voto, no tanto en las elecciones presidenciales sino en la riada de decisiones a las que se convoca entre una y otra. "Si la gente no vota no es porque sean apáticos, es porque les han enseñado el camino hacia fuera del sistema, han sido desposeídos de sus derechos", dice Whitley.
El problema es más grave aún cuando se apagan las luces de la gran lucha presidencial y bajamos al terreno concreto de la política local, donde se maneja mucho del poder de una sociedad descentralizada y dividida en pequeñas ciudades o comunidades. En las últimas elecciones para elegir al alcalde de Nueva York la participación fue del 24%. En Detroit, fue del 25% a pesar de que eran las elecciones más determinantes tras declararse la ciudad en bancarrota. En San Antonio, Texas, la participación fue del 14%.
El fenómeno afecta a la vida política mucho más que en otros países, porque en Estados Unidos se vota mucho, se vota todo. Se votan los congresistas cada dos años, se votan los alcaldes o los gobernadores del Estado, pero además se vota para elegir al sheriff, se vota para elegir a los directores de la educación pública de tu ciudad, en algunos casos se vota para elegir a jueces, se vota para elegir fiscales. Y ahí los datos de participación son aún más pobres; en ocasiones apenas unos cientos de votos para poblaciones de un millón de habitantes y para cargos tan determinantes como el del que decide los impuestos que se pagan o los que aprueban el contenido de los libros de texto. Parece que sencillamente es casi imposible seguirle el ritmo a las elecciones.
"Si no les importa nuestras vidas, cómo van a contar nuestros votos", se queja Chuck Ridley, un veterano de los derechos de la comunidad afroamericana en West Palm Beach. Ridley tiene claro que "el sistema electoral en Estados Unidos está montado para mantener movilizados a unos pocos y mantener inmovilizada a la mayoría".
El diseño de las campañas tampoco ayuda a corregir ese efecto. Los asesores políticos de los candidatos hacen investigaciones muy completas sobre dónde tienen más oportunidades de rascar votos y con qué mensaje; entonces atacan un grupo concreto de gente. "A nivel local, lo que hacen es casi una ciencia del micromarketing, eligiendo muy bien qué votos quieres provocar", explica Ridley. En Estados Unidos, las campañas tienen acceso a documentación personal de cada votante donde, aunque no consta su voto, sí que consta a qué partido ha declarado su cercanía. Ridley lamenta que "hay barrios donde el voto no se consigue solo al ir a hacer campaña, así que no sirve de nada que los candidatos vayan. Sus consultores le dicen al candidato que se olvide de ese sitio, y así es como se retroalimenta el olvido de comunidades enteras".
Según los expertos consultados, en Estados Unidos no existe ahora mismo un debate sobre si compensa tener tantas elecciones y consultas o si se está retroalimentando la desigualdad, una democracia de dos velocidades. "El sistema americano está hecho para generar dos clases: la élite que participa y el resto", dice Ridley. Si eres candidato, "en realidad no quieres mucha participación, porque es impredecible. Prefieres que haya una participación baja y trabajar según un sistema de cálculos".
Los USA... esa gran nación de seres angelicales guiados por los padres de la nación inspirados por la divinidad, que no surgió de una guerra ni que se expansionó en un territorio virgen completamente despoblado, cumpliendo su destino manifiesto, qué va... sin repatriaciones de pueblos enteros ni matanzas indiscriminadas ni guerras indias... ni a costa de una guerra con México. Una gran nación donde no hubo guerras civiles, salvo aquella breve escaramuza en torno a la esclavitud, de la cual las masas de esclavos pasaron a conformar parte ingente de las masas depauperadas, sin derechos civiles y víctimas de la segregación. Pero, ey... gracias a pasarla tan putas ELLOS (y no los seres de luz) INVENTARON EL BLÚS, EL YAS Y EL ROCANROL. El que ganó la IIGM, por supuesto, con escasas pérdidas humanas debido a su pericia militar, no a su tardía intervención en europa esperando a que la maquinaria nazi se desgastara contra la escollera soviética, a costa de 20 millones de vícitimas civiles. ¿El único país que ha lanzado dos bombas atómicas sobre la población civil a modo de manotazo sobre la mesa en una incipiente guerra fría? Qué va. Del mismo modo que su neoimperialismo expansionista-militarista, el propio de una potencia en franca decadencia económica, es inexistente.
http://www.eldiario.es/internacional/Unidos-vota_0_578142211.html
El Estados Unidos que no vota
En las elecciones presidenciales, la participación no suele llegar ni al 60%; en el resto de elecciones locales y consultas queda a menudo por debajo del 20%
"Si no les importan nuestras vidas, cómo les va a importar nuestro voto", se queja un portavoz de Black Votes Matter
Unos lo llaman racismo institucionalizado, otros exceso de democracia, otros apatía. Lo cierto es que Estados Unidos, que pregona los valores del poder individual como fuente de democracia, tiene un problema con el nivel de participación en las elecciones.
EEUU es uno de los países de la OCDE donde la afluencia de votantes es más baja. En las primeras elecciones de Obama, las del "Yes, we can", las de la ilusión para comunidades y generaciones enteras, voto solo el 57% de los ciudadanos que podían hacerlo; en las de 2012, bajó hasta el 54,9%. Hay que remontarse a 1968 para encontrar algún dato por encima del 60%. Solo Polonia, Estonia o Japón presentan peores registros entre los países desarrollados.
Si cruzamos el dato con el perfil racial o cultural, nos encontramos con que apenas el 30% de los votantes latinos votaron en 2012, con un dato parecido en el caso de los ciudadanos de origen asiático. Detrás de los bajos datos de participación, muchas organizaciones sociales denuncian que hay un sistema de representación democrática contraproducente, que está creando unos 'supervotantes' que participan en todo y una mayoría que se queda al margen. Se calcula que en estas elecciones serán más de 80 millones de personas.
Una de esas organizaciones, inspirada en el movimiento Black Lives Matter, se llama Black Votes Matter. Rae Whitley y su equipo recorren su barrio de West Palm Beach para incentivar el voto, no tanto en las elecciones presidenciales sino en la riada de decisiones a las que se convoca entre una y otra. "Si la gente no vota no es porque sean apáticos, es porque les han enseñado el camino hacia fuera del sistema, han sido desposeídos de sus derechos", dice Whitley.
El problema es más grave aún cuando se apagan las luces de la gran lucha presidencial y bajamos al terreno concreto de la política local, donde se maneja mucho del poder de una sociedad descentralizada y dividida en pequeñas ciudades o comunidades. En las últimas elecciones para elegir al alcalde de Nueva York la participación fue del 24%. En Detroit, fue del 25% a pesar de que eran las elecciones más determinantes tras declararse la ciudad en bancarrota. En San Antonio, Texas, la participación fue del 14%.
El fenómeno afecta a la vida política mucho más que en otros países, porque en Estados Unidos se vota mucho, se vota todo. Se votan los congresistas cada dos años, se votan los alcaldes o los gobernadores del Estado, pero además se vota para elegir al sheriff, se vota para elegir a los directores de la educación pública de tu ciudad, en algunos casos se vota para elegir a jueces, se vota para elegir fiscales. Y ahí los datos de participación son aún más pobres; en ocasiones apenas unos cientos de votos para poblaciones de un millón de habitantes y para cargos tan determinantes como el del que decide los impuestos que se pagan o los que aprueban el contenido de los libros de texto. Parece que sencillamente es casi imposible seguirle el ritmo a las elecciones.
"Si no les importa nuestras vidas, cómo van a contar nuestros votos", se queja Chuck Ridley, un veterano de los derechos de la comunidad afroamericana en West Palm Beach. Ridley tiene claro que "el sistema electoral en Estados Unidos está montado para mantener movilizados a unos pocos y mantener inmovilizada a la mayoría".
El diseño de las campañas tampoco ayuda a corregir ese efecto. Los asesores políticos de los candidatos hacen investigaciones muy completas sobre dónde tienen más oportunidades de rascar votos y con qué mensaje; entonces atacan un grupo concreto de gente. "A nivel local, lo que hacen es casi una ciencia del micromarketing, eligiendo muy bien qué votos quieres provocar", explica Ridley. En Estados Unidos, las campañas tienen acceso a documentación personal de cada votante donde, aunque no consta su voto, sí que consta a qué partido ha declarado su cercanía. Ridley lamenta que "hay barrios donde el voto no se consigue solo al ir a hacer campaña, así que no sirve de nada que los candidatos vayan. Sus consultores le dicen al candidato que se olvide de ese sitio, y así es como se retroalimenta el olvido de comunidades enteras".
Según los expertos consultados, en Estados Unidos no existe ahora mismo un debate sobre si compensa tener tantas elecciones y consultas o si se está retroalimentando la desigualdad, una democracia de dos velocidades. "El sistema americano está hecho para generar dos clases: la élite que participa y el resto", dice Ridley. Si eres candidato, "en realidad no quieres mucha participación, porque es impredecible. Prefieres que haya una participación baja y trabajar según un sistema de cálculos".
Los USA... esa gran nación de seres angelicales guiados por los padres de la nación inspirados por la divinidad, que no surgió de una guerra ni que se expansionó en un territorio virgen completamente despoblado, cumpliendo su destino manifiesto, qué va... sin repatriaciones de pueblos enteros ni matanzas indiscriminadas ni guerras indias... ni a costa de una guerra con México. Una gran nación donde no hubo guerras civiles, salvo aquella breve escaramuza en torno a la esclavitud, de la cual las masas de esclavos pasaron a conformar parte ingente de las masas depauperadas, sin derechos civiles y víctimas de la segregación. Pero, ey... gracias a pasarla tan putas ELLOS (y no los seres de luz) INVENTARON EL BLÚS, EL YAS Y EL ROCANROL. El que ganó la IIGM, por supuesto, con escasas pérdidas humanas debido a su pericia militar, no a su tardía intervención en europa esperando a que la maquinaria nazi se desgastara contra la escollera soviética, a costa de 20 millones de vícitimas civiles. ¿El único país que ha lanzado dos bombas atómicas sobre la población civil a modo de manotazo sobre la mesa en una incipiente guerra fría? Qué va. Del mismo modo que su neoimperialismo expansionista-militarista, el propio de una potencia en franca decadencia económica, es inexistente.
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
EL VOT DE LA TEVA VIDA
- Spoiler:
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
http://www.eldiario.es/zonacritica/guerras-Hillary-Clinton_6_577852231.html
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
HamTyler escribió:De la mierda de participación que tiene la "mejor democracia del mundo" nadie suele acordarse.
http://www.eldiario.es/internacional/Unidos-vota_0_578142211.html
El Estados Unidos que no vota
En las elecciones presidenciales, la participación no suele llegar ni al 60%; en el resto de elecciones locales y consultas queda a menudo por debajo del 20%
"Si no les importan nuestras vidas, cómo les va a importar nuestro voto", se queja un portavoz de Black Votes Matter
Unos lo llaman racismo institucionalizado, otros exceso de democracia, otros apatía. Lo cierto es que Estados Unidos, que pregona los valores del poder individual como fuente de democracia, tiene un problema con el nivel de participación en las elecciones.
EEUU es uno de los países de la OCDE donde la afluencia de votantes es más baja. En las primeras elecciones de Obama, las del "Yes, we can", las de la ilusión para comunidades y generaciones enteras, voto solo el 57% de los ciudadanos que podían hacerlo; en las de 2012, bajó hasta el 54,9%. Hay que remontarse a 1968 para encontrar algún dato por encima del 60%. Solo Polonia, Estonia o Japón presentan peores registros entre los países desarrollados.
Si cruzamos el dato con el perfil racial o cultural, nos encontramos con que apenas el 30% de los votantes latinos votaron en 2012, con un dato parecido en el caso de los ciudadanos de origen asiático. Detrás de los bajos datos de participación, muchas organizaciones sociales denuncian que hay un sistema de representación democrática contraproducente, que está creando unos 'supervotantes' que participan en todo y una mayoría que se queda al margen. Se calcula que en estas elecciones serán más de 80 millones de personas.
Una de esas organizaciones, inspirada en el movimiento Black Lives Matter, se llama Black Votes Matter. Rae Whitley y su equipo recorren su barrio de West Palm Beach para incentivar el voto, no tanto en las elecciones presidenciales sino en la riada de decisiones a las que se convoca entre una y otra. "Si la gente no vota no es porque sean apáticos, es porque les han enseñado el camino hacia fuera del sistema, han sido desposeídos de sus derechos", dice Whitley.
El problema es más grave aún cuando se apagan las luces de la gran lucha presidencial y bajamos al terreno concreto de la política local, donde se maneja mucho del poder de una sociedad descentralizada y dividida en pequeñas ciudades o comunidades. En las últimas elecciones para elegir al alcalde de Nueva York la participación fue del 24%. En Detroit, fue del 25% a pesar de que eran las elecciones más determinantes tras declararse la ciudad en bancarrota. En San Antonio, Texas, la participación fue del 14%.
El fenómeno afecta a la vida política mucho más que en otros países, porque en Estados Unidos se vota mucho, se vota todo. Se votan los congresistas cada dos años, se votan los alcaldes o los gobernadores del Estado, pero además se vota para elegir al sheriff, se vota para elegir a los directores de la educación pública de tu ciudad, en algunos casos se vota para elegir a jueces, se vota para elegir fiscales. Y ahí los datos de participación son aún más pobres; en ocasiones apenas unos cientos de votos para poblaciones de un millón de habitantes y para cargos tan determinantes como el del que decide los impuestos que se pagan o los que aprueban el contenido de los libros de texto. Parece que sencillamente es casi imposible seguirle el ritmo a las elecciones.
"Si no les importa nuestras vidas, cómo van a contar nuestros votos", se queja Chuck Ridley, un veterano de los derechos de la comunidad afroamericana en West Palm Beach. Ridley tiene claro que "el sistema electoral en Estados Unidos está montado para mantener movilizados a unos pocos y mantener inmovilizada a la mayoría".
El diseño de las campañas tampoco ayuda a corregir ese efecto. Los asesores políticos de los candidatos hacen investigaciones muy completas sobre dónde tienen más oportunidades de rascar votos y con qué mensaje; entonces atacan un grupo concreto de gente. "A nivel local, lo que hacen es casi una ciencia del micromarketing, eligiendo muy bien qué votos quieres provocar", explica Ridley. En Estados Unidos, las campañas tienen acceso a documentación personal de cada votante donde, aunque no consta su voto, sí que consta a qué partido ha declarado su cercanía. Ridley lamenta que "hay barrios donde el voto no se consigue solo al ir a hacer campaña, así que no sirve de nada que los candidatos vayan. Sus consultores le dicen al candidato que se olvide de ese sitio, y así es como se retroalimenta el olvido de comunidades enteras".
Según los expertos consultados, en Estados Unidos no existe ahora mismo un debate sobre si compensa tener tantas elecciones y consultas o si se está retroalimentando la desigualdad, una democracia de dos velocidades. "El sistema americano está hecho para generar dos clases: la élite que participa y el resto", dice Ridley. Si eres candidato, "en realidad no quieres mucha participación, porque es impredecible. Prefieres que haya una participación baja y trabajar según un sistema de cálculos".
Los USA... esa gran nación de seres angelicales guiados por los padres de la nación inspirados por la divinidad, que no surgió de una guerra ni que se expansionó en un territorio virgen completamente despoblado, cumpliendo su destino manifiesto, qué va... sin repatriaciones de pueblos enteros ni matanzas indiscriminadas ni guerras indias... ni a costa de una guerra con México. Una gran nación donde no hubo guerras civiles, salvo aquella breve escaramuza en torno a la esclavitud, de la cual las masas de esclavos pasaron a conformar parte ingente de las masas depauperadas, sin derechos civiles y víctimas de la segregación. Pero, ey... gracias a pasarla tan putas ELLOS (y no los seres de luz) INVENTARON EL BLÚS, EL YAS Y EL ROCANROL. El que ganó la IIGM, por supuesto, con escasas pérdidas humanas debido a su pericia militar, no a su tardía intervención en europa esperando a que la maquinaria nazi se desgastara contra la escollera soviética, a costa de 20 millones de vícitimas civiles. ¿El único país que ha lanzado dos bombas atómicas sobre la población civil a modo de manotazo sobre la mesa en una incipiente guerra fría? Qué va. Del mismo modo que su neoimperialismo expansionista-militarista, el propio de una potencia en franca decadencia económica, es inexistente.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Hombre es que además lo ponen chungo, hay que preinscribirse que allí no tienen DNI, hay que hacer cola, no es festivo y no hay la cultura del escaqueo del trabajo que hay aquí. El voto en si es más complicado. Vamos que en sus mismas condiciones ya me gustaría saber quién iba a votar aquí.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/toni-canto-trump-es-populismo-igual-que-podemos-le-pen-o-los-bolivarianos_201611085821c8000cf24962cc1c30b7.html
Fascistas neoliberales, mezclando churras con merinas a conveniencia.
Populismo es que un trepa payaso fachoso, llame a alguien de su cuerda "populismo", y lo mezcle con cosas que están en las antípodas de alguien de su cuerda.
Fascistas neoliberales, mezclando churras con merinas a conveniencia.
Populismo es que un trepa payaso fachoso, llame a alguien de su cuerda "populismo", y lo mezcle con cosas que están en las antípodas de alguien de su cuerda.
Última edición por Bastard Son Of Lemmy el 08.11.16 16:27, editado 1 vez
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:explicame esas politicas sociales de obama
vamos a ver
politicas sociales no, pero el scotus está en juego
solo el año pasado
legalización del matrimonio homosexual
se echó para atras una legislación más restrictiva para el aborto
este año
se han echado para atras iniciativas para acabar con la discriminación positiva a favor de negros y latinos en las universidades
hace 4 años se regulo en contra de permitir patentes sobre genes ya existentes en la naturaleza
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
alflames escribió:javiviramone escribió:explicame esas politicas sociales de obama
vamos a ver
politicas sociales no, pero el scotus está en juego
solo el año pasado
legalización del matrimonio homosexual
se echó para atras una legislación más restrictiva para el aborto
este año
se han echado para atras iniciativas para acabar con la discriminación positiva a favor de negros y latinos en las universidades
hace 4 años se regulo en contra de permitir patentes sobre genes ya existentes en la naturaleza
Y las políticas de los demócratas respecto a Europa, también son tela de sociales.
Sobre todo con lo del TTIP.
Ojo, que el cerdo de Trump también lo apoya sin rechistar, porque sus multinacionales salen ganando con eso, pero lo que es, es lo que es.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:alflames escribió:javiviramone escribió:explicame esas politicas sociales de obama
vamos a ver
politicas sociales no, pero el scotus está en juego
solo el año pasado
legalización del matrimonio homosexual
se echó para atras una legislación más restrictiva para el aborto
este año
se han echado para atras iniciativas para acabar con la discriminación positiva a favor de negros y latinos en las universidades
hace 4 años se regulo en contra de permitir patentes sobre genes ya existentes en la naturaleza
ahora explicame las economicas,las importantes,las de verdad,las que me hagan reconocerte que no son iguales
no minucias
que zapatero tambien casa gays y tal pero luego indulta a botin las veces que haga falta y me hace jubilar 2 años mas tarde
Exacto. Cuatro guiños políticamente correctos, no son representativos de lo que de verdad importa, que son las políticas económicas.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:alflames escribió:javiviramone escribió:porque es que ni lo de guantanamo ni la sanidad universal macho
joder, gtmo lo ha intentado todo lo que ha podido y dice que es su mayor fracaso
el affordable (obama) care act aunque, POR CULPA DEL SENADO REPUBLICANO, esté teniendo un peso terrible sobre la gente que cobra mas de 100k $ anuales, que ya quisieras tu cobrarlos, ya esta teniendo resultados positivos en las familias de menor renta
y eso es de las pocas cosas en las que la gente se cree el compromiso de hillary
VOLUNTAD POLITICA NO ES LO MISMO QUE VENDER HUMO
que voluntad politica ni que leches, obama ha iniciado VARIAS VECES el proceso para cerrar gtmo y se lo han echado atras, el no podia hacer más
que no estamos hablando de regular o desregular en favor de wall street, que esto es, o deberia haber sido anecdotico por muy triste que suene, y a los koch se la rebufa si se cierra guantanamo o no, que obama ha dicho mil veces que si no lo cerraba seria recordado como el presidente que no cerró guantanamo, y que eso es lo unico que no queria asi que aunque le veas como un sádico narcisista pues deberias pensar que le jode SU EGO, que al final si sea recordado como el presidente que no cerro guantamo
y si los votos en el senado cuentan para dañar a hillary cuando era senadora los votos en el senado de obama cuando era senador deberian contar lo mismo, no?
y si lo dices por hillary, en estates los más escepticos tienen una lista de con que cosas de las con las que se comprometio en julio que no son más que palabreria y de las que podian tener algo detras y potenciar el affordable care act es una en la que ya ha dicho con que gente contaría
Última edición por alflames el 08.11.16 16:38, editado 1 vez
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
alflames escribió:javiviramone escribió:explicame esas politicas sociales de obama
vamos a ver
politicas sociales no, pero el scotus está en juego
solo el año pasado
legalización del matrimonio homosexual
se echó para atras una legislación más restrictiva para el aborto
este año
se han echado para atras iniciativas para acabar con la discriminación positiva a favor de negros y latinos en las universidades
hace 4 años se regulo en contra de permitir patentes sobre genes ya existentes en la naturaleza
Eso son medidas en cuanto a derechos civiles, que no derechos sociales, que es otra cuestión.
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
por eso he dicho politicas sociales NO
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
8 horas para el cierre de los colegios electorales, no queda ni nada...
Mingus- Mensajes : 22482
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:
ahora explicame las economicas,las importantes,las de verdad,las que me hagan reconocerte que no son iguales
no minucias
usa es el principal motor de america, te joda o no te joda, y no es una minucia que se habilite el matrimonio homosexual en un pais que lidera un continente donde hay tanta homofobia
y lo mismo con la droja, hoy se vota en más estados si se despenaliza el consumo marihuana o no, lo que, como cosa menos importante, haria que muchas carceles dejasen de llenarse al ritmo que se estan llenando, pero eso es una minucia
si trump elije a un juez que bloquee eso a nivel federal los mexicanos ni se van a plantear acabar con la prohibicion en su pais, y como que lo necesitan un poquito
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Es verdad que lo pusiste. Me salté la primera línea.
Pero la implantación de derechos civiles no mejora la condición de vida de las clases trabajadoras sin la aplicación de derechos sociales, lo cual pasa obligatoriamente por políticas de redistribución. De ahí que ciertas medidas en cuanto a derechos civiles, aunque resulten "progresistas" y sean necesarias, no implican la consecución de igualdad de facto ni una mejora sustancial de las condiciones de vida y en muchos casos resulten brindis al sol. Ver las leyes de 1964 y la situación de la población negra 50 años después.
Pero la implantación de derechos civiles no mejora la condición de vida de las clases trabajadoras sin la aplicación de derechos sociales, lo cual pasa obligatoriamente por políticas de redistribución. De ahí que ciertas medidas en cuanto a derechos civiles, aunque resulten "progresistas" y sean necesarias, no implican la consecución de igualdad de facto ni una mejora sustancial de las condiciones de vida y en muchos casos resulten brindis al sol. Ver las leyes de 1964 y la situación de la población negra 50 años después.
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
que además, eso es si los de msnbc y fox no tienen razon y no se mueren 2 o 3 jueces estos proximos 4 años (que me parece alucinante que comenten eso en las noticias, hombre lo hacen para asustar en uno y otro sentido y lo consiguen, pero me sigue pareciendo alucinante)
si trump nombra los proximos 3 jueces podria haber mayoria consevadora en el scotus durante los proximos 10 años y a lo mejor a ti no te parece grave que las carceles se sigan llenando de gente que fuma marihuana.... pero oye...
si trump nombra los proximos 3 jueces podria haber mayoria consevadora en el scotus durante los proximos 10 años y a lo mejor a ti no te parece grave que las carceles se sigan llenando de gente que fuma marihuana.... pero oye...
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
HamTyler escribió:Es verdad que lo pusiste. Me salté la primera línea.
Pero la implantación de derechos civiles no mejora la condición de vida de las clases trabajadoras sin la aplicación de derechos sociales, lo cual pasa obligatoriamente por políticas de redistribución. De ahí que ciertas medidas en cuanto a derechos civiles, aunque resulten "progresistas" y sean necesarias, no implican la consecución de igualdad de facto ni una mejora sustancial de las condiciones de vida y en muchos casos resulten brindis al sol. Ver las leyes de 1964 y la situación de la población negra 50 años después.
estoy de acuerdo
PERO ES UN PUTO MINIMO, y que afecta a más paises
hillary eso no lo va a tocar a peor, TRUMP SI
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Bastard Son Of Lemmy escribió:Jurek escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Pike escribió:Jurek escribió:Pike escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Jurek escribió:
Obama, que recuerde, no se ha metido en ninguna guerra. Al contrario, se ha limitado a mandar cacharritos y sacar su tropa.
Igual que los Bush, no fastidies. Hay mierdas y mierdas.
Y apoyar y financiar golpes de Estado en formas de revoluciones de colores en países árabes y en Ucrania.
Por no hablar de su apoyo (y el de países como el nuestro, vendiéndoles armas) a la coalición de dictaduras árabes que está masacrando en Yemen a la población, y su apoyo y financiación, junto a Turquía y Arabia Saudí, al ISIS para derrocar a Al Assad.
Obama es la misma mierda que Bush, pero sin ir abiertamente de cara, que perder soldaditos en el frente resta votos.
Esto es asín tal cual.
O sea que apoyar una revolución de un país con un régimen tiránico siempre estará fatal.
Todo son iguales, todo es la misma mierda. Hay que ver qué simple es todo con tal de no pensar.
Regímenes tiránicos hay unos cuantos.
Apoyar una revolución en un país contra un régimen tiránico armando a la sección local de Al Qaeda, Al Nusra, a instancias de Arabia Saudí, y que se te vaya de las manos... es otra cosa.
Así es. Y todas las veces, ha sido para poner regímenes mucho peores, e incluso convertir esos países en estados fallidos.
En Ucrania han puesto a neonazis en la poltrona, joder.
Eso es falso. Y tampoco se armó a Al-Nursa, no directamente porque no era lo que se pretendía.
En Túnez salió mas o menos bien. Motivo, tenían un mínimo sentido democrático. El problema es con un país como Afganistán, no puedes contar con nadie. O colonizas otra vez, o poca cosa se puede hacer.
En Polonia y Hungría también hay regímenes casi neonazis. ¿ Quién los ha puesto ?.
Al-Assad santo súbito.
En Afghanistán, directamente armaron a chiflados fundamentalistas, entre ellos un joven Bin Laden, para echar a los rusos, y la cosa se puso mucho peor.
Y aparte de lo de Polonia y Hungría, en Ucrania, ha sido la UE y Obama, los que apoyaron la revolución de colores que puso a los fans de Stepan Bandera en elpoder, esos a los que la Sexta, con todo su cinismo llamaba "rebeldes", como se lo llama a los terroristas en Siria.
También podemos contar cómo el marido de la señora Hilary, patrocinó la invasión indonesia a Timor Oriental, mientras todo dios estaba distraído con lo de la becaria.
La invasión de Timor Este se produjo 20 años antes, en aquellos años se produjo las matanzas de las milicias proindonesias tras el referéndum de independencia.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Bastard Son Of Lemmy escribió:javiviramone escribió:alflames escribió:javiviramone escribió:explicame esas politicas sociales de obama
vamos a ver
politicas sociales no, pero el scotus está en juego
solo el año pasado
legalización del matrimonio homosexual
se echó para atras una legislación más restrictiva para el aborto
este año
se han echado para atras iniciativas para acabar con la discriminación positiva a favor de negros y latinos en las universidades
hace 4 años se regulo en contra de permitir patentes sobre genes ya existentes en la naturaleza
ahora explicame las economicas,las importantes,las de verdad,las que me hagan reconocerte que no son iguales
no minucias
que zapatero tambien casa gays y tal pero luego indulta a botin las veces que haga falta y me hace jubilar 2 años mas tarde
Exacto. Cuatro guiños políticamente correctos, no son representativos de lo que de verdad importa, que son las políticas económicas.
Bueno, eso depende de como pienses o seas. Yo le doy tanta importancia a la política social o civil como a la económica...
Tampoco me vale de nada que en política económica seas genial mientras que en temas sociales te dedicas a joder a la población.
Vamos, que lo que vosotros llamáis "guiños" para mi son medidas con un valor altísimo.
Última edición por Only el 08.11.16 16:50, editado 1 vez
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:alflames escribió:javiviramone escribió:
ahora explicame las economicas,las importantes,las de verdad,las que me hagan reconocerte que no son iguales
no minucias
usa es el principal motor de america, te joda o no te joda, y no es una minucia que se habilite el matrimonio homosexual en un pais que lidera un continente donde hay tanta homofobia
y lo mismo con la droja, hoy se vota en más estados si se despenaliza el consumo marihuana o no, lo que, como cosa menos importante, haria que muchas carceles dejasen de llenarse al ritmo que se estan llenando, pero eso es una minucia
si trump elije a un juez que bloquee eso a nivel federal los mexicanos ni se van a plantear acabar con la prohibicion en su pais, y como que lo necesitan un poquito
a los mercados les da igual si mientras te recortan te estas fumando un canuto o no
no tendran problema con ello
otra cosa es si con la despenalizacion pueden ver que pierdan dinero por otro lugar
pues eso es lo que te digo, que en esas cosas que se las traen al pairo a los mercados SI HAY DIFERENCIA
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Yo no se si las politicas de Trump son malas en lo social porque ya sabemos como son de nefastas en cuanto a inmigración por ejemplo. Pero las de Hillary hacen bueno a Rajoy. Si gana Clinton muy buena estrategia de los mercados ponerla frente a un descerebrado.
Poisonblade- Mensajes : 55462
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:Poison escribió:Yo no se si las politicas de Trump son malas en lo social porque ya sabemos como son de nefastas en cuanto a inmigración por ejemplo. Pero las de Hillary hacen bueno a Rajoy. Si gana Clinton muy buena estrategia de los mercados ponerla frente a un descerebrado.
esperate
que luego vendra sarkozy contra le pen
Exactamente. Por cierto, ¿a Le Pen le dejarian hacer algo? Menos mal que la indignación y la crisis en España no nos ha llevado al neofascismo socialista como en el resto de europa. Aún asi no va a cambiar nada.
Poisonblade- Mensajes : 55462
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:
ya,pero las cosas que hacen que este mundo sea un estercolero son las economicas
que me parece cojonudo
pero que hay un monton de cosas en las que el mundo gira en un sentido y que es importante para lo que ocurra en el resto, lo que ocurra con las potencias es importante,
aparte de que para los propios useños, tener a gente que les bloquee derechos a nivel federal pues les jode
que lo importante son las medidas de redistribucion de la riqueza? bueno, como seguro que no se podrá repotenciar el affordable care act es si entra trump, que tampoco es que lo tenga tan facil para cargarselo.... trump cree que la universidad gratuita es el demonio, hillary lo ha incorporado a su campaña
y quiénes estén en la carcel es importante, a ti te gusta algo el hip hop, no? mirate documentales sobre Los Angeles, que si, que la falta de oportunidades de trabajo y los ghettos puede que sea LO MÁS IMPORTANTE, pero coño lo que dicen todos los protagonistas es: como van a salir de ahí si desde que nacen sus padres están en la carcel?
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:alflames escribió:javiviramone escribió:
ahora explicame las economicas,las importantes,las de verdad,las que me hagan reconocerte que no son iguales
no minucias
usa es el principal motor de america, te joda o no te joda, y no es una minucia que se habilite el matrimonio homosexual en un pais que lidera un continente donde hay tanta homofobia
y lo mismo con la droja, hoy se vota en más estados si se despenaliza el consumo marihuana o no, lo que, como cosa menos importante, haria que muchas carceles dejasen de llenarse al ritmo que se estan llenando, pero eso es una minucia
si trump elije a un juez que bloquee eso a nivel federal los mexicanos ni se van a plantear acabar con la prohibicion en su pais, y como que lo necesitan un poquito
a los mercados les da igual si mientras te recortan te estas fumando un canuto o no
no tendran problema con ello
otra cosa es si con la despenalizacion pueden ver que pierdan dinero por otro lugar
Y a los mercados se la suda con quien folles, con tal de que, si eres de los de abajo, tragues con la falta de derechos laborales, y si eres de los de arriba, tengas poder adquisitivo y consumas.
Es más, el reconocimiento a los gays, no ha venido por reconocerles unos merecidos derechos y tal, sino porque han visto que mayoritariamente son un colectivo con pasta para gastar.
Y sin derechos sociales, bastante cojones les importa a los gays y a cualquiera, poder casarse o no.
Y ya que estamos, curiosamente con un presiente negro no soul en la casa blanca, hemos seguido teniendo casos de negros pobres asesinados por maderos.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Pues yo estoy con alfie en este cara a cara que os estáis marcando.
Y esto es raro, porque las mitad de las veces que lo leo no me entero de que cojones dice
Y esto es raro, porque las mitad de las veces que lo leo no me entero de que cojones dice
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
estoy de acuerdo con javivi, en lo más importante no va a cambiar casi nada, la pasta siempre manda sea quien sea y seguirán metiéndose en guerras si el interés económico les llama, quiera Trump/Hillary o no, porque ellos no son los que más mandan. Socialmente allí puede ir a peor con Trump, por el tema de los latinos y va a haber más tensión entre los ciudadanos.
El anterior debate lo vi un rato y me acuerdo escuchar a Trump que no paraba de repetir su LAW & ORDER cada dos por tres . Si ahora se quejan de que hay mucho "orden" por parte de la policía con este podría incrementarse todavía más.
El anterior debate lo vi un rato y me acuerdo escuchar a Trump que no paraba de repetir su LAW & ORDER cada dos por tres . Si ahora se quejan de que hay mucho "orden" por parte de la policía con este podría incrementarse todavía más.
Mingus- Mensajes : 22482
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:javiviramone escribió:alflames escribió:javiviramone escribió:
ahora explicame las economicas,las importantes,las de verdad,las que me hagan reconocerte que no son iguales
no minucias
usa es el principal motor de america, te joda o no te joda, y no es una minucia que se habilite el matrimonio homosexual en un pais que lidera un continente donde hay tanta homofobia
y lo mismo con la droja, hoy se vota en más estados si se despenaliza el consumo marihuana o no, lo que, como cosa menos importante, haria que muchas carceles dejasen de llenarse al ritmo que se estan llenando, pero eso es una minucia
si trump elije a un juez que bloquee eso a nivel federal los mexicanos ni se van a plantear acabar con la prohibicion en su pais, y como que lo necesitan un poquito
a los mercados les da igual si mientras te recortan te estas fumando un canuto o no
no tendran problema con ello
otra cosa es si con la despenalizacion pueden ver que pierdan dinero por otro lugar
Y a los mercados se la suda con quien folles, con tal de que, si eres de los de abajo, tragues con la falta de derechos laborales, y si eres de los de arriba, tengas poder adquisitivo y consumas.
Es más, el reconocimiento a los gays, no ha venido por reconocerles unos merecidos derechos y tal, sino porque han visto que mayoritariamente son un colectivo con pasta para gastar.
Y sin derechos sociales, bastante cojones les importa a los gays y a cualquiera, poder casarse o no.
Y ya que estamos, curiosamente con un presiente negro no soul en la casa blanca, hemos seguido teniendo casos de negros pobres asesinados por maderos.
miguel urban siempre ha defendido que obama al llegar a la casa blanca su maxima preocupacion era esforzarse todo lo que estuviese en sus manos por parecer lo mas blanco posible
y bueno,en relacion a la policia y los negros, he oido que al llegar barack al poder los policias se pusieron aun mas a saco si cabe
como echando un pulso a obama,que como estaba pendiente de parecer blanco dejo hacer
dieron datos de cuanto ha subido desde que esta obama los presos negros y las injusticias raciales en usa y telita
y luego las comparaban con la epoca bush y obama se muere de verguenza
A ver esos datos, por favor.
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
y por cierto fivethirtyeight ha hecho una guia mucho mejor que la mia
http://fivethirtyeight.com/features/how-to-watch-election-night/
mucho mejor porque es exacta, que yo me columpié en una hora el cierre de los colegios electorales, el único que cierra a las 12 es indiana, los del este a la 1 y por muy pequeños que sean los estados hay estados en los que el recuento es lento de cojones vete tu a saber por que....
como puede ser que en indiana que solo viven 7 millones de personas tarden 3 horas en hacer el recuento cuando la mayoria han votado en la hora -1, es decir, 4 horas... wtf??????????????????????
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
En el pueblillo de New Hampshire que votan a medianoche ganó Hillary por 4 votos o una cosa así
Rikileaks- Mensajes : 82793
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
El problema con Trump, aparte de que es un multi-delicuente, es que es un deficiente mental. Está loco y es estúpido. Y por tanto es imprevisible. Una combinación terrible en un sujeto que va a controlar el mayor arsenal nu-ce-lar del planeta tierra.
Hillary puede ser una mujer sin escrúpulos y la encarnación viva de la ambición por el poder, pero es inteligente y cuerda.
Entre un mafioso con todas las letras y deficiente mental que arruina todo lo que toca, y una persona con pleno uso de sus capacidades mentales, un alto nivel educativo y gran experiencia profesional, y sin taras conocidas. Pues hijo, por mala persona que sea la segunda, quien tenga dudas supongo que es que es casi como el propio Trump.
De todas formas, para que no parezca que estoy llamando deficientes mentales a las decenas de millones de personas que van a votar a Trump quiero aclarar que entiendo que esas personas lo que votan es al partido republicano, lo cual es totalmente respetable, y no al tarado que presentan en esa ocasión.
Hillary puede ser una mujer sin escrúpulos y la encarnación viva de la ambición por el poder, pero es inteligente y cuerda.
Entre un mafioso con todas las letras y deficiente mental que arruina todo lo que toca, y una persona con pleno uso de sus capacidades mentales, un alto nivel educativo y gran experiencia profesional, y sin taras conocidas. Pues hijo, por mala persona que sea la segunda, quien tenga dudas supongo que es que es casi como el propio Trump.
De todas formas, para que no parezca que estoy llamando deficientes mentales a las decenas de millones de personas que van a votar a Trump quiero aclarar que entiendo que esas personas lo que votan es al partido republicano, lo cual es totalmente respetable, y no al tarado que presentan en esa ocasión.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Creer que Trump es más peligroso con ese arsenal nuclear que Hillary sí que es de necio y de iluso, por no decir estúpido.
gayeta- Mensajes : 14073
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Jurek escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Jurek escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Pike escribió:Jurek escribió:Pike escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:
Y apoyar y financiar golpes de Estado en formas de revoluciones de colores en países árabes y en Ucrania.
Por no hablar de su apoyo (y el de países como el nuestro, vendiéndoles armas) a la coalición de dictaduras árabes que está masacrando en Yemen a la población, y su apoyo y financiación, junto a Turquía y Arabia Saudí, al ISIS para derrocar a Al Assad.
Obama es la misma mierda que Bush, pero sin ir abiertamente de cara, que perder soldaditos en el frente resta votos.
Esto es asín tal cual.
O sea que apoyar una revolución de un país con un régimen tiránico siempre estará fatal.
Todo son iguales, todo es la misma mierda. Hay que ver qué simple es todo con tal de no pensar.
Regímenes tiránicos hay unos cuantos.
Apoyar una revolución en un país contra un régimen tiránico armando a la sección local de Al Qaeda, Al Nusra, a instancias de Arabia Saudí, y que se te vaya de las manos... es otra cosa.
Así es. Y todas las veces, ha sido para poner regímenes mucho peores, e incluso convertir esos países en estados fallidos.
En Ucrania han puesto a neonazis en la poltrona, joder.
Eso es falso. Y tampoco se armó a Al-Nursa, no directamente porque no era lo que se pretendía.
En Túnez salió mas o menos bien. Motivo, tenían un mínimo sentido democrático. El problema es con un país como Afganistán, no puedes contar con nadie. O colonizas otra vez, o poca cosa se puede hacer.
En Polonia y Hungría también hay regímenes casi neonazis. ¿ Quién los ha puesto ?.
Al-Assad santo súbito.
En Afghanistán, directamente armaron a chiflados fundamentalistas, entre ellos un joven Bin Laden, para echar a los rusos, y la cosa se puso mucho peor.
Y aparte de lo de Polonia y Hungría, en Ucrania, ha sido la UE y Obama, los que apoyaron la revolución de colores que puso a los fans de Stepan Bandera en elpoder, esos a los que la Sexta, con todo su cinismo llamaba "rebeldes", como se lo llama a los terroristas en Siria.
También podemos contar cómo el marido de la señora Hilary, patrocinó la invasión indonesia a Timor Oriental, mientras todo dios estaba distraído con lo de la becaria.
La invasión de Timor Este se produjo 20 años antes, en aquellos años se produjo las matanzas de las milicias proindonesias tras el referéndum de independencia.
Tuvo lugar durante el mandato de Bill Clinton. Año 99.
https://www.nodo50.org/mai/Martinete/EM-13/Los%20crImenes%20de%20Clinton.html
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Lo veo.Perry go round escribió:El problema con Trump, aparte de que es un multi-delicuente, es que es un deficiente mental. Está loco y es estúpido. Y por tanto es imprevisible. Una combinación terrible en un sujeto que va a controlar el mayor arsenal nu-ce-lar del planeta tierra.
Hillary puede ser una mujer sin escrúpulos y la encarnación viva de la ambición por el poder, pero es inteligente y cuerda.
Entre un mafioso con todas las letras y deficiente mental que arruina todo lo que toca, y una persona con pleno uso de sus capacidades mentales, un alto nivel educativo y gran experiencia profesional, y sin taras conocidas. Pues hijo, por mala persona que sea la segunda, quien tenga dudas supongo que es que es casi como el propio Trump.
De todas formas, para que no parezca que estoy llamando deficientes mentales a las decenas de millones de personas que van a votar a Trump quiero aclarar que entiendo que esas personas lo que votan es al partido republicano, lo cual es totalmente respetable, y no al tarado que presentan en esa ocasión.
Zeppo- Mensajes : 99583
Fecha de inscripción : 02/04/2011
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
+
El que podria ser el peor presidente de la historia de EEUU vs el que lo fué.
El que podria ser el peor presidente de la historia de EEUU vs el que lo fué.
Zeppo- Mensajes : 99583
Fecha de inscripción : 02/04/2011
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
javiviramone escribió:káiser escribió:javiviramone escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:javiviramone escribió:alflames escribió:javiviramone escribió:
ahora explicame las economicas,las importantes,las de verdad,las que me hagan reconocerte que no son iguales
no minucias
usa es el principal motor de america, te joda o no te joda, y no es una minucia que se habilite el matrimonio homosexual en un pais que lidera un continente donde hay tanta homofobia
y lo mismo con la droja, hoy se vota en más estados si se despenaliza el consumo marihuana o no, lo que, como cosa menos importante, haria que muchas carceles dejasen de llenarse al ritmo que se estan llenando, pero eso es una minucia
si trump elije a un juez que bloquee eso a nivel federal los mexicanos ni se van a plantear acabar con la prohibicion en su pais, y como que lo necesitan un poquito
a los mercados les da igual si mientras te recortan te estas fumando un canuto o no
no tendran problema con ello
otra cosa es si con la despenalizacion pueden ver que pierdan dinero por otro lugar
Y a los mercados se la suda con quien folles, con tal de que, si eres de los de abajo, tragues con la falta de derechos laborales, y si eres de los de arriba, tengas poder adquisitivo y consumas.
Es más, el reconocimiento a los gays, no ha venido por reconocerles unos merecidos derechos y tal, sino porque han visto que mayoritariamente son un colectivo con pasta para gastar.
Y sin derechos sociales, bastante cojones les importa a los gays y a cualquiera, poder casarse o no.
Y ya que estamos, curiosamente con un presiente negro no soul en la casa blanca, hemos seguido teniendo casos de negros pobres asesinados por maderos.
miguel urban siempre ha defendido que obama al llegar a la casa blanca su maxima preocupacion era esforzarse todo lo que estuviese en sus manos por parecer lo mas blanco posible
y bueno,en relacion a la policia y los negros, he oido que al llegar barack al poder los policias se pusieron aun mas a saco si cabe
como echando un pulso a obama,que como estaba pendiente de parecer blanco dejo hacer
dieron datos de cuanto ha subido desde que esta obama los presos negros y las injusticias raciales en usa y telita
y luego las comparaban con la epoca bush y obama se muere de verguenza
A ver esos datos, por favor.
lo unico que te puedo poner es el debate del fort apache donde hablan sobre ellos
no puedo ayudarte mas
si lo quieres dimelo y te lo busco
Quiero conocer esos datos, sí.
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
a partir de las 10, como dije ayer empieza el análisis, los primeros colegios cierran a la 1 como dije hoy
no sé quienes lo daran, espero que esten tapper o cooper y no blitzer ni cuomo
http://edition.cnn.com/
o aqui por ejemplo si quereis empezar ya
http://www.zahitvstation.com/watch-cnn-usa-live
no he encontrado como seguirlo pro fox, pero proporcionan esta pagina que es bastante chula
http://www.foxnews.com/politics/elections/2016/presidential-election-headquarters
no sé quienes lo daran, espero que esten tapper o cooper y no blitzer ni cuomo
http://edition.cnn.com/
o aqui por ejemplo si quereis empezar ya
http://www.zahitvstation.com/watch-cnn-usa-live
no he encontrado como seguirlo pro fox, pero proporcionan esta pagina que es bastante chula
http://www.foxnews.com/politics/elections/2016/presidential-election-headquarters
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Si ya fué presidente el Bush y no se acabó el mundo.
Sólo hubo una guerra la cual a día de hoy continúa en forma de atentados /"respuesta" a atentados.
Sólo hubo una guerra la cual a día de hoy continúa en forma de atentados /"respuesta" a atentados.
F- Mensajes : 19772
Fecha de inscripción : 24/02/2012
Re: El apocalipsis-Trump vs Clinton
Bastard Son Of Lemmy escribió:Jurek escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Jurek escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:Pike escribió:Jurek escribió:Pike escribió:
Esto es asín tal cual.
O sea que apoyar una revolución de un país con un régimen tiránico siempre estará fatal.
Todo son iguales, todo es la misma mierda. Hay que ver qué simple es todo con tal de no pensar.
Regímenes tiránicos hay unos cuantos.
Apoyar una revolución en un país contra un régimen tiránico armando a la sección local de Al Qaeda, Al Nusra, a instancias de Arabia Saudí, y que se te vaya de las manos... es otra cosa.
Así es. Y todas las veces, ha sido para poner regímenes mucho peores, e incluso convertir esos países en estados fallidos.
En Ucrania han puesto a neonazis en la poltrona, joder.
Eso es falso. Y tampoco se armó a Al-Nursa, no directamente porque no era lo que se pretendía.
En Túnez salió mas o menos bien. Motivo, tenían un mínimo sentido democrático. El problema es con un país como Afganistán, no puedes contar con nadie. O colonizas otra vez, o poca cosa se puede hacer.
En Polonia y Hungría también hay regímenes casi neonazis. ¿ Quién los ha puesto ?.
Al-Assad santo súbito.
En Afghanistán, directamente armaron a chiflados fundamentalistas, entre ellos un joven Bin Laden, para echar a los rusos, y la cosa se puso mucho peor.
Y aparte de lo de Polonia y Hungría, en Ucrania, ha sido la UE y Obama, los que apoyaron la revolución de colores que puso a los fans de Stepan Bandera en elpoder, esos a los que la Sexta, con todo su cinismo llamaba "rebeldes", como se lo llama a los terroristas en Siria.
También podemos contar cómo el marido de la señora Hilary, patrocinó la invasión indonesia a Timor Oriental, mientras todo dios estaba distraído con lo de la becaria.
La invasión de Timor Este se produjo 20 años antes, en aquellos años se produjo las matanzas de las milicias proindonesias tras el referéndum de independencia.
Tuvo lugar durante el mandato de Bill Clinton. Año 99.
https://www.nodo50.org/mai/Martinete/EM-13/Los%20crImenes%20de%20Clinton.html
:arrow:Invasión indonesia de Timor Oriental
Wikipedia escribió:La invasión indonesia de Timor Oriental comenzó el 7 de diciembre de 1975 cuando el ejército de Indonesia invadió Timor Oriental con el pretexto de la lucha contra el colonialismo.
Como bien dice Jurek, en el '99 hubo una serie de masacres coincidiendo con el referéndum de independencia. Timor Oriental es independiente desde 2002.
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
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